-
JulkaisijaArtikkelit
-
Näkyy tuolla pörssin puolella osakkeen ostajat aktivoituneen. Olisiko kohta kenttien järkevämpää ruveta itse tarjota mahdollisuutta osakkeen lunastukseen ? Tällä tavalla joku kolikko jäisi Oy:lle. On kellään tietoa missä mennään näiden ’ostajien’ aiheuttamien vahinkojen kanssa ? Kotojärvi lienee aika karsea esimerkki.
Rauta 1 kirjoitti: (28.12.2014 17:48:28)
Näkyy tuolla pörssin puolella osakkeen ostajat aktivoituneen. Olisiko kohta kenttien järkevämpää ruveta itse tarjota mahdollisuutta osakkeen lunastukseen ? Tällä tavalla joku kolikko jäisi Oy:lle. On kellään tietoa missä mennään näiden ’ostajien’ aiheuttamien vahinkojen kanssa ? Kotojärvi lienee aika karsea esimerkki.Jos katsoo ostajakuntaa niin onhan siellä onkijoita. Joku ostaa 100 eeron osaketta kuukausitolkulla. En tosin tiedä onko ongittu jo vuosia ja kuinka monta kalaa (pakkovastikeosaketta) on reppuun kerääntynyt. Sitten on näitä, jotka ostavat kulukorvausta vastaan osakkeita eurolla.
Miten olisi voisiko yhtiö ostaa esim negatiivisella hinnalla omia osakkeitaan. Ei siinä ainakaan omat vapaat pääomat kulu, nehän kasvavat. Olettaisin, että monelle osakkeen myynti esim -500 eeron hintaan olisi hyvä juttu. Paljon miellyttävämpää kuin roikkua golfpisteen osakkeita myydään (euron hintaan) osastolla vuodesta toiseen. Olisiko tässä kenttäyhtiöiden ryhtiliikkeen paikka.
Selasin pörssin osakelistan läpi. Myyjät ovat todellakin heittänet toivonsa. Tarjouksia pyydetään. Osa antaa ilmaiseksi. Ensi vuoden vastikkeet maksettu. Luulisi esim. Linna Golfin osakkeen kiinnostavan, jos ilmaiseksi saa.
Ostopuolelta löytyy taho, jolle kelpaa kaikki. Nyt kaikki halukkaat apajille.
Voisiko joku joltain kentältä/Oy:ltä vastata mikä on tilanne tällä hetkellä ? On tiedossa, että osakkeita ostaa tahot jotka eivät ole maksaneet vastikkeita eikä tule koskaan maksamaan mutta tieto ei leviä……. onko jotkut kentät tarkoituksellisesti hiljaa ? Miten vastikkeiden perintä on edennyt kun haltija/omistaja on…………….
Rauta 1 kirjoitti: (31.12.2014 23:22:33)
Voisiko joku joltain kentältä/Oy:ltä vastata mikä on tilanne tällä hetkellä ? On tiedossa, että osakkeita ostaa tahot jotka eivät ole maksaneet vastikkeita eikä tule koskaan maksamaan mutta tieto ei leviä……. onko jotkut kentät tarkoituksellisesti hiljaa ? Miten vastikkeiden perintä on edennyt kun haltija/omistaja on…………….Eivät kenttäyhtiöt asiasta huutele. Tilinpäätöksistä voi lukea sellaisen rivin, jossa kerrotaan vastikevelka -nimisestä erästä saatavia.
Kenttäyhtiön on käytettävä niitä muita menetelmiä (useimmissa yhtiöjäjestyksissä on sellainen pykälä) ja vasta viimeisenä on keino laittaa vastikkeet ulosottoon. Vastikevelka on tuomioistuimen päätöksellä ulosottokelpoinen, mutta jos kohde on jossain vaikeasti tavoitettavassa kohteessa tai muutoin maksukyvytön niin eipä siinä taida olla paljon tehtävissä. Paitsi tietysti yhtiö saa sen osakkeen ihan ilmatteeksi, olisi saanut sen ilman tuomioistuintakin.Sitten kun totuuden hetki koittaa niin olettaisin näiden piilottelevien omistajien ilmestyvän saaliinjaolle valtakirjaedustajan välityksellä. Haaskalinnuthan pitävät luontomme puhtaana.
Minulla on yksi kpl näitä ’arvottomia’ osakkeita. Kenttä on vanha, ja niin ovat osakkaatkin. Suurin vaihtuvuus osakkaista liittyy kuolemaan tai salaperäiseen katoamiseen, jota nykyään luonnehditaan termeillä; osake myyty varattomalle yhtiölle….
