-
JulkaisijaArtikkelit
-
Diletantti kirjoitti: (11.12.2009 15:50:51)
Kuinkakohan pienestä kuluerästä pitäisi olla kysymys, että tämä milliville-visionääri lopettaa valittamisen kustannusten epäoikeudenmukaisesta jaosta?
No Suomessa on kyllä pitkät perinteet tälläiselle palveluiden ja kaupan ’lisenssoinille ’
70 luvulla kaikki oli lisenssoitu samalla tavalla ja Ovh. järjestelmän avulla pidettiin kaikki tavarat ja palvelut samallaisina ja saman hintaisina kaikille. Ulkomailta tuontia varten oli lisenssivirasto joka sitten valvoi ja päätti mitä ihmiset tarvitsevat ja kuka saa oikeuden tuoda vaikka kenkiä Englannista Suomeen.
Golfliitto on tälläisen järjestelmän luonut golfin pelaamisen ehdoksi.
EFC kirjoitti: (11.12.2009 15:53:34)
visionääri kirjoitti: (11.12.2009 14:13:49)
Itse valitsisin sellaisen risutun vaihtoehdon jossa olisi kilpailuvakuutus ja tasoituksen ylläpito.En tarvitse enkä halua maksaa junijorien etuisuuksista, en edustusjoukkueen etuisuksista. En seuran ostamista Pro paketeista enkä mistään muustakaa joka nostaa jäsenmaksun hintaa. Varsinkaan sitä golflehteä en halua liitettynä jäsenmaksuun .
Myös toivoisin kilpailua tähän vakuutuksen ja tasoituksen ylläpitoon.
Paljonkos sulla menee muuten fyrkkaa kaikkineen vuodessa golfiin? Meinaan vaan onko jonkun kympin säästö ton kaiken vaivan arvoinen!
Kyllä tässä on kysymys periaatteesta, että täytyy ottaa jäsenyyden kylkiäisenä sellaisia asioita joita ei kannata eikä halua.
Tämä osakkeiden syöksykierre on saman ilmiön vaikutusta. Markkinatalous ja järjestelmätalous ei sekoitu koskaan aina jompikumpi väistyy. Suomen golfissa markkinatalous hävisi ja se näkyy parhaiten osakkeiden hylkimisenä.
visionääri kirjoitti: (11.12.2009 12:30:10)
Golfliitto voisi kyllä reiluuden nimissä tehdä sellaisen päätöksen, että jos vain haluaa pelailla eikä välitä tasoituksen ylläpidosta ei tarvitse omistaa tätä liiton tasoituskorttia.Eli aivan kuten tenniksessä saa tilailla tennisvuoroja vaikka ei kuulukaan tennisliittoon.
Mitään muita perusteita tälle pakkojäsenyydelle ei ole kuin liiton ja seurojen talouden ylläpito...pelasin ennen tennistä kun osuin liikkuvaan palloon………mutta sitten kokeilin golfia ja jummi..jammi se olikin vaikeampaa osua paikallaan olevaan palloon..?
Tennikseen liittyen on totta että sitä voi pelailla ihan noin vain..mutta useimmiten kentän vuokraa pitää maksaa pelivuoroista..toki on niitä yhteiskunnan varoilla tarjottuja asfalttikenttiä mutta ei niille vähänkään ’itseään’ arvostava tennispelaaja usein mene..massaa sen olla pitää…ja niille ei kyllä useinkaan pääse ihan ilmaiseksi.
Lisäksi sitten jos haluaa ns. kategorian..eli mahdollisuuden osallistua tennisliiton-seuran kisoihin niin..on maksun aika, jäsenmaksu..mahdollinen kilapilumaksu jne..ja pitemmälle mennessä liiton maksu..johon sitten voi kuulua tennislehti.. eli summasummarum– ei sitä ilmaista palvelua ole kuten ei ilmaisia lounaitakaan.Mutta ei nyt provosoiduta yhden visionäärin raflaamisesta–niitä kyllä aina riittää ja on aina ollut..kyllä golffarit tietää ketä ne kentillä on ja HE muuten usein myös erottuvat porukasta.. sääli heidän puolsetaan mutta jos on lusikalla saanut ei heiltä voi kauhalla vaatia.
ryöstetty kirjoitti: (1.7.2008 10:59:21)
Golfosakkeen hinta on painunut lähes arvottomaksi useassa golfyhtiössä. Esimerkkinä Kotojärvi-golf, missä tapahtumien kulku on karmeaa seurattavaa.
