Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Painonsiirrosta
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Perinteisesti on puhuttu paljon painon siirrosta etujalalle downswingin alussa. Tässä esimerkki siitä kun sitä oikeasti siirretään: aikainen painonsiirto Eli ei paine saa siirtyä liikaa etujalalle ennen osumaa. Yksi niistä asioista jota ei videoltakaan oikein näe.
Jake2 kirjoitti: (23.3.2014 12:05:34)
Perinteisesti on puhuttu paljon painon siirrosta etujalalle downswingin alussa.
Tässä esimerkki siitä kun sitä oikeasti siirretään:
aikainen painonsiirto
Eli ei paine saa siirtyä liikaa etujalalle ennen osumaa. Yksi niistä asioista jota ei videoltakaan oikein näe.Ikinä ei meillä ole mietitty painonsiirtoa (kyse lienee paineesta?), hyvässä tekemisessä se menee miten menee, kun vaan tajuaa pitää sen mahdollisiiman kauan takajallalla eikä lähteä jaloilla tekemään jotain siirtoa. Täysin turhaa kikkailua ja vaan sekoittaa asioita tuollainen mietiskely, jolla ei swingin kanssa ole juurikaan tekemistä, mutta onhan taas kiva mittailla jotain ja tehdä siitä tärkeä asia.
mrc77 kirjoitti: (23.3.2014 22:46:32)
Tuossa ’parempi’ video painonsiirrosta:
FoleyEhkä tuosta voi olla hyötyä jollekin joka liukuu aivan liikaa takajalalle, mutta muuten on niin stack and tilt että…
Oikeasti, kuinka monella hyvällä pelaajalla on kroppa 80% pallon etupuolella osumassa?Rauski kirjoitti: (23.3.2014 22:07:04)Ikinä ei meillä ole mietitty painonsiirtoa (kyse lienee paineesta?), hyvässä tekemisessä se menee miten menee, kun vaan tajuaa pitää sen mahdollisiiman kauan takajallalla eikä lähteä jaloilla tekemään jotain siirtoa. Täysin turhaa kikkailua ja vaan sekoittaa asioita tuollainen mietiskely, jolla ei swingin kanssa ole juurikaan tekemistä, mutta onhan taas kiva mittailla jotain ja tehdä siitä tärkeä asia.
Valitettavasti sitä on opetettu, niinkuin näkyy tuosta Foleyn videosta. Itse muistan ihan ensimmäisen pron tuntini jonka otin Etelä-Afrikassa ja se mikä jäi mileleen oli että pitää saada paino siirtymään etujalalle. Ei kuulemma siirtynyt tarpeeksi.
Jake2 kirjoitti: (23.3.2014 23:45:52)
mrc77 kirjoitti: (23.3.2014 22:46:32)
Tuossa ’parempi’ video painonsiirrosta:
FoleyEhkä tuosta voi olla hyötyä jollekin joka liukuu aivan liikaa takajalalle, mutta muuten on niin stack and tilt että…
Oikeasti, kuinka monella hyvällä pelaajalla on kroppa 80% pallon etupuolella osumassa?Kerronpa Jake sulle ens viikolla mitä paikallinen S&T mestari sano Andy Plummerin oikeesti opettavan paremmille pelaajille 😉
Jake2 kirjoitti: (23.3.2014 12:05:34)
Perinteisesti on puhuttu paljon painon siirrosta etujalalle downswingin alussa.
Tässä esimerkki siitä kun sitä oikeasti siirretään:
aikainen painonsiirto
Eli ei paine saa siirtyä liikaa etujalalle ennen osumaa. Yksi niistä asioista jota ei videoltakaan oikein näe.Joissain vanhoissa opuksissa painonsiirto on esitetty eräänlaisena siirtymänä hetkellisesti istuvaan asentoon dowswingin aikana. Siihen on kuulunut vasemman polven pieni liike vasemmalle kierron aikana. Käsitysten mukaan osumassa palloon paino on tällöin siirtymässä vasemman jalan päälle.
Näitä näkemyksiä on loputtomasti ja koulukuntia monia.Jake2 kirjoitti: (23.3.2014 23:45:52)
mrc77 kirjoitti: (23.3.2014 22:46:32)
Tuossa ’parempi’ video painonsiirrosta:
FoleyOikeasti, kuinka monella hyvällä pelaajalla on kroppa 80% pallon etupuolella osumassa?
