-
JulkaisijaArtikkelit
-
Olen itse pelannut golfia nyt n. 20 vuotta ja laittanut merkille, että pelaajien profiili muuttunut viimeisten vuosien aikana todella paljon. Aikoinaan pelattiin ja pidettiin hauskaa, mitä toki itse teen nykyäänkin, mutta olen huomannut juuri uudenlaisen pelaajaprofiilin olevan totisempi ja juuri siksi myös huomattavasti hitaampi kentällä. Harjoitellaan enemmän, panostetaan ja ollaan huomattavasti tarkempiä välineiden suhteen jne. Kentällä nämä sankarit sitten keskittyvät jokaiseen suoritukseensa kuin ammattilaiset ja se aiheuttaa ruuhkia kentille. Onko muilla huomioita tämän asian suhteen? Itse pelaan tasoituksella 8 ja uskon kokemuksellani olevan jotain näkemystä asiaan
Samaa mieltä olen. Tosin silloin kun me aloiteltiin lajia, niin pelaajiakin oli paljon vähemmän.
Olisi hienoa jos kaikki harjoittelisi enemmän, panostaisi, olisi tarkempia välineiden suhteen ja keskittyisivät, jotta kierros onnistuisi vähemmillä lyönneillä ja siten nopeammin. Huono pelaaminen hidastaa ja aiheuttaa ruuhkia, koska se tarkoittaa droppeja, kakkospalloja, varapalloja ja pallojen etsintää. Kaikista ruuhkauttavin yhdistelmä on pelaaja joka on huono tai pelaa huonosti, mutta vielä jaksaa jokaisen lyönnin kohdalla toimia kuin ammattilaiset. Se ei ruuhkauta yhtäkään kenttää, jos joku pelaa kutosella tai seiskalla alkavia tuloksia ja keskittyy.
Todettakoon vielä, että jos ei harjoittele eikä panosta niin suurella todennäköisyydellä myös pelaa huonosti.
Golfkentillä häärii kaksi jyrkästi toisistaan poikkeavaa pelaajatyyppiä:
1) Sellaiset golfarit, joiden ensisijaisena tarkoituksena on harrastaa hauskaa ulkoliikuntaa mukavassa seurassa ilman, että päällimmäisenä pyrkimyksenä on saavuttaa tuloksellisesti jotain. Golf on heille mukava ajanviete ja hauska tapa seurustella ja ehkä kevyellä mielellä kilvoitellakin kavereiden kanssa. Siis tyypillistä amerikkalaista letkeätä vapaa-ajanviettoa.
2) Kovia suorituspaineita ja tavoitteita itselleen asettaneita ja ympäri vuoden ahkerasti harjoittelevia urheiluhenkisiä lajiniiloja, joille tuloksellisesti onnistuneet kierrokset ovat kaiken a ja o. He tulevat kentälle aina enemmän ’suorittamaan’ ja vähemmän letkeällä mielellä rennosti pelailemaan ja viettämään hauskaa vapaa-aikaa. Siis tyypillistä suomalaista totista vääntämistä sivuille vilkuilematta.
Kun nämä kaksi erilaista pelaajaprofiilia väistämättä kentillä kohtaavat – ja jos joustavuutta ja huumorimieltä ei juuri löydy – niin selvähän se on että törmäyksiä jatkuvasti tulee.
a_k kirjoitti: (9.4.2012 0:23:42)
… Huono pelaaminen hidastaa ja aiheuttaa ruuhkia, koska se tarkoittaa droppeja, kakkospalloja, varapalloja ja pallojen etsintää. Kaikista ruuhkauttavin yhdistelmä on pelaaja joka on huono tai pelaa huonosti, mutta vielä jaksaa jokaisen lyönnin kohdalla toimia kuin ammattilaiset. Se ei ruuhkauta yhtäkään kenttää, jos joku pelaa kutosella tai seiskalla alkavia tuloksia ja keskittyy.Näissä profiloitumisissa on semmoinenkin jännä puoli, että monesti ne, joilla oikeesti peli kulkee ja jotka osaa pelata, on ihan törkeen leppoisia kentällä, eikä hiero kauheesti, vaan panee pallon sinne, mihin pitää.