1. Osakkeen hinta painuu aina vaan alemmaksi kohtuutomilla yhtiövastikkeilla, ylimääräisellä kriisirahoitusvastikkeella ja jatkuvilla uusien investointien rahoitusvastikkeilla.2. Kentän perustajaosakasperhe osallistuu uusimpaan suunnitelmaan kentän parantamiseksi noin 1000 eurolla ja muut osakkaat maksavat loput 399 000 euroa, koska perustajaosakkaat eivät maksa hoito- ja rahoitusvastikkeita omistamistaan
noin 392 passiiviosakkeesta, mutta käyttävät näillä osakkeilla kuitenkin ylivoimaista
äänivaltaa yhtiökokouksissa.3. Kun pilkkahintaiset osakkeet sitten ajautuvat takaisin perustajaosakkaille, voidaankin kaavamuutoksella alue rahastaa vaikkapa tonttimaana uudelleen.
Pörssissä oli noteerattu vuonna 2004 kotojärven osake 2400 euroon
vuonna 2009 hinta pudonnut 50 euroonTässä alkaa olla jo kyse tästä osakkeen ylenkatsomisesta josta on ollut puhetta jo aikaisemmin. Tässä tilanteessa joku tekee tiliä kuka no ei ainakaan golffari joka osti osakkeen vain sen takia, että pääsisi pelaamaan. Onhan näitä muitakin esimerkkejä .
Ajatteleeko nyt täällä joku tosissaan, että joku ostaisi golfosakkeen tälläisessä tilanteessa. Tuttua tarinaa vastikkeita nostetaan , ylimääräisiä kriisimaksuja , muiden pelaamisen rahoittamista etc.. Kyllä tässä osakeenomistaja on muuli ja kuninkaasta kaukana.
Kuka kehtaa julkisesti myöntää omistavansa golfosakkeen?
Minä omistan kaksi osaketta, joista toinen oikeuttaa kahteen pelioikeuteen. Harkitsen muutaman lisäosakkeen hankkimista, toinen kentältä millä minulla on jo yksi osake, niin olisi vaimollekin osake, toisen hankkimista harkitsen, jonka voisi ottaa pelilippuina, sitä joutuu miettimään enemmän koska pelilippupelaajien oikeuksia saatetaan heikentää.
visionääri kirjoitti: (11.12.2009 19:22:01)
Kuka kehtaa julkisesti myöntää omistavansa golfosakkeen?
Minä. Ostin sen vuonna 1996. Oli pirun hyvä kauppa siihen aikaan eikä huono tänäänkään siihen hintaan.
Myönnätkö sinä vuorostasi olevasi melkoinen pelle noine kirjoituksinesi? Se on nimittäin käynyt selväksi jo kaikille muille.
visionääri kirjoitti: (11.12.2009 19:22:01)
Kuka kehtaa julkisesti myöntää omistavansa golfosakkeen?
Mä. Ostin samoihin aikoihin kuin KL, enkä ole katunut.
EFC kirjoitti: (11.12.2009 20:13:38)
visionääri kirjoitti: (11.12.2009 19:22:01)
Kuka kehtaa julkisesti myöntää omistavansa golfosakkeen?
Mä. Ostin samoihin aikoihin kuin KL, enkä ole katunut.
Nyt ei ole enää mahdollista ostaa samoihin aikoihin kuin sinä ja KL . Tekin muistatte lisätä aina ajankohdan puolustaaksenne osakeenomistamisen järkevyyttä. Kai te ítsekkin myönnätte, että ei ole mitään järkeä ostaa osaketta kuin pelioikeuksiakin saa vähän yli vastikkeen hinnoilla ei pohjaa hinnanpudotukselle ei näy . Tai näkyy tässä Kotojärven tapauksessa , mutta sekään ei olei mikään iloinen tapahtuma osakkeenomistajan näkökulmasta katsoen.