Pelaan useilla kentillä Suomessa kesän aikana. Kierroksia maksimissaan 30 kappaletta. Kotikentälläni, johon minulla on osake pelaan vain 5-10 kierrosta. Olen koittanut vaikuttaa ja valittaa kentän ja seuran johdolle siitä, että minä ja muut kustannamme näiden muutaman jäsenen harrastukset, koska vastike on pakko maksaa ja kentän parannukset suunnitellaan vanhemman kaartin mielen mukaan. Tämä näkyy mm siinä, että joka h.tin vuosi toiminnanjohtaja kysyy parannusehdotuksia, joista vain ne toteutetaan jotka palvelevat vanhempaa jäsenistöä. Tämä näkyy vaikka siinä, että golf puodissa myydään harmaata kauluspaitaa mutta trendikkäitä tuotteita saa vain naapurikentältä, alennuksia ei tietenkään ole mistään, koska vanhat jäsenet ostavat juomansa Lidlistä, ja vaatteet Dresmanilta. Vastikepakko meillä on kuten muillakin, ja lepuutusta ei voi tehdä. Pelioikeuden vuokraus onnistuu huonosti, ja silloinkin pitää ottaa muutama satanen takkiin.
Ehdotuksia miten pääsen tästä p.skasta eroon, ja saisin jälleen nauttia Golffista!!!
Klubipelaaja kirjoitti: (30.12.2014 17:59:45)
Selasin pörssin osakelistan läpi. Myyjät ovat todellakin heittänet toivonsa. Tarjouksia pyydetään. Osa antaa ilmaiseksi. Ensi vuoden vastikkeet maksettu. Luulisi esim. Linna Golfin osakkeen kiinnostavan, jos ilmaiseksi saa.Ostopuolelta löytyy taho, jolle kelpaa kaikki. Nyt kaikki halukkaat apajille.
Pörssiä käytetään spekulointiin. Kaikilla ilmoittajilla ei ole edes osaketta mitä myydä, kunhan panevat ilmoituksen, samaa kikkaa käytetään keväällä pelioikeuden vuokraukseen, ilmoituksia jätetään vuokralle tarjotaan osastoon halvalla hinnalla, näin saadaan painettua vuokrataso alas.
Metsämies kirjoitti: (17.1.2015 0:01:50)
Klubipelaaja kirjoitti: (30.12.2014 17:59:45)
Selasin pörssin osakelistan läpi. Myyjät ovat todellakin heittänet toivonsa. Tarjouksia pyydetään. Osa antaa ilmaiseksi. Ensi vuoden vastikkeet maksettu. Luulisi esim. Linna Golfin osakkeen kiinnostavan, jos ilmaiseksi saa.Ostopuolelta löytyy taho, jolle kelpaa kaikki. Nyt kaikki halukkaat apajille.
Pörssiä käytetään spekulointiin. Kaikilla ilmoittajilla ei ole edes osaketta mitä myydä, kunhan panevat ilmoituksen, samaa kikkaa käytetään keväällä pelioikeuden vuokraukseen, ilmoituksia jätetään vuokralle tarjotaan osastoon halvalla hinnalla, näin saadaan painettua vuokrataso alas.
Vedätykseen sitä on käytetty, ilmoittamalla täysin epärealistinen hinta (lähinnä osakkeita myydään osoiossa), mutta onko sitä käytetty myös ostetaan/vuokrataan puolella. Ostaja voi merkitä jonkin nimellisen hinnan, joka tarkoittaa samaa kuin, pyydän tarjousta.
Voi ’ilmaisella’ kauppapaikalla olla eetupakkasia ja muita puuhastelijoita, mutta kyllä siellä myydään osioissa pyörivät samat nimet. Kun myyntiilmoitusta pitäneiltä (jotka ovat olleet oikeita myyjiä) kysyy, niin ei siellä kysyntää tai asiasta kiinnostuneita ole ollut.
Golfpisteen kauppapaikka ilmaisee melko hyvin markkinatilanteen, huolimatta muutamasta onkijasta, jotka vain haluavat tyydyttää omaa uteliaisuuttaan.Vedätys on viisasten laji mutta 0€ hintaisten lappujen myynti taidetta. Osa ilmoituksista voi olla ns vedätyksiä mutta oikeita, rahalla osakkeita ostavia on liikkeellä ehkä se kuuluisa toinenkin taho.