Mä en oo ihan kahtakymmentä vuotta harrastanut, mutta pitkällä toistakymmentä mennään. Aika vähän koko massasta näyttää olevan sellaisia, jotka harjoittelevat, paljon vähemmän kuin silloin, kun aloitin. Keväisin, kun kenttä ei vielä ole auki ja rangelle pääsee, niin silloin ollaan rangella, mutta kyllä se varpusparvi siitä lehahtaa kentälle, kun se aukeaa. Sen jälkeen on aika hiljaista rangella.
Kerran viime kesänä tuli vastaan sellainen kaveri, jonka lyömiset ja toimiminen oli kuin yö ja päivä. Bunkkeriinkin jouduttuaan hän kävi ensin kävelemässä pallolle ja katsastamassa, miten se makaa ja vasta sitten marssi laiskasti bägille päättelemään, millä sieltä tullaan pois – ei tultu kertaakaan ekalla… Puttilinjat luettiin 4 – 6 suunnasta ja sitten töksäytettiin palloa ihan eri linjaan, kuin mistä se päätyisi lähellekään reikää ja sama uusiksi. Meinas mennä hermot, mutta onnistuin säilyttämään herrasmies-lookin ja viileän kuoren, vaikka sisällä kiehui.
Kaikkein ruuhkauttavimpia on ne, jotka onnistuessaan rangella lyö tikku-suoraan matolta 250 m sponella ja kuvittelee onnistuvansa siinä jokaisella par-5:lla ja odottaa, että greenit vapautuu… Harkkarundeilla kannattaisi itse asiassa suorittaa säännöistä poiketen ’varapallon lyönti’ ennen pelipallon pelaamista, jotta ei sitten enää odottelun ja epäonnistumisen jälkeen tarvitse viritellä uutta palloa peliin uusine rutiineineen.
Hauskaa pitämällä huonot lyönnit unohtuu helpommin ja peli sujuu mukavammin, vaikkei tulos olisikaan lopulta mieleinen. Pistebingottelu on mainio harjoituskierrosten pelimuoto, kun huonon väylän voi ohittaa X:llä ja marssia suoraan seuraavalle tiille. Tykkään pitää treenikierroksilla kahden pallon sääntöä, eli kolmatta palloa ei hukata eikä laiteta peliin millään väylällä, vaan jatketaan matkaa, jos keskisttyminen tai swingi on sekaisin.
Ballmarker kirjoitti: (9.4.2012 7:17:29)
Golfkentillä häärii kaksi jyrkästi toisistaan poikkeavaa pelaajatyyppiä:
….Kun nämä kaksi erilaista pelaajaprofiilia väistämättä kentillä kohtaavat – ja jos joustavuutta ja huumorimieltä ei juuri löydy – niin selvähän se on että törmäyksiä jatkuvasti tulee.
Koko yhteiskuntamme on täynnä jyrkästi toisistaan poikkeavia tyyppejä. Onko siis niin, että golfkenttä on ainoa paikka, jossa suvaitsevaisuutta ei esiinny? Ja jos on niin, kumman (pelaaja)tyypin on syy?
Vaikka itsekin tunnistan nuo erilaiset tyypit ja olen kummankin tyypin kanssa pelannut lukemattomia kierroksia, niin törmäysten määrästä ja ennen kaikkea syistä olen kovasti eri mieltä. Hidasta peliä, joka siis on se törmäysten suurin syy, harrastavat aivan yhtä paljon molemmat tyypit, tosin eri syistä.
Golf on koko kansan laji, ainakin pitäisi olla. Kentälle mahtuu kaikenlaista profiilia ja pallon lyöjää. Muutosta pelaajakunnassa varmasti tapahtuu kuten yhteiskunnassa yleensäkin. Ei minua häiritse erilaiset profiilit kunhan pelaajat ymmärtävät oikeat käyttäytymismallit eli etiketin. Joskus kanssapelaajat ovat enemmän miellyttäviä kuin toisella kerralla. Sama se on liikenteessä. Onneksi on liikennesäännöt ja onneksi golfissa on etiketti ja kentälle mennään ajanvarauksella. Hidas pelaaminen on ehkä ikävintä mutta sille ei voi mitään kun joillakin se johtuu iästä ja terveydestä. Parhaaseen vuodenaikaan kentillä on täydet ryhmät vieraspelaajia mikä myös aiheuttaa hitaita kierroksia.