EFC kirjoitti: (11.12.2009 20:13:38)
visionääri kirjoitti: (11.12.2009 19:22:01)
Kuka kehtaa julkisesti myöntää omistavansa golfosakkeen?
Mä. Ostin samoihin aikoihin kuin KL, enkä ole katunut.
No mä en omista osaketta kun olen ry kentällä jossa ei osaketta ole ollenkaan. Tosin maksoin kolme vuotta sitten törkeän kalliin liittymismaksun jota en saa koskaan takas, taisi olla 200€. Nykyään ei sitäkään enää ole, on vain jäsenmaksu ja pelikausimaksu.
visionääri kirjoitti: (11.12.2009 17:12:48)
Kyllä tässä on kysymys periaatteesta, että täytyy ottaa jäsenyyden kylkiäisenä sellaisia asioita joita ei kannata eikä halua.
Tämä osakkeiden syöksykierre on saman ilmiön vaikutusta. Markkinatalous ja järjestelmätalous ei sekoitu koskaan aina jompikumpi väistyy. Suomen golfissa markkinatalous hävisi ja se näkyy parhaiten osakkeiden hylkimisenä.
Flytta till Sverige och spela billigt. Sluta klaga, eller sluta spela golf!
Jep omistan osakkeen, eikä haittaa vaikka arvo on pudonnut puoleen.
En ostanut ’rahan sijoitus’ vaan pelaaminen mielessä.
Oma asuntokin on ( ei pankin), mutta kukaan ei ole tullut tarjoamaan satasia
tai pyytänyt niitä lisää vaikka senkin arvo on heilunut vuosien saatossa.Enkä ole kateellinen näille ns. halpapelaajille, jotka kyttäävät kuin
mykkä v****a hypergolfin vapaata lähtöä tuhannen pelaajan joukosta.
Epäilen vahvasti, että 10 kierroksen tai enemmän pelaaminen näillä
halpisoikeuksilla vaatii todella aktiivisuutta.Näille itkijä Ukoille sanoisin, kokeilkaa halpispeliä yksi kausi ja tulkaa
kertomaan kokemuksistanne. Tehän voitatte vuokraamalla osakkeenne.Itse myyn osakkeita, kun taksikuskit alkavat neuvoa ostamaan ja tvärtom.
visionääri kirjoitti: (11.12.2009 20:25:07)
EFC kirjoitti: (11.12.2009 20:13:38)
visionääri kirjoitti: (11.12.2009 19:22:01)
Kuka kehtaa julkisesti myöntää omistavansa golfosakkeen?
Mä. Ostin samoihin aikoihin kuin KL, enkä ole katunut.
Nyt ei ole enää mahdollista ostaa samoihin aikoihin kuin sinä ja KL . Tekin muistatte lisätä aina ajankohdan puolustaaksenne osakeenomistamisen järkevyyttä. Kai te ítsekkin myönnätte, että ei ole mitään järkeä ostaa osaketta kuin pelioikeuksiakin saa vähän yli vastikkeen hinnoilla ei pohjaa hinnanpudotukselle ei näy . Tai näkyy tässä Kotojärven tapauksessa , mutta sekään ei olei mikään iloinen tapahtuma osakkeenomistajan näkökulmasta katsoen.
Kysymyksesi oli omistamisesta eikä ostamisesta. Olet sinä melkoinen aasi näine soperrustesi, et edes itse ymmärrä mitä kysyit.
Koff ari kirjoitti: (11.12.2009 17:38:40)
… sääli heidän puolsetaan mutta jos on lusikalla saanut ei heiltä voi kauhalla vaatia.perekale, oon saanu kauhavalla, niin en lusikalla anna.
Onko se melkein laskettava epäilyttäväksi Kaukosaanniksi ?
Eihän siinä mitään eroa ole ootko ostamassa vai omistamassa osaketta.
Osakkeenomistajan kannattaa aina välillä miettiä, olisinko valmis NYT ostamaan tämän osakkeen markkinahintaan, jos vastaus on EI, kannattaa ehkä miettiä myymistä.
Ihan peruskauraa.
Taiger kirjoitti: (11.12.2009 22:47:22)
Eihän siinä mitään eroa ole ootko ostamassa vai omistamassa osaketta.Osakkeenomistajan kannattaa aina välillä miettiä, olisinko valmis NYT ostamaan tämän osakkeen markkinahintaan, jos vastaus on EI, kannattaa ehkä miettiä myymistä.
