-
JulkaisijaArtikkelit
-
Näin tänään: Q&A
Aika omituista: ’kyllä me sitten myöhemmin kerrotaan’. Kukahan tänne uskaltautuu uudeksi toimariksi?
Pappa Tykki kirjoitti: (22.3.2007 19:55:25)
Näin tänään: Q&AAika omituista: ’kyllä me sitten myöhemmin kerrotaan’. Kukahan tänne uskaltautuu uudeksi toimariksi?
No on omituista. Joko tiedottaja ei kerta kaikkiaan tajua tehtävästään yhtään mitään tai sitten asiassa on isoja matoja, joita on pakko peitellä.
Jyrkkä Draw kirjoitti: (22.3.2007 20:37:38)
Pappa Tykki kirjoitti: (22.3.2007 19:55:25)
Näin tänään: Q&AAika omituista: ’kyllä me sitten myöhemmin kerrotaan’. Kukahan tänne uskaltautuu uudeksi toimariksi?
No on omituista. Joko tiedottaja ei kerta kaikkiaan tajua tehtävästään yhtään mitään tai sitten asiassa on isoja matoja, joita on pakko peitellä.
Pickalassa on, ellen väärin ole ymmärtänyt, pidetty yhtiökokous, jossa asiaa ei kuitenkaan ole osakkaille pyynnöstä huolimatta selvitetty. Onko tällainen edes laillista? Minkälainen lammaslauma ko. yhtiössä osakkeita omistaa, kun yhtiökokouksessakin tyydytään hallituksen noninformaatioon asiassa. Hävettää osakkaiden puolesta.
Miten niin omituista? Kyseessä on golfyhtiön hallitus
monttukone kirjoitti: (22.3.2007 21:01:30)
Miten niin omituista? Kyseessä on golfyhtiön hallitusHyvä pointti. Siitä tulikin mieleen erään pankkiryhmän taannoisen luototusongelman jälkipyykki, jolloin oikeus jätti tuomitsematta kyläpankin johtajan (agronomi), koska ei tämä olisi voinutkaan ymmärtää asiasta mitään. Se kutkutti silloin ja jäi siksi mieleen.
monttukone kirjoitti: (22.3.2007 21:01:30)
Miten niin omituista? Kyseessä on golfyhtiön hallitusJos oikein paljon ryhdytään kyselemään selvityksiä, saattaa hallitus joutua pakkoraossa kehittämään tiedottamisen avoimuutta.
Se voisi tarkoittaa esim. nettisivujen Q&A palstan laittamista salasanan taakse. Samoin tiedotteiden siirtämistä vain jäsenten/osakkaiden luettavaksi. Muutenkin olisi hyvä saada hillittyä osakkaiden turhanpäiväistä uteliaisuutta. Sitä paitsi, kysymys on yhtiön sisäisistä asioista, jotka eivät kuulu pätkänkään vertaa ulkopuolisille. Eikö muka riitä että tällaisista pikkujutuista kerrotaan aikanaan yhtiökokouksessa?
Mutta, onpahan varsin erikoinen tapaus. Eikö olisi fiksumpaa jos seuran (hallituksen)puheenjohtaja sekä toimitusjohtaja antaisivat yhteisen tiedotteen tapahtuneesta ja niihin johtaneista syistä. Näinhän tällaisissa on yleensä tapana menetellä, jotta turhat spekuloinnit jäisivät tarpeettomiksi.
Osakkeenomistajat valitsevat hallituksen, hallitus valitsee työrukkasensa eli toimitusjohtajan. Jos työrukkanen on saanut kenkää, ei hallituksella ole työvälinettä tekojensa välittämiseksi. Onko hallituksella mahdollisuutta jatkaa toimintaansa enää tämän jälkeen?
En ole Pickalan osakkeenomistaja/jäsen.
En tiedä miten muut mutta minä koin tämän kohdan tuolta Q&A:sta varsin huvittavana ’Hallitus on valinnut nk. ”minimaalisen” linjan asiasta tiedottamisesta, koska kaikkia asioita voidaan tulkita ”rivien välistä” monilla tavoin.’
Ajatella jos ihmiset avoimen ja perusteellisen tiedottamisen jälkeen alkaisivat tulkitsemaan asioita rivien välistä, voisi alkaa kaiken maailman huhut ja epäilyt vellomaan..
Eiköhän ole kuitenkin niin, että tj on hoitanut hommansa huonosti osakkeenomistajien kannalta jos vastiketta joutuu maksamaan enemmän kun vuokrapelioikeudesta.
Ainakin meikä antais kenkää jos omassa firmassa olis tommonen tj.
Tietääkseni tj ei päätä vastikkeen suuruudesta vaan hallitus.