No kyllähän se pääsääntöisesti menee niin (siis massassa), että mitä parempi pelaaja, sen nopeampaa peli on. Mutta pelaajaluonne vaikuttaa vähintään yhtä paljon ja siinä ei sitten pelaajan taidot tai hauskan pitäminen tai pitämättömyys vaikuta yhtään mitään.
Pekka Pelimies kirjoitti: (9.4.2012 9:21:45)
Aika vähän koko massasta näyttää olevan sellaisia, jotka harjoittelevat, paljon vähemmän kuin silloin, kun aloitin.Hmm, osaisitko hieman avata tätä!
Pekka Pelimies kirjoitti: (9.4.2012 9:21:45)
Kaikkein ruuhkauttavimpia on ne, jotka onnistuessaan rangella lyö tikku-suoraan matolta 250 m sponella ja kuvittelee onnistuvansa siinä jokaisella par-5:lla ja odottaa, että greenit vapautuu…Tarkoitatko, että jos kaveri tuollaisen 250m vetäisyn kykenee tekemään, vaikkakin erittäin, erittäin harvoin, niin silloin saa availla greenillä olevien ihmisten suuntaan. Vai tarkoitatko, että ei jokaisella par-5:lla, mutta silloin tällöin voi lyödä, koska onnistuu sinä vain silloin tällöin.
Pekka Pelimies kirjoitti: (9.4.2012 9:21:45)
Näissä profiloitumisissa on semmoinenkin jännä puoli, että monesti ne, joilla oikeesti peli kulkee ja jotka osaa pelata, on ihan törkeen leppoisia kentällä, eikä hiero kauheesti, vaan panee pallon sinne, mihin pitää.Kaikkein ruuhkauttavimpia on ne, jotka onnistuessaan rangella lyö tikku-suoraan matolta 250 m sponella ja kuvittelee onnistuvansa siinä jokaisella par-5:lla ja odottaa, että greenit vapautuu…
On kyllä valitettavan paljon sellaisia singelisankareita, jotka luulevat olevansa niin perkeleen hyviä, että heillä on ’oikeus’ nysvätä jokaista lyöntiään niin helevetin kauan ja griinillä katsoa ne linjat miljoonasta suunnasta. Jos oikeasti on pelitaidot singeliluokkaa niin 3,5 tuntiin pitäisi kenttä pystyä kiertämään oli päivän kunto mikä tahansa. Hyvillä pelaajilla on velvollisuus pitää yllä hyvää pelinopeutta. Tälläiset ’hyvät’ hidastelijat niitä kenttiä tukkii huonojen pelaajien ohella…
Ja tuo toinenhan on ihan turvallisuus juttu, eikä se kyllä kenttiä ruuhkauta. Sieltä lyödään se pallo griinin tuntumaan, hierotaan muutamalla lyönnillä sisään ja seuraavalle tiille. Monesti on kuullut tätä juttua, että ’hidastatte peliä’ kun ollaan odottamassa griiniä lyhyellä par4 tyhjäksi. Sitten kun meiltä menee se about 5min pelata se reikä ja ollaan seuraavalla tiillä ennen kuin edellinen ryhmä on ehtinyt sieltä pois niin loppuu se avautuminen…
Eniten pannuun ottaa papat ja mummelit jotka nysvää pari-kolme harkka svingiä ja kuvittelevat vielä tuon hupsutuksen jotain auttavan…………Mikähän olisi reaktio jos vieressä ruvettaisiin kellottamaan paljon aikaa menee lyönnin suorittamiseen.