Jos viittaat Foleyn videolla mainitsemaan painonjakaumaan osumassa (at impact) about 80-20 etummaisen jalan hyväksi, voidaan Foleyn lausumaa pitää osapuilleen (about) oikeana.
tarkempi arvo lienee pikemminkin yli kuin alle 90% etummaisella jalalla.Ei ole olemassa painonsiirtoa. Ainakaan jos jotain yritetään tehdä edes jotenkin oikein ?
Rauta 1 kirjoitti: (28.3.2014 18:50:14)
Ei ole olemassa painonsiirtoa. Ainakaan jos jotain yritetään tehdä edes jotenkin oikein ?Juuri näin. Liki pahinta mitä pelaaja voi tehdä on siirtää paino etujalalle. Painetta mittarit näyttävät siellä kun etujalka potkaisee ylös ja kohteesta pois.
Itse olen aika paljon ymmärtänyt ajatuksesta, että älä lyö mailaa alumiinioveen…….
En tosin ole kokeillut mutta ………ts kirjoitti: (28.3.2014 19:43:18)
Rauta 1 kirjoitti: (28.3.2014 18:50:14)
Ei ole olemassa painonsiirtoa. Ainakaan jos jotain yritetään tehdä edes jotenkin oikein ?Juuri näin. Liki pahinta mitä pelaaja voi tehdä on siirtää paino etujalalle. Painetta mittarit näyttävät siellä kun etujalka potkaisee ylös ja kohteesta pois.
Tuota, saisiko maallikko raadilta suomennoksen?
Onko Foleyn esittämä 45/55 painonjakauma alkuasennossa (siis enemmän painoa etujalallla) väärin?
Ja jatkokysymys – ymmärtääkseni paino ei Foleyn mukaan koskaan tuosta taaksepäin mene, vaan jatkumo on enenevästi etujalalle, niin että osumassa se on sit 80%+ edessä? Olenko ymmärtänyt oikein? Ja vaikka olisin ymmärtänyt oikein, niin onko se päin /c:ttä?
Just kuuntekin jostain Foleyn haastattelun. Ukko sanoi opettaneensa tuossa clipissä kuvatun swingin missä paino(tai ainakin tunne pysyy etujalalla) ja lisääntyy monille klubituuppareille. Hän kuitenkin sanoi ettei usko sen olen ns tourswingi.
ts kirjoitti: (28.3.2014 19:43:18)
Liki pahinta mitä pelaaja voi tehdä on siirtää paino etujalalle.
Tässäkään kysymyksessä ei onneksi tarvitse tukeutua mielipiteisiin.
ts kirjoitti: (28.3.2014 19:43:18)
Painetta mittarit näyttävät siellä kun etujalka potkaisee ylös ja kohteesta pois.
Paino on voimasuure ja tilanteen mukaan muuttuva sellainen. Jos osumassa etujalan alla oleva vaaka näyttää vertikaalisuuntaan 950N voimaa 75kg massaisella pelaajalla ja takajalan alla 65 N voi olla halleluja siitä, että paino on siirtynyt etujalalle osumaan tultaessa.
B kirjoitti: (28.3.2014 22:45:45)
ts kirjoitti: (28.3.2014 19:43:18)
Liki pahinta mitä pelaaja voi tehdä on siirtää paino etujalalle.
Tässäkään kysymyksessä ei onneksi tarvitse tukeutua mielipiteisiin.
ts kirjoitti: (28.3.2014 19:43:18)
Painetta mittarit näyttävät siellä kun etujalka potkaisee ylös ja kohteesta pois.
Paino on voimasuure ja tilanteen mukaan muuttuva sellainen. Jos osumassa etujalan alla oleva vaaka näyttää vertikaalisuuntaan 950N voimaa 75kg massaisella pelaajalla ja takajalan alla 65 N voi olla halleluja siitä, että paino on siirtynyt etujalalle osumaan tultaessa.
Eli sinulta on kotifyysikkona edelleen hukassa fysiikan perussääntö voiman ja vastavoiman suhteesta. No toki olet pelleksi osoittautunut ennekin väitteinesi.
Rauta 1 kirjoitti: (28.3.2014 20:42:26)
Itse olen aika paljon ymmärtänyt ajatuksesta, että älä lyö mailaa alumiinioveen…….
En tosin ole kokeillut mutta ………Nii.. onahan siinä jokunen lommo toki, mutta ei mun lyömänä. Toisaalta se ei ihan liity tähän aiheeseen, koska sen voi tehdä molemmilla painojakaumilla.
Voi hemmetti… nyt pitää lopettaa koska Fernando piti huolen siitä että korkki on auki.