Eli sojota syyttävällä sormellasi sitä!left kirjoitti: (23.3.2007 8:35:34)
Tietääkseni tj ei päätä vastikkeen suuruudesta vaan hallitus.
Eli sojota syyttävällä sormellasi sitä!Tietääkseni vastikkeesta ei päätä tj eikä hallitus vaan yhtiökokous.
Pickalassa vuokrapelioikeutta ei saa hoitovastiketta halvemmalla, mutta jos osakkaalla on maksettavanaan hoitovastikkeen lisäksi rahoitusvastiketta, niin vuokrapelioikeus on edullisempi kuin niiden summa. Rahoitusvastike liittyy kolmannen kentän rakennuskustannuksiin.Tj ajoi pari vuotta sitten innokkaasti sitä, että alueella sijaitseva vanha navetta saneerattaisiin toimitiloiksi (osakkaiden kustantamana tietysti), joissa mm. tj:llä olisi hulppea työhuone. Navetan saneerauksen suunnittelukustannukset olivat muistaakseni 300.000 euroa, jotka jäivät osakkaiden maksettaviksi ilman että he tähän mennessä ovat saaneet mitään vastinetta rahoilleen. En tiedä olisiko tällä asialla mitään osuutta potkuihin, sillä toisaalta varmaan suunnittelutyön tilaamisesta vastasi viime kädessä hallitus.
Eiköhän sovita niin, että osakkaat yhtiökokouksessa päättävät yhtiön menoista, siis siitä, mitä haluavat yhtiön tekevän tai tekemättä jättävän, ja sitä kautta omasta pelikausimaksustaan, koska sen avullahan toiminnan menot on katettava.
Suomi on ns. vapaa maa, ja toimitusjohtaja voi kovin vähän vaikuttaa siihen, jos joku antaa maksetun pelioikeutensa vaikka ilmaiseksi vaikkapa lasten tai vaimon käyttöön. Jos joku on oikeasti ostanut golfosakkeita ja kuvitellut tekevänsä tilin vastikkeen ja pelioikeuden vuokran erotuksella, on sama tyyppi varmaan pistänyt rahaa ternimaitokapseleihin ja homeopaattiseen laimennettuun veteen.
Kun osoittelee muita etusormella, yleensä jää huomaamatta, että kolme sormea osoittaa itseä kohti.
Ballmarker kirjoitti: (23.3.2007 9:04:27)
left kirjoitti: (23.3.2007 8:35:34)
Tietääkseni tj ei päätä vastikkeen suuruudesta vaan hallitus.
Eli sojota syyttävällä sormellasi sitä!Tietääkseni vastikkeesta ei päätä tj eikä hallitus vaan yhtiökokous.
Pickalassa vuokrapelioikeutta ei saa hoitovastiketta halvemmalla, mutta jos osakkaalla on maksettavanaan hoitovastikkeen lisäksi rahoitusvastiketta, niin vuokrapelioikeus on edullisempi kuin niiden summa. Rahoitusvastike liittyy kolmannen kentän rakennuskustannuksiin.Tj ajoi pari vuotta sitten innokkaasti sitä, että alueella sijaitseva vanha navetta saneerattaisiin toimitiloiksi (osakkaiden kustantamana tietysti), joissa mm. tj:llä olisi hulppea työhuone. Navetan saneerauksen suunnittelukustannukset olivat muistaakseni 300.000 euroa, jotka jäivät osakkaiden maksettaviksi ilman että he tähän mennessä ovat saaneet mitään vastinetta rahoilleen. En tiedä olisiko tällä asialla mitään osuutta potkuihin, sillä toisaalta varmaan suunnittelutyön tilaamisesta vastasi viime kädessä hallitus.
Nyt jäitä hattuun. Oikeasti ei kannata yrittää kaivella noin vanhoja juttuja, siitä ei todellakaan hyödy kukaan. Ensinnäkin tuosta navettaepisopdista on nyt aikaa jo peräti 3,5 vuotta, sillä se oli yhtiökokouksessa syksyllä 2003. Ja toiseksi tuon hankkeen suurin kannattaja ja ajaja oli kyllä silloinen hallitus, ei toimitusjohtaja itse. Vastaavasti kolmannen kentän rakentamista ajoi pari vuotta tuotakin aiemmin silloinen hallitus ja rakentamspäätöksen teki yhtiökokous samoin kuin myöhemmin päätöksen rakentamiskustannusten jyvittämisestä vanhoille osakkaille rahoitusvastikkeen muodossa teki yhtiökokous. Vastaavasti nykyisen vastikkeen, jonka tason senkin on päättänyt yhtiökokous, suuruus ei ole sekään kokonaan toimitusjohtajan kontolla, eikä näin ollen varmasti ole millään tavalla tj:n potkujen syy (sitä paitsi tuo vastike 680 euroa ei ole edes korkea, kun huomioi sillä saatavan kolme hienoa kenttää upean klubin ja opetusstudion kera – monella kilpailevalla yhtiöllä on korkeampi vastike vaikka kenttiä vähemmän). Eli syyn toimitusjohtajan potkuihin täytyy kyllä piillä jossain muualla kuin näissä vanhoissa jutuissa tai vastikkeen tasossa.