greeninone kirjoitti: (9.4.2012 12:31:48)
Ja tuo toinenhan on ihan turvallisuus juttu, eikä se kyllä kenttiä ruuhkauta. Sieltä lyödään se pallo griinin tuntumaan, hierotaan muutamalla lyönnillä sisään ja seuraavalle tiille. Monesti on kuullut tätä juttua, että ’hidastatte peliä’ kun ollaan odottamassa griiniä lyhyellä par4 tyhjäksi. Sitten kun meiltä menee se about 5min pelata se reikä ja ollaan seuraavalla tiillä ennen kuin edellinen ryhmä on ehtinyt sieltä pois niin loppuu se avautuminen…
Ongelma syntyykin niiden kohdalla, jotka eivät lyökään palloaan sieltä 250 m:n päästä griinin lähelle, vaan outtiin, välissä olevaan vesiesteeseen tai läheiseen metsikköön…
KL kirjoitti: (9.4.2012 14:48:29)
greeninone kirjoitti: (9.4.2012 12:31:48)
Ja tuo toinenhan on ihan turvallisuus juttu, eikä se kyllä kenttiä ruuhkauta. Sieltä lyödään se pallo griinin tuntumaan, hierotaan muutamalla lyönnillä sisään ja seuraavalle tiille. Monesti on kuullut tätä juttua, että ’hidastatte peliä’ kun ollaan odottamassa griiniä lyhyellä par4 tyhjäksi. Sitten kun meiltä menee se about 5min pelata se reikä ja ollaan seuraavalla tiillä ennen kuin edellinen ryhmä on ehtinyt sieltä pois niin loppuu se avautuminen…
Ongelma syntyykin niiden kohdalla, jotka eivät lyökään palloaan sieltä 250 m:n päästä griinin lähelle, vaan outtiin, välissä olevaan vesiesteeseen tai läheiseen metsikköön…
Turvallisuus on kuitenkin ensisijaista.
Jos griini on 250 metrin päässä ja yks kymmenestä kantaa perille, niin silloin ei voi lyödä ennen kuin griini on vapaa.
Sitä paitsi jos tuo mitta on griinin keskelle, griini eteen on vain 220 metriä ja monella kentällä bägit kuuluu jättää greenin eteen, josta jatketaan seuraavalle teelle. Silloin on odotettava, kunnes edellinen porukka on poistunut griiniltä, ottanut bäginsä ja kävelleet pois.
Minullakin on parikymmentä kautta mittarissa ja kierroksia tulee noin 100 vuodessa. Minä en ole huomannut mitään merkittävää muutosta pelaajien asenteissa, pelinopeudessa tai harjoittelun määrässä. Aina on ollut nopeita ja hitaita pelaajia, aina on ollut niitä jotka harjoittelevat ja toiset eivät, aina on ollut tosissaan pelaavia ja sunnuntaipelaajia.
Muutama muutos on toki tapahtunut vuosien varrella:
– sisäharjoittelu on lisääntynyt talviaikaan, varmaan osin golfmatkailun vuoksi
– autolla pelaaminen on lisääntynyt merkittävästi. Autoilijat pelaavat monesti tavallista nopeammalla rytmillä ja joutuvat ohittamaan, mutta yleensä ohittaminen sujuu mukavasti. Joillakin autoilijoilla on tosin mielestään oikeus moittia hitaudesta niitä, jotka pelaavat suht nopeasti, mutta kävellen
– lyöntijälkiä korjataan minusta yhtä hyvin/huonosti kuin ennenkin, mutta entistä enemmän näkee pehmeitä alueita, joissa on autonjälkiä. Autoilijat ovat ilmeisen laiskoja korjaamaan näitä jälkiä
– griineillä menee enemmän aikaa osin sen vuoksi, että griinit ovat nykyisin paljon nopeampia ja isompia kuin ennen vanhaan, mistä syystä tulee enemmän 3 putin griinejä.
– Sen sijaan pelinopeutta lisää se, että kentän reuna-alueet on nykyisin paremmin kunnostetttuja jolloin pallot löytyvät nopeammin. Ohi hirveää pelata 10 vuotta sitten Katinkullassa, kun reunat olivat kanervapuskien vallassa ja kierrokset päiväsaikaan kestivät 6 tuntia. Syy hitauteen ei ollut niinkään pelaajien osaamattomuudessa, kun kentän ominaisuuksissa (sama tilannehan oli muutama vuosi sitten Hirsalassa)Parhaiten hidasta pelaamista ja ruuhkaisuutta pystyy välttämään sillä, että lähtee aikaisin aamulla tai viikonloppuisin iltaisin tai sellaisille kentille, joissa ei ole ruuhkaa. Tällä tavoin yleensä kierros on (kahdestaan) tunnin nopeampi kuin keskellä päivää tai työpäivän jälkeen ruuhkaisella kentällä neljän porukassa.
