-
JulkaisijaArtikkelit
-
Sattuipa Vierumäen Classicilla: Väylällä 5 avaus meni metsän reunaan katajaa kohti. Sinne saavuttuamme ei palloa näy missään. ’Jospa se meni katajaan ja jäi sinne’ tuumailin ja katajaa maillalla koputtelemaan. Sieltähän se pallo putosi. Pelaamaton paikka (yksi pentti) ja droppaus kahden mailanmitan sisälle josta jatkona kolmas lyönti. Meniköhän se nyt ihan sääntöjen mukaan?
Old Geaser kirjoitti: (29.8.2013 20:28:16)
Sattuipa Vierumäen Classicilla: Väylällä 5 avaus meni metsän reunaan katajaa kohti. Sinne saavuttuamme ei palloa näy missään. ’Jospa se meni katajaan ja jäi sinne’ tuumailin ja katajaa maillalla koputtelemaan. Sieltähän se pallo putosi. Pelaamaton paikka (yksi pentti) ja droppaus kahden mailanmitan sisälle josta jatkona kolmas lyönti. Meniköhän se nyt ihan sääntöjen mukaan?
Ei aivan.
Koputellessaan katajaa pelaaja liikutti pelissä olevaa palloaan (18-2a) ilmoittamatta etukäteen aikovansa noudattaa pelaamattoman paikan sääntöä, mistä teosta hänelle yksi penaltti. Sen jälkeen pelaaja olisi voinut joko asettaa pallon takaisin paikoilleen tai jatkaa suoraan pelaamattoman paikan säännöllä, josta seuraava pentti. Neljäs siis lähti.
Jos pelaaja olisi ensin ilmoittanut aikovansa noudattaa pelaamattoman paikan sääntöä aj sen jälkeen koputellut pallon alas katajasta, hän olisi välttynyt säännön 18-2a rangaistuksesta.
Deccarikin löytyy.
KL kirjoitti: (29.8.2013 21:19:21)
Jos pelaaja olisi ensin ilmoittanut aikovansa noudattaa pelaamattoman paikan sääntöä aj sen jälkeen koputellut pallon alas katajasta, hän olisi välttynyt säännön 18-2a rangaistuksesta.Deccarikin löytyy.
Dec 18-2a/27 ja sen ympärillä olevat muutamat muut.
Old Geaser kirjoitti: (29.8.2013 20:28:16)
Sattuipa Vierumäen Classicilla: Väylällä 5 avaus meni metsän reunaan katajaa kohti. Sinne saavuttuamme ei palloa näy missään. ’Jospa se meni katajaan ja jäi sinne’ tuumailin ja katajaa maillalla koputtelemaan. Sieltähän se pallo putosi. Pelaamaton paikka (yksi pentti) ja droppaus kahden mailanmitan sisälle josta jatkona kolmas lyönti. Meniköhän se nyt ihan sääntöjen mukaan?
Mitäs porilaine teki Vierumäel?
Tykkäskö sampsa huanoo ko sitä mailal koputeltii?Hiukan ongelmallista on pelaamattoman paikan sääntöä tuossa nyt soveltaa kun et tiennyt pallon olevan katajassa. No, sehän sitten selvisi koputtelemalla.
Ongelma on kuitenkin edelleen siinä, että mistä mittaat sen kaksi mailanmittaa tai mihin pudotat linjassa, kun pallon paikka ennen liikuttamista ei ole tiedossa.
Eli ilmoittamalla etukäteen käyttäväsi sääntöä 28 ja näin säästymällä 18-2a rangaistukseslta, ainoa vapautus on kuitenkin 28a:n mukaan. Sama kuin 27-1.
k. kirjoitti: (30.8.2013 20:12:47)
Hiukan ongelmallista on pelaamattoman paikan sääntöä tuossa nyt soveltaa kun et tiennyt pallon olevan katajassa. No, sehän sitten selvisi koputtelemalla.
Ongelma on kuitenkin edelleen siinä, että mistä mittaat sen kaksi mailanmittaa tai mihin pudotat linjassa, kun pallon paikka ennen liikuttamista ei ole tiedossa.
18-2a/29 kuvaa täydellisesti tämän tilanteen ja kuinka siitä selvitää.