Pickalan nettisivulla julkaistun hallituksen kannanoton kaksi viimeistä lausetta ovat näin arvoitukselliset:
’Toivoimme, että hallitus saa työrauhan seuraavaan yhtiökokoukseen saakka, jolloin osakkailla on mahdollisuus arvioida paremmin tätä päätöstä. Haluamme suunnata energiamme tulevaisuuteen, vielä paremman golfyhteisön rakentamiseen.’
Seuraava yhtiökokous on vasta ensi joulukuussa. Siis hallituksen käsityksen mukaan vasta joulukuussa osakkaat voivat arvioida tehtyä päätöstä. Herää kysymys, mitähän sellaista on seuraavina kahdeksana kuukautena tapahtumassa, minkä jälkeen osakkailla on edellytys tilanteen arviointiin. Siihen, että jotain erityistä on tulossa, viittaavat myös sanat ’toivoimme, että hallitus saa työrauhan seuraavaan yhtiökokoukseen saakka’. Hallitus siis mitä ilmeisimmin tulee työskentelemään jonkun asian kimpussa, josta osakkailla ei ole harmainta aavistusta.
Se on aina varmaa, että epämääräisellä tiedottamisella heitetään bensaa huhujen kituviin liekkeihin. Niin on tässäkin käynyt.
Lisää bensaa vain liekkeihin.
En tiedä kuinka iso vaikuttaja Asuntosäätiö enää pickalassa on, mutta veikkaisin että hallituksella olisi tämän tahon mandaatti kun sen verran omapäisesti huseeraa. Eli nyt on uusi ’myötämielisempi’ toimari haussa, jotta saadaan Asuntosäätiön / hallituksen ajamat salaperäiset uudistukset läpi ja ensi vuonna yhtiökokouksessa katsotaan kenelle jää musta pekka käteen.
Ballmarker kirjoitti: (23.3.2007 10:15:13)
Pickalan nettisivulla julkaistun hallituksen kannanoton kaksi viimeistä lausetta ovat näin arvoitukselliset:’Toivoimme, että hallitus saa työrauhan seuraavaan yhtiökokoukseen saakka, jolloin osakkailla on mahdollisuus arvioida paremmin tätä päätöstä. Haluamme suunnata energiamme tulevaisuuteen, vielä paremman golfyhteisön rakentamiseen.’
Seuraava yhtiökokous on vasta ensi joulukuussa. Siis hallituksen käsityksen mukaan vasta joulukuussa osakkaat voivat arvioida tehtyä päätöstä. Herää kysymys, mitähän sellaista on seuraavina kahdeksana kuukautena tapahtumassa, minkä jälkeen osakkailla on edellytys tilanteen arviointiin. Siihen, että jotain erityistä on tulossa, viittaavat myös sanat ’toivoimme, että hallitus saa työrauhan seuraavaan yhtiökokoukseen saakka’. Hallitus siis mitä ilmeisimmin tulee työskentelemään jonkun asian kimpussa, josta osakkailla ei ole harmainta aavistusta.
Se on aina varmaa, että epämääräisellä tiedottamisella heitetään bensaa huhujen kituviin liekkeihin. Niin on tässäkin käynyt.
Luetko kaikkea tekstiä kuin Piru Raamattua ja annat mielikuvituksesi lentää varsinkin negatiiviseen suuntaan?
Ballmarker kirjoitti: (23.3.2007 10:15:13)
Siihen, että jotain erityistä on tulossa, viittaavat myös sanat ’toivoimme, että hallitus saa työrauhan seuraavaan yhtiökokoukseen saakka’. Hallitus siis mitä ilmeisimmin tulee työskentelemään jonkun asian kimpussa, josta osakkailla ei ole harmainta aavistusta.Mikä tuossa viittaa johonkin ’erityiseen’? Mikä tuossa viittaa siihen, että hallitus mitä ilmeisemmin tulee työskentelemään jonkun salaisen asian parissa?
Eikö tuossa lue, että hallitus pyytää työrauhaa, jotta se voisi rauhassa tehdä normaalin työnsä? Hallitus haluaa keskittyä normaaleihin asioihin sen sijaan, että sitä tarpeettomasti kuormitettaisiin muilla asioilla.
hc kirjoitti: (23.3.2007 10:53:21)
Lisää bensaa vain liekkeihin.