Putti-Possu kirjoitti: (9.4.2012 15:09:01)
KL kirjoitti: (9.4.2012 14:48:29)
greeninone kirjoitti: (9.4.2012 12:31:48)
Ja tuo toinenhan on ihan turvallisuus juttu, eikä se kyllä kenttiä ruuhkauta. Sieltä lyödään se pallo griinin tuntumaan, hierotaan muutamalla lyönnillä sisään ja seuraavalle tiille. Monesti on kuullut tätä juttua, että ’hidastatte peliä’ kun ollaan odottamassa griiniä lyhyellä par4 tyhjäksi. Sitten kun meiltä menee se about 5min pelata se reikä ja ollaan seuraavalla tiillä ennen kuin edellinen ryhmä on ehtinyt sieltä pois niin loppuu se avautuminen…
Ongelma syntyykin niiden kohdalla, jotka eivät lyökään palloaan sieltä 250 m:n päästä griinin lähelle, vaan outtiin, välissä olevaan vesiesteeseen tai läheiseen metsikköön…
Turvallisuus on kuitenkin ensisijaista.
Jos griini on 250 metrin päässä ja yks kymmenestä kantaa perille, niin silloin ei voi lyödä ennen kuin griini on vapaa.
Sitä paitsi jos tuo mitta on griinin keskelle, griini eteen on vain 220 metriä ja monella kentällä bägit kuuluu jättää greenin eteen, josta jatketaan seuraavalle teelle. Silloin on odotettava, kunnes edellinen porukka on poistunut griiniltä, ottanut bäginsä ja kävelleet pois.
Tarkoitin noita ’peliä hidastavia’. Turvallisuudesta ei tietenkään tingitä.
Bägit muuten kuuluu etiketin (ja järjenkin) mukaan jättää siihen kohtaan, josta on lyhin reitti poistua viheriön läheisyydestä. Tämä paikka on harvoin griinin edessä, yleensä se on sivulla tai takana. Ajankäytöllisesti asialla ei ole yhtään mitään merkitystä, saman verran siinä tulee kävelyä jätti bäginsä tänne tai tuonne, mutta sillä on iso psykologinen merkitys. Useimpia pelaajia sapettaa odottaa, kun joku kävelee keskeltä griiniä sen etureunaan hakemaan bägiään, sen sijaan että kävelee suoraan kohti seuraavaa tiipaikkaa.
KL kirjoitti: (9.4.2012 15:28:19)
Bägit muuten kuuluu etiketin (ja järjenkin) mukaan jättää siihen kohtaan, josta on lyhin reitti poistua viheriön läheisyydestä. Tämä paikka on harvoin griinin edessä, yleensä se on sivulla tai takana..Bägit joutuu jättämään aika usein griinin eteen tai ainakin ’etuviistoon’, jolloin griiniltä palataan lähemmäs seuraavaa ryhmää. Jos vaikka otetaan esimerkiksi Kytäjän SE, niin tosin hieman riippuen lipun paikasta suurilla griineillä, mutta luonnollinen bägin jättöpaikka on edessä väylillä 11 ja 12 bägi jätetään eteen ja myös väylillä 3,5,6,7,10,13,16 griinin sivulle siten, että bägeille on korkeintaan yhtä paljon matkaa kuin griinin keskelle.
Omasta mielestäni muutamia ryhmiä, jotka aiheuttavat eniten ongelmia.
Miesryhmät, jotka pelaavat keskinäistä kilpaa ja ryhmässä on pari entistä tähteä, joiden peli ei ole lähelläkään tasoituskortissa olevaa taisoitusta. Kortissa oleva 15 pitäisi olla 28 tai jopa enemmän.
Pariskunnat joissa toinen ’yleensä nainen’ on alkanut pelaamaan mailapelejä vanhemmalla iällä ja harjoitteluun ei panosteta. Näissä tapauksissa ei muuta kuin muutama kori harjoitteluun ennen kierrosta ja mielummin ventovieras porukka ympärille. Jätä se kiukutteleva mies, myös kentän ulkopuolella.
Golfautoilijat, Saisiko näihin ajokortit. Auto vaatii pelaajalta havainnointikykyä ja ennakointia.
Nämä ominaisuudet puuttuvat usealta autoilijalta.On kuitenkin mielestäni yksi ryhmä, joka on ylitse muiden, pahimpia ovat pallonhakijat! Sen titun pro V1 löytäminen ei tee pelistä yhtään sen parempaa, mutta sen löytämiseen meni aikaa 10 minuuttia ja muitakin palloja löytyi riittävästi. ’järvipalloja saa kohtuu edullisesti’ Olen muutamaan otteeseen miettinyt, että lahjoitan pari palloa.