A player, believing his ball is lodged in a tree, shakes the tree in order to dislodge it. His ball falls to the ground. According to Decision 18-2a/28, the player incurs a penalty of one stroke under Rule 18-2a and must replace his ball. Suppose, however, that the player cannot replace his ball either:
(1) because the spot where it lay in the tree is not determinable, or
(2) because the ball fails to remain on the correct spot when replaced, or
(3) because the player cannot reach the spot where the ball lay.
How should the player proceed in each of these three circumstances?Rules 20-3c and 20-3d would normally cover circumstances (1) and (2), but these Rules do not contemplate a situation such as the one described. Accordingly, in equity (Rule 1-4), in the first two circumstances the ball must be placed in the tree as near as possible to the spot from which it was moved, and in the third circumstance the player must proceed under the unplayable ball Rule, incurring an additional penalty stroke.
Eikö Vierumäellä(kin) ole katajat rauhoitettuja, jolloin saa vapaan dropin?
Tietenkin saahan sitä halutessaan myös pelaamattomaksi julistaa, ennen koputtelua, kuten todettiin.
Q8 kirjoitti: (30.8.2013 20:36:17)
…18-2a/29 kuvaa täydellisesti tämän tilanteen ja kuinka siitä selvitään.
…
Täsmennetään ja tarkennetaan kysymys.
Luulet pallon olevan katajassa.
Sanot sen olevan pelaamattomassa paikassa.
Koputtelet katajaa, ja kas, sieltähän se pallo putoaa.
Saatko nyt yhden lyönnin rangaistuksen pallon likkuttamisesta (18-2a)?
Mistä voit jatkaa säännön 28 mukaisesti? Voitko jatkaa kahden mailanmitan sisällä tai lipun linjassa taaksepäin? Vai pitääkö sinun mennä takaisin edellisen lyönnin paikalle (28a)?
k. kirjoitti: (31.8.2013 17:25:52)
Q8 kirjoitti: (30.8.2013 20:36:17)
…18-2a/29 kuvaa täydellisesti tämän tilanteen ja kuinka siitä selvitään.
…
Täsmennetään ja tarkennetaan kysymys.
Luulet pallon olevan katajassa.
Sanot sen olevan pelaamattomassa paikassa.
Koputtelet katajaa, ja kas, sieltähän se pallo putoaa.
Saatko nyt yhden lyönnin rangaistuksen pallon likkuttamisesta (18-2a)?
Mistä voit jatkaa säännön 28 mukaisesti? Voitko jatkaa kahden mailanmitan sisällä tai lipun linjassa taaksepäin? Vai pitääkö sinun mennä takaisin edellisen lyönnin paikalle (28a)?
Luitkos sinä tuon kyseisen deccarin? Siinä vastataan noihin kysymyksiisi, paitsi että pallon paikkaa kun ei tiedetä, se on asetettava mahdollisimman lähelle pallon oletettua alkuperäistä paikkaa. Nyt kun jo etukäteen on sanottu jatkettavan pelaamattoman paikan säännöllä, niin palloa ei tarvitse asettaa takaisin ko. paikkaan, vaan pelaaja voi suoraan jatkaa säännön 28 minkä tahansa vaihtoehdon mukaan. Pallon alkuperäinen paikka vain arvioidaan ja sitä kohtaa pidetään vertailupisteenä sääntöjen 28b ja c kohdalla.
Rangaistusta säännön 18-2a perusteella ei tietenkään tässä tapauksessa tule.
ShoulderTurn kirjoitti: (31.8.2013 17:24:20)
Eikö Vierumäellä(kin) ole katajat rauhoitettuja, jolloin saa vapaan dropin?Tietenkin saahan sitä halutessaan myös pelaamattomaksi julistaa, ennen koputtelua, kuten todettiin.
Ja missä katajat sitten ovat rauhoitettuja…
Bogikone kirjoitti: (31.8.2013 23:51:15)
ShoulderTurn kirjoitti: (31.8.2013 17:24:20)
Eikö Vierumäellä(kin) ole katajat rauhoitettuja, jolloin saa vapaan dropin?Tietenkin saahan sitä halutessaan myös pelaamattomaksi julistaa, ennen koputtelua, kuten todettiin.