Onko kukaan muuten testannut oikeudessa näitä osakkeen omistajan velvollisuuksia, koska minusta koronkiskonta on pieni rikos verrattuna pakkovastikkeeseen?
Piti vielä jatka, että ainut mikä elämässä on tulevaa ja pakollista niin kuolema, verot ja golf osakkeen vastike….
Onnea meille osakkeen omistajille:)
Voisiko joku kertoa kokemuksista osakkeen myynnistä/dumppaamisesta niitä ostaaviin yhtiöihin. Kuinka paljon dumppaamisesta joutuu maksamaan ja kuinka sujuva prosessi on. Minulla olisi yksi osake, josta pitäisi päästä eroon ja voisin siitä jonkin verran ostajalle maksaa.
JaLi kirjoitti: (17.1.2015 11:18:15)
Onko kukaan muuten testannut oikeudessa näitä osakkeen omistajan velvollisuuksia, koska minusta koronkiskonta on pieni rikos verrattuna pakkovastikkeeseen?Eipä ole pakkovastike mikään kummallisuus tai epäoikeudenmukaisuus, sehän liittyy täysin olennaisesti myös asunto-osakkeisiin. Kaiken lisäksi jokainen on ostanut osakkeensa vapaaehtoisesti ja siten myös vapaaehtoisesti sitoutunut maksamaan vastiketta yhtiöjärjestyksen määräämällä tavalla.
KL kirjoitti: (17.1.2015 14:39:56)
JaLi kirjoitti: (17.1.2015 11:18:15)
Onko kukaan muuten testannut oikeudessa näitä osakkeen omistajan velvollisuuksia, koska minusta koronkiskonta on pieni rikos verrattuna pakkovastikkeeseen?Eipä ole pakkovastike mikään kummallisuus tai epäoikeudenmukaisuus, sehän liittyy täysin olennaisesti myös asunto-osakkeisiin. Kaiken lisäksi jokainen on ostanut osakkeensa vapaaehtoisesti ja siten myös vapaaehtoisesti sitoutunut maksamaan vastiketta yhtiöjärjestyksen määräämällä tavalla.
Itselläni on hyvin erilainen käsitys kenttäyhtiön pakkovastikkeesta ja sen kummallisuudesta tai oikeutuksesta. Laki on yksiselitteisesti pakkovastikkeen perimisoikeutta tukemassa.
Asunto-osakeyhtiöön vertaaminen ontuu pahasti. Yksityisomistuksessa olevia asuntoyhtiöitä on purettu ja (kunnallisia)kerrostaloja useitakin. Asukkaat kun ovat kaikonneet ja vuokraaminen edes vastikkeen hinnalla ei ole oikein onnistunut.
Toinen merkittävä tekijä on, että kenttäyhtiössä kenttä on kaikille yhteinen. Kaikki pelioikeutetut käyttävät kaikkia alueita tasapuolisesti. Yksi omistussiivu siihen riittää.
Asunnossa on käyttöoikeus vain nimettyihin tilohoin, mihin osakeomistus oikeuttaa.
Tässä on pari merkittävää eroa.Jotta lappu ei jää suvun rasitteeksi niin se kannattaa testamentata ERIKSEEN, omana lauseenaan testamentissa, vaikka v:lle. Sehän se kuitenkin loppupeleissä kunnallispoliitikkojen kautta johti tähän lopputulokseen jossa nyt ollaan. Osa yksityissijoittajista kentän perustajina ’voitti’ tässä pelissä, ainakin omasta mielestään.
Ulla Heikkinen kirjoitti: (17.1.2015 17:32:37)
Jotta lappu ei jää suvun rasitteeksi niin se kannattaa testamentata ERIKSEEN, omana lauseenaan testamentissa, vaikka v:lle. Sehän se kuitenkin loppupeleissä kunnallispoliitikkojen kautta johti tähän lopputulokseen jossa nyt ollaan. Osa yksityissijoittajista kentän perustajina ’voitti’ tässä pelissä, ainakin omasta mielestään.Vastaanottaja voi kieltäytyä testamentista. Kiusojahan ei voi testamentata ’pakkosyöttönä’ kenellekään. Vastaanottajalla on mahdollisuus kieltäytyä. Esim yrityksissä asianäkyy siten että yritys on vastaanotettava velkoineen. Rusinoita ei voi poimia pullasta.
Ongelma palautuu pesään.On loistavaa edes se, että jäämistöstään voi määrätä testamentilla. Vaikka vain yhdellä artikkelilla.