Pyrin panostamaan enemmän harjoitteluun kuin pelaamiseen. Jos meinaa tehdä töitä, harrastaa muitakin lajeja sekä olla kotona, niin ajankäytöllisesti tehokkainta on vähän harjoittella. Pelaamisesta saatava nautintokin on tällöin parempi. Pelaan myös aktiivitasoituksella, jolloin ystävien kanssa kilpaileminen on mielekästä.
Joskus kuulee kommentteja, että minä en harjoittele. Itse täytyy myöntää, että harvinaisen lahjakkaita pelaajia. Parin väylän jälkeen nämä yleensä alkavat kiukuttella tai osa lopettaa kierroksen kesken.
Neljännen kauden alussa lyönnit pyörivät siinä 92 paikkeilla, Tulos ei ole kovin hyvä, mutta parempaan en pysty, Monentasoisssa pelirytmissä pysyn mukana ja hyvä niin.
Kentän pelinopeuksiin tulisi huomattavasti enemmän puuttua, se on jokaisen pelaajan etu.
Kenttien tulisi tehdä lista hyvistä ohituspaikoista, Väärässä paikassa ohittaminen hidastaa enemmän kuin nopeuttaa. Usein se on par 3 tai sen jälkeinen väylä, mutta on myös muitakin paikkojaGolf on lyöntipeli, jossa jokainen lyönti lasketaan ja toivon, että se sellaisena myös pysyy.
Uno kirjoitti: (9.4.2012 16:32:39)
Kentän pelinopeuksiin tulisi huomattavasti enemmän puuttua, se on jokaisen pelaajan etu.
Kenttien tulisi tehdä lista hyvistä ohituspaikoista, Väärässä paikassa ohittaminen hidastaa enemmän kuin nopeuttaa. Usein se on par 3 tai sen jälkeinen väylä, mutta on myös muitakin paikkoja.Ohittamissäännöt tuntuvat olevan monella unohduksissa eikä siihen mitään ’ohituspaikkojen’ merkintöjä edellytä. Monella kentällä on par3:lla kylttejä, joissa kehotetaan antamaan takana olevalle ryhmälle avausmahdollisuus ennen kuin itse mennään puttaamaan. On erittäin harvinaista, että tätä kylttiä noudatettaisiin. Siksi olen epäileväinen, että muutkan ohituspaikan kyltit auttaisivat.
Putti-Possu kirjoitti: (9.4.2012 16:41:19)
Ohittamissäännöt tuntuvat olevan monella unohduksissa eikä siihen mitään ’ohituspaikkojen’ merkintöjä edellytä. Monella kentällä on par3:lla kylttejä, joissa kehotetaan antamaan takana olevalle ryhmälle avausmahdollisuus ennen kuin itse mennään puttaamaan. On erittäin harvinaista, että tätä kylttiä noudatettaisiin. Siksi olen epäileväinen, että muutkan ohituspaikan kyltit auttaisivat.Hyvä, ettei noita kylttejä ole enempää. On nimittäin aivan sama, odottaako siinä parkolmosen tiillä vai sitä seuraavalla reiällä. Ei sitä aikaa tyhjästä tule, vaikka kuinka yrittäisi. Jos peliryhmän väli on päässyt kutistumaan, niin ei se parkolmosen pelijärjestystä muuttamalla veny. Tämän oli joku taho jopa testannutkin takavuosina, tosin ihan pelkällä kynällä ja paperillakin tuon itselleen hahmotteleminen on varsin helppoa.
Ainoa paikka, jossa itse olen huomannut tuollaisen kyltin olevan paikallaan, on Riverin Molok. Tosin sielläkin käy niin, että seuraavalla tiipaikalla taas odotetaan…
Arvelen, että Laukaan 16:lla voisi sujuvoittaa, jos vain opittaisiin käyttämään huutoa, kun siirtyminen viherielle on niin pitkän mutkan kautta. Saareen ei kärryjen kanssa saa lyöntisuunnasta mennä ja seuraava tii puolestaan melko lähellä.
-
JulkaisijaArtikkelit
Esillä 21 viestiä, 1 - 21 (kaikkiaan 21)
Esillä 21 viestiä, 1 - 21 (kaikkiaan 21)