Kertokaapa asiantuntijat mikä on hyvässä svingissä painojakauma eri vaiheissa downsvingin
edetessä: (laittakaa prosentit esi. 50,50 vasen, oikea)( oikeakätinen pelaaja)1. Tilanne kun bäkäri muttuu downsvingiksi eli maila ylhällä varsi lyöntisuuntaan
2. Downsvingissä maila pystyssä etuprojektiosta katsottaessa
3. Downsvingissä kun mailan varsi on lyöntisunnassa(lapa osoitta taakse) ja etuprojektiossa vaaka-asennossa
4. Osumassa.
Oma tuntemukseni ja ajatukseni
Oikealle jalalle on jäätävä riittävästi painoa, jotta oikea jalka pystyy kiertämään lantiota ja tuottamaan voimaa lyöntii. Jos paino siirtyy liiaksi vasemmalle, oikea jalka ei pysty tekemään työtä voiman tuottamiseksi.
Paino siirtyy oman tuntemukseni mukaan pikkuhiljaa vasemmalle downsvingissä.
Muistaakseni tästä oli artikkeli, jossakin mediassa ja siinä verrattiin ruotsalaisten huippujen ja Ilosen painonsiirron ajoitusta ja prosentteja? Artikkelisssa on mitattu voimaa jollakin laitteela kummaltakin jalalta.Olen huomannut tässä vuosien saatossa, että tuntemukset ja todellisuus voivat poiketa hyvin paljon toisistaan. Henkilö kertoo tekevänsä lyönnissä jotakin ja kuvat ja videot ja mittaukset kertovat ihan toista.
Tuossa nyt ainakin jotain selitystä
Henkilö seisoo haara-asennossa ja nostaa vasemman jalan irti maasta. Hän luonnollisesti kaatuu vasemmalle.
Kun puhutaan tuntemuksista tms, hän siirtää painoa vasemmalle kun koko kroppa menee siihen suuntaan.
Kun mitataan painoa jalkojen alta, ei todellisuudessa vasemman jalan alla ole painoa lainkaan vaan 100% painosta on oikean jalan alla.
Sama tilanne on swingissä.
Tämän palstan monissa ketjuissa syntyvät ’riidat’ tuntuvat syntyvän siitä, että samaa asiaa ajatellaan eri kautta ja toisen keskustelijan ajatusketju jää ymmärtämättä tai se vaan tuomitaan vääräksi.Svingari kirjoitti: (29.3.2014 8:12:32)
Kertokaapa asiantuntijat mikä on hyvässä svingissä painojakauma eri vaiheissa downsvingin
edetessä: (laittakaa prosentit esi. 50,50 vasen, oikea)( oikeakätinen pelaaja)1. Tilanne kun bäkäri muttuu downsvingiksi eli maila ylhällä varsi lyöntisuuntaan
2. Downsvingissä maila pystyssä etuprojektiosta katsottaessa
3. Downsvingissä kun mailan varsi on lyöntisunnassa(lapa osoitta taakse) ja etuprojektiossa vaaka-asennossa
4. Osumassa.
Oma tuntemukseni ja ajatukseni
Oikealle jalalle on jäätävä riittävästi painoa, jotta oikea jalka pystyy kiertämään lantiota ja tuottamaan voimaa lyöntii. Jos paino siirtyy liiaksi vasemmalle, oikea jalka ei pysty tekemään työtä voiman tuottamiseksi.
Paino siirtyy oman tuntemukseni mukaan pikkuhiljaa vasemmalle downsvingissä.
Muistaakseni tästä oli artikkeli, jossakin mediassa ja siinä verrattiin ruotsalaisten huippujen ja Ilosen painonsiirron ajoitusta ja prosentteja? Artikkelisssa on mitattu voimaa jollakin laitteela kummaltakin jalalta.Olen huomannut tässä vuosien saatossa, että tuntemukset ja todellisuus voivat poiketa hyvin paljon toisistaan. Henkilö kertoo tekevänsä lyönnissä jotakin ja kuvat ja videot ja mittaukset kertovat ihan toista.
Koko kuviossa on niin monta ongelmakohtaa että yksiseliiteisiä vastuksia ei voi antaa koskaan mihinkään.
Paineen mittaaminen on hyvä ajatus, mutta niiden tulosten tulkinnat on valitettavasti vielä varsin metsässä, koska vuosikymmeniä on puhuttu tuosta painonsiirrosta, joka ihan oikeesti on melko puhdasta harhaa ja johtaa suurimman osan tuuppareista isoihin ongelmiin ohjeena. Mulla on tapana kysyä, ikävä ihminen kun olen, että miksi se paino pitäisi siirtää etummaiselle jalalle ennen osumaa. Kunnon vastauksia ei jostain syystä tahdo löytyä.