Tunnen myötähäpeää monien puolesta.
Kuolema, Verot ja Vastike😄
eikka kirjoitti: (17.1.2015 14:59:34)
KL kirjoitti: (17.1.2015 14:39:56)
Eipä ole pakkovastike mikään kummallisuus tai epäoikeudenmukaisuus, sehän liittyy täysin olennaisesti myös asunto-osakkeisiin. Kaiken lisäksi jokainen on ostanut osakkeensa vapaaehtoisesti ja siten myös vapaaehtoisesti sitoutunut maksamaan vastiketta yhtiöjärjestyksen määräämällä tavalla.Itselläni on hyvin erilainen käsitys kenttäyhtiön pakkovastikkeesta ja sen kummallisuudesta tai oikeutuksesta. Laki on yksiselitteisesti pakkovastikkeen perimisoikeutta tukemassa.
Erilainen käsitys kenen kanssa?
eikka kirjoitti: (17.1.2015 14:59:34)
Asunto-osakeyhtiöön vertaaminen ontuu pahasti. Yksityisomistuksessa olevia asuntoyhtiöitä on purettu ja (kunnallisia)kerrostaloja useitakin. Asukkaat kun ovat kaikonneet ja vuokraaminen edes vastikkeen hinnalla ei ole oikein onnistunut.
Toinen merkittävä tekijä on, että kenttäyhtiössä kenttä on kaikille yhteinen. Kaikki pelioikeutetut käyttävät kaikkia alueita tasapuolisesti. Yksi omistussiivu siihen riittää.
Asunnossa on käyttöoikeus vain nimettyihin tilohoin, mihin osakeomistus oikeuttaa.
Tässä on pari merkittävää eroa.
Ei onnu, vaan tilanteet ovat maksamisvelvoitteiden kannalta täysin identtiset eikä asunnon käyttöoikeudella ole asian kanssa yhtikäs mitään tekemistä. On aivan sama omistatko asunto- vai golfosakkeen, jos yhtiöjärjestyksessä edellytetään vastikkeen maksamista niin kauan kuin omistat ko. osakkeen. Siinähän maksat tai itket ja maksat. Tai vaihtoehtoisesti hankkiudut eroon osakkeestasi.
Asuntoyhtiön purkamisella taasen ei ole mitään tekemistä vastikepakon kanssa. Aivan samalla tavalla golfkenttäyhtiö voidaan ’purkaa’, jos osakkaat kieltäytyvät maksamasta vastikkeita. Prosessi on sama, samoin seuraamukset.
Perin outoa, että näinkin yksinkertaisesta asiasta joutuu vääntämään, mutta siihenhän on täällä totuttu. Asiantuntijoita riittää.
JaLi kirjoitti: (17.1.2015 22:37:22)
Kuolema, Verot ja Vastike😄Ja Golflehti.
KL olen kanssasi erimieltä. En lainannut viestiäsi, pidän väittämiäsi yksioikoisina mielipiteinä. En tiedä oletko tosissasi vai muuten vain väännät. Kertaan vielä lyhyesti asoy/kenttäoy omistamisen oleellisimmat erot ja yhteneväisyydet.
– asoy sisältää niitä yhtiömuotoja varten laadittuja ’lisämääräyksiä ja tarkennuksia’ verrattuna oy lakiin, jonka mukaan kenttäoy toimii.
– molemmisssa on yhtenevä vastikepakko.
– asoy:ssä osakeomistus rajaa omistukset (huonetilat) omistajan käyttöön ja määräysvaltaan ja yhteiset muut käyttöoikeudet on tarkasti määritelty.
– kenttäoy:ssä omistajalla on pelioikeus, joka on lähtökohtaisesti rajoittamaton. Osakkeenomistajalla ei ole oikeutta varata käyttöä muutoin kuin lähtöaikoja varaamalla ja paikalle tulemalla. Vapaa tila annetaan muille.
Asoy:ssä omistuksen alue on omistajan käytössä ja määräysvallassa (vapaasti muille vuokrattavissa joko osittain tai kokonaan).
– Kenttäoy on asoy:öön verrattuna yhteismajoitusosake. Oikeus majoittua yhteiseen tilaan, tarvittaessa asua siellä.