En tiedä kuinka iso vaikuttaja Asuntosäätiö enää pickalassa on, mutta veikkaisin että hallituksella olisi tämän tahon mandaatti kun sen verran omapäisesti huseeraa. Eli nyt on uusi ’myötämielisempi’ toimari haussa, jotta saadaan Asuntosäätiön / hallituksen ajamat salaperäiset uudistukset läpi ja ensi vuonna yhtiökokouksessa katsotaan kenelle jää musta pekka käteen.
:))
Hyvä provo.Lähtökohta on kuitenkin se, että omistajien enemmistö päättää, mitä yhtiöllä/-lle tehdään ja muut tyytykööt siihen. Päätösvaltaan kuuluu luonnollsisesti siitä päättäminen, ketkä valitaan hallituksen jäseniksi. Onko siinä jotain väärää?
Hörhö kirjoitti: (23.3.2007 10:59:54)
[Luetko kaikkea tekstiä kuin Piru Raamattua ja annat mielikuvituksesi lentää varsinkin negatiiviseen suuntaan?Ballmarker kirjoitti: (23.3.2007 10:15:13)
Siihen, että jotain erityistä on tulossa, viittaavat myös sanat ’toivoimme, että hallitus saa työrauhan seuraavaan yhtiökokoukseen saakka’. Hallitus siis mitä ilmeisimmin tulee työskentelemään jonkun asian kimpussa, josta osakkailla ei ole harmainta aavistusta.Mikä tuossa viittaa johonkin ’erityiseen’? Mikä tuossa viittaa siihen, että hallitus mitä ilmeisemmin tulee työskentelemään jonkun salaisen asian parissa?
Eikö tuossa lue, että hallitus pyytää työrauhaa, jotta se voisi rauhassa tehdä normaalin työnsä? Hallitus haluaa keskittyä normaaleihin asioihin sen sijaan, että sitä tarpeettomasti kuormitettaisiin muilla asioilla.
En lue kuin piru raamattua, vaan yritän tulkita, mitä tuollaisten arvoituksellisten rivien takana piilee. Kun hallitus vihjailee, että vasta ensi syksyn yhtiökokouksessa osakkailla on edellytykset arvioida tehtyä päätöstä merkitsee se sitä, että tulevien kuukausien aikana osakkaille tulee jotain uutta tietoa, joiden perusteella nuo edellytykset syntyvät. Ja kun hallitus erityisesti toivoi työrauhaa, se ei taatusti toivonut sitä rutiiniasioiden pyörittämiseen, vaan jonkun uuden vireillä olevan asian hoitamiseen, josta ilmeisestikään sen keskeneräisyyden takia ei vielä voida tiedottaa. Aika luonteva tulkinta on se, että tj on ollut hallituksen kanssa eri mieltä näistä hankkeista.
Observer kirjoitti: (23.3.2007 10:07:03)
(sitä paitsi tuo vastike 680 euroa ei ole edes korkea, kun huomioi sillä saatavan kolme hienoa kenttää upean klubin ja opetusstudion kera – monella kilpailevalla yhtiöllä on korkeampi vastike vaikka kenttiä vähemmän).
Kommentoimatta sen kummemminen tj:n potkuihin, en vain ymmärrä miksei suuruuden ekonomia toimi golfkentillä? Esim. vakihenkilöstön palkka, tila ja yms. ovat merkittävä kustannuserä. Kenttien lukumäärän pitäisi laskea osakekohtaista kulua huomattavasti. Toki pelioikeuksien määrässä per 18 reikää on kenttäkohtaisia eroja. Mutu-tuntumalla sanoisin, ettei suuruuden ekonomia toimi golfkentillä.
Minulla ei ole toimareita, varsinkaan omien kenttien toimareita, mitään vastaan, mutta silloin tällöin herättelen tällä forumilla kysymyksiä investointejien / toimintojen järkevyydestä. Laajennusta 18 reikäisestä – 36 reikäiseksi saatetaan esim. perustella sillä, että tulee väljyyttä. Tuleeko sitä väljyyttä, jos kenttäkohtainen osakemäärä ei laske? Jos kenttäkohtainen osakemäärä ei laske, silloin kentän maksavat gf-pelaajat ja osakkeenomistajat. Onhan 18+18 reikäinen kenttä hyvä, koska toisella kentällä voidaan järjestää esim. kilpailuja ja toinen kenttä on käytössä. Ts. pitänee ajatella, onko yritystapahtumia riittävästi, jotta ne maksavat merkittävän osan laajennuskustannuksista :-).
Ps. Eikös tämä potkittu tj ollut vastikään sopimassa työehtosopimusta golfkenttä alalle, vai muistanko väärin?
-
JulkaisijaArtikkelit