Mietitäänpä sitten tuota painetta. Monissa mittauksissa sen osalta näkyy terävä piikki vasemman jalan alla ennen osumaa. Mistä se kertoo? Jos pelaaja olisi siirtynyt sen vasemman päälle, eikö piikin sijaan pitäisi näkyä pysyvä muutos painekäyrässä? Tässä auttaa voiman ja vastavoiman lain ymmärtäminen, eli piikki on tulos siitä, kun pelaaja ojentaa vasemman jalan suoraksi ja potkaisee itseään ylös ja pois kohteesta. Sitten kun se tulkitaan painonsiirroksi niin ollaan jo kehon toiminna kannalta antamassa aika liki päinvastaista ohjetta kuin pitäisi.
Lisäksi koko siirtymisajatuksesta unohtuu rotaatio. Mietipä hetki mitä tapahtuu jos ensin siirryt sivuttain vasemmalle ja sen jälkeen kierryt 90 astetta? Näyttänee ja tuntunee aika hassulta?
ts kirjoitti: (29.3.2014 10:04:23)
Svingari kirjoitti: (29.3.2014 8:12:32)
Kertokaapa asiantuntijat mikä on hyvässä svingissä painojakauma eri vaiheissa downsvingin
edetessä: (laittakaa prosentit esi. 50,50 vasen, oikea)( oikeakätinen pelaaja)1. Tilanne kun bäkäri muttuu downsvingiksi eli maila ylhällä varsi lyöntisuuntaan
2. Downsvingissä maila pystyssä etuprojektiosta katsottaessa
3. Downsvingissä kun mailan varsi on lyöntisunnassa(lapa osoitta taakse) ja etuprojektiossa vaaka-asennossa
4. Osumassa.
Oma tuntemukseni ja ajatukseni
Oikealle jalalle on jäätävä riittävästi painoa, jotta oikea jalka pystyy kiertämään lantiota ja tuottamaan voimaa lyöntii. Jos paino siirtyy liiaksi vasemmalle, oikea jalka ei pysty tekemään työtä voiman tuottamiseksi.
Paino siirtyy oman tuntemukseni mukaan pikkuhiljaa vasemmalle downsvingissä.
Muistaakseni tästä oli artikkeli, jossakin mediassa ja siinä verrattiin ruotsalaisten huippujen ja Ilosen painonsiirron ajoitusta ja prosentteja? Artikkelisssa on mitattu voimaa jollakin laitteela kummaltakin jalalta.Olen huomannut tässä vuosien saatossa, että tuntemukset ja todellisuus voivat poiketa hyvin paljon toisistaan. Henkilö kertoo tekevänsä lyönnissä jotakin ja kuvat ja videot ja mittaukset kertovat ihan toista.
Koko kuviossa on niin monta ongelmakohtaa että yksiseliiteisiä vastuksia ei voi antaa koskaan mihinkään.
Paineen mittaaminen on hyvä ajatus, mutta niiden tulosten tulkinnat on valitettavasti vielä varsin metsässä, koska vuosikymmeniä on puhuttu tuosta painonsiirrosta, joka ihan oikeesti on melko puhdasta harhaa ja johtaa suurimman osan tuuppareista isoihin ongelmiin ohjeena. Mulla on tapana kysyä, ikävä ihminen kun olen, että miksi se paino pitäisi siirtää etummaiselle jalalle ennen osumaa. Kunnon vastauksia ei jostain syystä tahdo löytyä.
Mietitäänpä sitten tuota painetta. Monissa mittauksissa sen osalta näkyy terävä piikki vasemman jalan alla ennen osumaa. Mistä se kertoo? Jos pelaaja olisi siirtynyt sen vasemman päälle, eikö piikin sijaan pitäisi näkyä pysyvä muutos painekäyrässä? Tässä auttaa voiman ja vastavoiman lain ymmärtäminen, eli piikki on tulos siitä, kun pelaaja ojentaa vasemman jalan suoraksi ja potkaisee itseään ylös ja pois kohteesta. Sitten kun se tulkitaan painonsiirroksi niin ollaan jo kehon toiminna kannalta antamassa aika liki päinvastaista ohjetta kuin pitäisi.