– lomaosake on lähempänä kenttäoy:tä, sielläkään ei tietojeni mukaa varattua aikaa jaeta muille, eikä noshow ilmiötä ole sanktioitu. Vastikkeiden ja muiden maksamatta jättäminen on.eikka kirjoitti: (18.1.2015 7:35:23)
KL olen kanssasi erimieltä. En lainannut viestiäsi, pidän väittämiäsi yksioikoisina mielipiteinä. En tiedä oletko tosissasi vai muuten vain väännät. Kertaan vielä lyhyesti asoy/kenttäoy omistamisen oleellisimmat erot ja yhteneväisyydet.
– molemmisssa on yhtenevä vastikepakko.
Tästä ja vain tästä on kyse. Niinpä olemme asiasta täsmälleen samaa mieltä, vaikka jostain syystä väität olevasi eri mieltä.
End of story.
Saa nähdä millaisia kupruja nähdään näiden bulvaanien osakkeiden kanssa. Maallikon näkökulmasta katsottuna olisi turvallisempaa saada nuo osakkeet vastuullisempaan omistukseen.
KL kirjoitti: (18.1.2015 15:14:03)
eikka kirjoitti: (18.1.2015 7:35:23)
KL olen kanssasi erimieltä. En lainannut viestiäsi, pidän väittämiäsi yksioikoisina mielipiteinä. En tiedä oletko tosissasi vai muuten vain väännät. Kertaan vielä lyhyesti asoy/kenttäoy omistamisen oleellisimmat erot ja yhteneväisyydet.
– molemmisssa on yhtenevä vastikepakko.
Tästä ja vain tästä on kyse. Niinpä olemme asiasta täsmälleen samaa mieltä, vaikka jostain syystä väität olevasi eri mieltä.
End of story.
Aivan loistava esimerkki siitä, kuinka asiasta samaa mieltä olevista, toinen luulee toisen olevan eri mieltä. Miks täällä ei voi peukutta? KL.n vastaukselle mega-peukku 👍
Jollekin osakkeet on myytävä mikäli ei itse pelaa, tai halua olla mukana omistajana toiminnassa. Suomi on vapaa maa, ja ostajien lajittelu hyviin ja huonoihin on sama kuin ……
Eli nyt olisi paljon osakkeita saatavilla nimellishintaan mutta missä h.tissä on ne HYVÄT ostajat. Toivoisin, että nämä mega-aktiivit pelaajat käyttäisivät tilannetta hyväksi ja keräisivät kirsikat kakusta ettei huono omistaja tule apajille…
Ihmettelen suuresti muutamaa kenttää, joiden osakkeita myydään negatiivisesti seuraavalle taholle (hyvä/huono omistaja), että eikö nuo kannattaisi lunastaa suoraan golf -yhtiölle nolla -arvolla, kuin odotella ’kylmärinki -pöksyissä’ tulevaa vastike- ja jäsenmäärää? Pörssiyhtiöissä osakemäärän lasku tarkoittaa muiden osakkeiden arvonnousua, ja yhtiö voi jokatapauksessa myydä nuo ajat muille…liian hankalaa…?
Golf on hieno laji mutta nyt se sössitään liikakapasiteetilla ja lyhytnäköisyydellä niin kenttä- kuin osakemarkkinoilla.
Arvon asiantuntijat. Onhan niin, että saan myydä oman velattoman osakkeeni naapurin Reiskalle vai tarvitaanko tähän lupa? Onko kauppa ehdollinen siihen asti, että lupa tulee vai siirtyvätkö vastuut/edut ostajalle per heti kun kauppakirja on allekirjoitettu, ja maksusuoritus tehty, ja tällöin minä vapaudun omistani? Tilanne on sinänsä akuutti sillä omasta osakkeestani on vaihtokauppa vireillä mutta en haluaisi jäädä kahden osakkeen ja vastikkeen loukkuun… Uusi osake on ligvidi, vanha minulle arvoton sekä vapailla markkinoilla hyvin ongelmallinen.
Yhtiöjärjestyksssä seuraava kohta
Osakkeiden hankkiminen luovutustoimin edellyttää yhtiön hallituksen suostumusta. Yhtiön hallituksen on viimeistään kahden kuukauden kuluessa hakemuksen saapumisesta yhtiölle kirjaimellisesti ilmoitettava hakijalle ratkaisunsa asiassa, uhalla, että suostumus muuten katsotaan annetuksi.
Henkilöosakkeen osalta suostumus edellyttää, että siirron saaja on luonnollinen henkilö. Suostumuksen edellytyksenä voidaan lisäksi hallituksen harkinnan mukaan asettaa ry:n puoltava lausunto.
-
JulkaisijaArtikkelit