Ja missä katajat sitten ovat rauhoitettuja…
Sillä onko jokin katajalaji rauhoitettu tai ei on perin vähän tekemistä golfin sääntöjen kanssa. Kentillämme luultavasti kasvaa moniakin rauhoitettuja kasvilajeja, joista ei kuitenkaan mitään vapautusta saa.
KL kirjoitti: (1.9.2013 1:29:53)
Bogikone kirjoitti: (31.8.2013 23:51:15)
ShoulderTurn kirjoitti: (31.8.2013 17:24:20)
Eikö Vierumäellä(kin) ole katajat rauhoitettuja, jolloin saa vapaan dropin?Tietenkin saahan sitä halutessaan myös pelaamattomaksi julistaa, ennen koputtelua, kuten todettiin.
Ja missä katajat sitten ovat rauhoitettuja…
Sillä onko jokin katajalaji rauhoitettu tai ei on perin vähän tekemistä golfin sääntöjen kanssa. Kentillämme luultavasti kasvaa moniakin rauhoitettuja kasvilajeja, joista ei kuitenkaan mitään vapautusta saa.
Yleisten sääntöjen kanssa ei varmaan, mutta paikallissääntöjen kanssa kyllä. Esim. lainaus Vierumäen paikallissäännöistä:
B1. Kentän kiinteät haitat ovat säännön 24 määrittelemien lisäksi:
kukkaistutukset, muurahaispesät, rauhoitetut kasvit (kangasvuokko) ja sinivalkoisella paalulla merkityt katajat (väylällä 1). Vapautuminen säännön 24-2 mukaisesti.Ja Tarinan:
Suojeltavat puut ja muurahaiskeot
Oranssein paaluin merkityt katajat ja muurahaiskeot sekä tukipuin tuetut tai oranssein nauhoin merkityt istutetut puut ovat kiinteitä haittoja. Vapautuminen ilman rangaistusta säännön 24-2 mukaan.Parina esimerkkinä.
Mertti kirjoitti: (1.9.2013 2:25:57)
KL kirjoitti: (1.9.2013 1:29:53)
Bogikone kirjoitti: (31.8.2013 23:51:15)
ShoulderTurn kirjoitti: (31.8.2013 17:24:20)
Eikö Vierumäellä(kin) ole katajat rauhoitettuja, jolloin saa vapaan dropin?Tietenkin saahan sitä halutessaan myös pelaamattomaksi julistaa, ennen koputtelua, kuten todettiin.
Ja missä katajat sitten ovat rauhoitettuja…
Sillä onko jokin katajalaji rauhoitettu tai ei on perin vähän tekemistä golfin sääntöjen kanssa. Kentillämme luultavasti kasvaa moniakin rauhoitettuja kasvilajeja, joista ei kuitenkaan mitään vapautusta saa.
Yleisten sääntöjen kanssa ei varmaan, mutta paikallissääntöjen kanssa kyllä. Esim. lainaus Vierumäen paikallissäännöistä:
B1. Kentän kiinteät haitat ovat säännön 24 määrittelemien lisäksi:
kukkaistutukset, muurahaispesät, rauhoitetut kasvit (kangasvuokko) ja sinivalkoisella paalulla merkityt katajat (väylällä 1). Vapautuminen säännön 24-2 mukaisesti.Ja Tarinan:
Suojeltavat puut ja muurahaiskeot
Oranssein paaluin merkityt katajat ja muurahaiskeot sekä tukipuin tuetut tai oranssein nauhoin merkityt istutetut puut ovat kiinteitä haittoja. Vapautuminen ilman rangaistusta säännön 24-2 mukaan.Parina esimerkkinä.
Paikallissääntö nimenomaan tarvitaan, jotta katajasta tms. vapautuksen saa. Alkuperäinen kysymyksesi ei puhunut paikallissäännöistä mitään, vaan ainoastaan vetosit katajan rauhoitukseen.
Kataja ei muuten ole rauhoitettu Suomessa, kuten Bogikone jo tuossa vihjasikin.
Pylväskataja on Wikipedian mukaan Suomessa rauhoitettu. Tosin Wikipedia ei liene virallinen auktoriteetti missään asiassa eikä golfarin tarvinne tuntea kaikkia rauhoitussääntöjä.