Lisäksi koko siirtymisajatuksesta unohtuu rotaatio. Mietipä hetki mitä tapahtuu jos ensin siirryt sivuttain vasemmalle ja sen jälkeen kierryt 90 astetta? Näyttänee ja tuntunee aika hassulta?
Juuri noin, meinasin jo pyytää TS sulta et selitä sitä voima-vastavoima juttua. Sehän tuli sieltä jo… Must on ihmeellist et mä 11 händärin miehenä tajuan tuon jutun. Muusta en sitten ole varma.
Niin tätäkin voi riitauttaa.
Riippuu tuossa jalan nostossa ihan muutamista sekunnin osista, mitä teet ennen sitä. Jos pidät painon tiukasti 2 jalalla , menet vasemmalle. Jos teet niin kuin kroppa ohjaa siirrät vaistomaisesti painoa oikealle. Eikö? Voi kokeilla…
Kaikki ei ole niin yksinkertaista.Brockwell kirjoitti: (29.3.2014 9:44:46)
Henkilö seisoo haara-asennossa ja nostaa vasemman jalan irti maasta. Hän luonnollisesti kaatuu vasemmalle.
Kun puhutaan tuntemuksista tms, hän siirtää painoa vasemmalle kun koko kroppa menee siihen suuntaan. …toisen keskustelijan ajatusketju jää ymmärtämättä tai se vaan tuomitaan vääräksi.tepi62 kirjoitti: (29.3.2014 10:29:29)
Niin tätäkin voi riitauttaa.
Riippuu tuossa jalan nostossa ihan muutamista sekunnin osista, mitä teet ennen sitä. Jos pidät painon tiukasti 2 jalalla , menet vasemmalle. Jos teet niin kuin kroppa ohjaa siirrät vaistomaisesti painoa oikealle. Eikö? Voi kokeilla…
Kaikki ei ole niin yksinkertaista.Brockwell kirjoitti: (29.3.2014 9:44:46)
Henkilö seisoo haara-asennossa ja nostaa vasemman jalan irti maasta. Hän luonnollisesti kaatuu vasemmalle.
Kun puhutaan tuntemuksista tms, hän siirtää painoa vasemmalle kun koko kroppa menee siihen suuntaan. …toisen keskustelijan ajatusketju jää ymmärtämättä tai se vaan tuomitaan vääräksi.Tottakai. Tarkoitukseni oli yksinkertaistaa asia. Ymmärrän kyllä sinunkin pointtisi. Ilman riitaa.
Onneksi pääsee iltapäivällä kentälle..Miksi paino siirretään vasemmalle jalalle osumassa??
Vastaukseni on seuraava:
Paino on pakko olla osumassa vasemmalla siksi, että svingissä on lyötävä vasenta jalkaa vasten, jotta maila osuisi palloon säännöllisesti samassa kohtaa pituussuunnassa.. Painon siirto tai miksi sitä nyt nimitetäänkin saa sen aikaan, että lyöjä pysyy lyöntisuunnassa palloon nähden oikeassa paikassa.Golf-svingissä on pysyttävä ns. pallon takana ja lyötävä vasenta pönkäjalkaa vastaan.
Vasen pönkää estää liukumisen eteenpäin ja mahdollistaa kiertoliikkeen sekä takaa suhtellisen tarkan osumakohdan lyöntisuunnassa.Vanhana karaten harrastajana yritin golf-taipaleeni alussa maksimoida mailan pään nopeutta pitämäällä painon takajalla osumaan asti ja ottamalla osumassa vain kevyen kosketuksen etujalla kuten jakutsuki-lyöntiä oli vuosia treenattu.
Siitä oli seurauksena hallitsematon liuku lyönnin suuntaan ja vartalon meno pallon edelle.
Mailan pään nopeus kasvoi, mutta lyönnit olivat surkeita osumakohdan pituusvaihtelun takia.
Traiverilla sain tutkaan 120 MPH nopeuksia. Käytännössä pallo lensi hirvellä hookilla vasemmlle, koska vartalon liuku sulki mailan.Tällä tekniikalla ei palloon osunut.
Onko pohdinnassani mitään oikeata??
Mittarin paine on vastavoima joko kiihtyvyydelle tai/ja keskipakoisvoimalle.
Sitä painonsiirtoa ei tarvi erikseen miettiä ja tehdä?
Moukarivideossa kaveri ei mieti painonsiirtoa vasemmelle jalalle, ja mitään näitä ikinä
mittaamattomana arvaan, että ennen moukarin lähtöä paine vasemman päkiän alla tapissa.
Voi olla, että auttaa mieltään asiaa? -
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Painonsiirrosta