Lueskelin noita sääntöjä, ymmärsin, että esteessä etsittäessä saa esim. mailalla tonkia palloa ainakin vedestä ja jos pallo silloin liikkuu, sen saa palauttaa paikalleen ilman rangaistusta. Miksei tiheää puuta tai pensasta saa tonkia sauvalla samaan tapaan etsimisen aikana?
Jos polvenkorkuisessa heinässä astuu pallon päälle ja siten löytää omansa, niin rakennetaanko makuu uudelleen ja saadaan yksi rangaistuslyönti pelissä olevan pallonsa liikuttamisesta?
Old Geaser kirjoitti: (1.9.2013 9:57:32)
Pylväskataja on Wikipedian mukaan Suomessa rauhoitettu. Tosin Wikipedia ei liene virallinen auktoriteetti missään asiassa eikä golfarin tarvinne tuntea kaikkia rauhoitussääntöjä.Koskeeko rauhoitukset myös istutettuja ja viljeltyjä ”puutarhapylväskatajia”?
Kataja eikä pylväskataja ole enää rauhoitettujen listalla.
FinlexVierumäellä ei saa vapaata droppia katajista, sinivalkoiset paalut poistettu.
Old Geaser kirjoitti: (1.9.2013 9:57:32)
Pylväskataja on Wikipedian mukaan Suomessa rauhoitettu. Tosin Wikipedia ei liene virallinen auktoriteetti missään asiassa eikä golfarin tarvinne tuntea kaikkia rauhoitussääntöjä.Eikä oikeestaan muidenkaan. Siksi ne voi esim rauhotuksen perusteella esittää jostain saatavan vapaan dropin, vaikka rauhoittaminenkaan ei mitenkään tuollaista saisi aikaiseksi.
Rauhoittamisen yhteydessä voi katsoa mitä moinen rauhoittaminen tarkoittaa ja sisältää ja sen jälkeen tutkia löytyykö niiden säännöste alta esim golfpallon lyöminen rauhoitetun kasvin vaikutusalueelta, esim sinivuokon. Sitten jos moisen pykälän vielä löytää, pitää tutkia antavatko golfin säännöt tai paikallissäännöt mahdollisuuden siitä ilmaiseksi vapautua.
Pekka Pelimies kirjoitti: (1.9.2013 10:06:51)
Lueskelin noita sääntöjä, ymmärsin, että esteessä etsittäessä saa esim. mailalla tonkia palloa ainakin vedestä ja jos pallo silloin liikkuu, sen saa palauttaa paikalleen ilman rangaistusta. Miksei tiheää puuta tai pensasta saa tonkia sauvalla samaan tapaan etsimisen aikana??
Siitä yksinkertaisesta syystä, että toisen säännöt sallivat ja toisen kieltävät.
Ensin hometalo ja nyt tämä :/
Old Geaser kirjoitti: (1.9.2013 9:57:32)
Pylväskataja on Wikipedian mukaan Suomessa rauhoitettu. Tosin Wikipedia ei liene virallinen auktoriteetti missään asiassa eikä golfarin tarvinne tuntea kaikkia rauhoitussääntöjä.Meillä näyttää olevan eri Wikipedia:
Katajasta tehtyjen esineiden myynti ei ole kiellettyä Suomessa. Asetuksen mukaan aikaisemmin ’puumaisen ja pylväsmäisen katajan ottaminen koristepuuna tai -oksana kaupan pitämistä varten’ oli ’kielletty’, mutta ’katajien ottaminen puuaineksen jalostamista varten sekä tähän tarkoitukseen kaupaksi tarjoaminen ja myyminen’ oli kuitenkin ’sallittu’.[3] Vuoden 2006 jälkeen pylväsmäinen kataja ei ole ollut rauhoitettu, mutta sen käytössä toivotaan malttia.[13] Ahvenanmaalla yli kuusi metriä korkeat pylväskatajat ovat edelleen rauhoitettuja.[12]
(Lähde: http://www.wikipedia.fi; hakusana ’pylväskataja’)
Pekka Pelimies kirjoitti: (1.9.2013 10:06:51)
Jos polvenkorkuisessa heinässä astuu pallon päälle ja siten löytää omansa, niin rakennetaanko makuu uudelleen ja saadaan yksi rangaistuslyönti pelissä olevan pallonsa liikuttamisesta?Jos pallon tarkka alkuperäinen paikka ja makuu ovat selvillä, mutta makuu on muuttunut, toimitaan säännön 20-3b mukaisesti:
b. Lie of Ball to be Placed or Replaced Altered
If the original lie of a ball to be placed or replaced has been altered:
(i) except in a hazard, the ball must be placed in the nearest lie most similar
to the original lie that is not more than one club-length from the original
lie, not nearer the hole and not in a hazardJos tarkka paikka ei ole selvillä, pallo dropataan säännön 20-3c mukaisesti:
c. Spot Not Determinable
If it is impossible to determine the spot where the ball is to be placed
or replaced:
(i) through the green, the ball must be dropped as near as possible to the
place where it lay but not in a hazard or on a putting greents kirjoitti: (1.9.2013 10:50:04)
Pekka Pelimies kirjoitti: (1.9.2013 10:06:51)
Lueskelin noita sääntöjä, ymmärsin, että esteessä etsittäessä saa esim. mailalla tonkia palloa ainakin vedestä ja jos pallo silloin liikkuu, sen saa palauttaa paikalleen ilman rangaistusta. Miksei tiheää puuta tai pensasta saa tonkia sauvalla samaan tapaan etsimisen aikana??
Siitä yksinkertaisesta syystä, että toisen säännöt sallivat ja toisen kieltävät.
Nii’in? Tollokin ton ymmärtää, vaikkei sitä toinen jaksaisi kirjoittaa. Mutta miksi säännöt kieltää hamuilun puskasta, mutta esteen kyseessä ollessa hamuilu on sallittu?
Pekka Pelimies kirjoitti: (1.9.2013 21:21:58)
ts kirjoitti: (1.9.2013 10:50:04)
Pekka Pelimies kirjoitti: (1.9.2013 10:06:51)
Lueskelin noita sääntöjä, ymmärsin, että esteessä etsittäessä saa esim. mailalla tonkia palloa ainakin vedestä ja jos pallo silloin liikkuu, sen saa palauttaa paikalleen ilman rangaistusta. Miksei tiheää puuta tai pensasta saa tonkia sauvalla samaan tapaan etsimisen aikana??
Siitä yksinkertaisesta syystä, että toisen säännöt sallivat ja toisen kieltävät.
Nii’in? Tollokin ton ymmärtää, vaikkei sitä toinen jaksaisi kirjoittaa. Mutta miksi säännöt kieltää hamuilun puskasta, mutta esteen kyseessä ollessa hamuilu on sallittu?
Niin no, ei tuossa kovinkaan fiksu tarvi olla kun ymmärtää syynkin.
ts kirjoitti: (1.9.2013 21:24:18)
Pekka Pelimies kirjoitti: (1.9.2013 21:21:58)
ts kirjoitti: (1.9.2013 10:50:04)
Pekka Pelimies kirjoitti: (1.9.2013 10:06:51)
Lueskelin noita sääntöjä, ymmärsin, että esteessä etsittäessä saa esim. mailalla tonkia palloa ainakin vedestä ja jos pallo silloin liikkuu, sen saa palauttaa paikalleen ilman rangaistusta. Miksei tiheää puuta tai pensasta saa tonkia sauvalla samaan tapaan etsimisen aikana??
Siitä yksinkertaisesta syystä, että toisen säännöt sallivat ja toisen kieltävät.
Nii’in? Tollokin ton ymmärtää, vaikkei sitä toinen jaksaisi kirjoittaa. Mutta miksi säännöt kieltää hamuilun puskasta, mutta esteen kyseessä ollessa hamuilu on sallittu?
Niin no, ei tuossa kovinkaan fiksu tarvi olla kun ymmärtää syynkin.
Asiallinen ja rakentava vastaus. Tätä Pekka varmaan juuri toivoi.
Voisitko edes harkita asiallisten vastausten antamista samalla vaivalla? Ketä tuollaiset heitot oikeasti palvelevat ja millaista lisäarvoa ne antavat näille keskusteluille?
-
JulkaisijaArtikkelit