Ihan peruskauraa.
Aina löytyy näitä säveltäjiä, jotka sotkevat tavalliset pörssiosakkeet ja golfosakkeet keskenään. Niillä ei ole mitään muuta yhteistä kuin sana osake. Hankintamotiivi on täysin eri eikä golfosakkeen myymistä tai ostamista kovinkaan usein harkita suhdanteiden mukaan, vaan tarpeen.
Ihan peruskauraa, siis sille joka sen ymmärtää.
NimetönTaiger kirjoitti: (11.12.2009 22:47:22)
Eihän siinä mitään eroa ole ootko ostamassa vai omistamassa osaketta.Osakkeenomistajan kannattaa aina välillä miettiä, olisinko valmis NYT ostamaan tämän osakkeen markkinahintaan, jos vastaus on EI, kannattaa ehkä miettiä myymistä.
Ihan peruskauraa.
kuis sie määrittelet markkinahinnan golfosakkeelle??
meinaan ne vaihtavat omistajaa aika harvakseltaan jolloin viimeisin toteutunut kauppahinta ei välttämättä ole millään tasolla sidoksissa seuraavaan toteutuvaan 😀myöskään golfpisteen myydäänpalsta ei anna kuin jotain osviitttaa pyyntihinnallaan
TFC-firman sivuilla voisi tuijotella myyntitarjousten lisäksi ostotarjouksiakin, jos niitä olisi enemmän kuin kourallinen ja jos niiden taso olisi edes aavistuksen lähempänä realistista kaupankäynnintasoa 😀
Kukaan ei pysty määrittelemään markkinahintaa. Se määrytyy vapaassa markkinataloudessa kysynnän ja tarjonnan mukaan aina ja on tapauskohtainen joka kerta , siis jokainen toteutunut kauppa on sen hetkinen markkina-arvo sillä hetkellä. Ostohetki on ratkaiseva.
Tietysti jos haluaa tietää mikä on vaikka osakeen vakuusarvo voi vaikka yrittää lainaa pankista asettamalla golfosakkeita lainan vakuudeksi tai pantata se.
Kukaan ei pysty määrittelemään markkinahintaa. Se määrytyy vapaassa markkinataloudessa kysynnän ja tarjonnan mukaan aina ja on tapauskohtainen joka kerta , siis jokainen toteutunut kauppa on sen hetkinen markkina-arvo sillä hetkellä. Ostohetki on ratkaiseva.
Tietysti jos haluaa tietää mikä on vaikka osakeen vakuusarvo voi vaikka yrittää lainaa pankista asettamalla golfosakkeita lainan vakuudeksi tai pantata se.
KL kirjoitti: (12.12.2009 9:22:08)
Taiger kirjoitti: (11.12.2009 22:47:22)
Eihän siinä mitään eroa ole ootko ostamassa vai omistamassa osaketta.Osakkeenomistajan kannattaa aina välillä miettiä, olisinko valmis NYT ostamaan tämän osakkeen markkinahintaan, jos vastaus on EI, kannattaa ehkä miettiä myymistä.
Ihan peruskauraa.
Aina löytyy näitä säveltäjiä, jotka sotkevat tavalliset pörssiosakkeet ja golfosakkeet keskenään. Niillä ei ole mitään muuta yhteistä kuin sana osake. Hankintamotiivi on täysin eri eikä golfosakkeen myymistä tai ostamista kovinkaan usein harkita suhdanteiden mukaan, vaan tarpeen.
Ihan peruskauraa, siis sille joka sen ymmärtää.
Kyllä ne on ihan osakeyhtiölain mukaisia osakkeita vaikka niitä ei pörssissä noteerata.
Golfosakkeiden omistajat yrittävät vain lieventää tuskaansa kuin hinnat ovat romahtaneet väittämällä, että kyseessä on tavallaan jäsenmaksu.Nimetönvisionääri kirjoitti: (12.12.2009 12:43:23)
Kukaan ei pysty määrittelemään markkinahintaa. Se määrytyy vapaassa markkinataloudessa kysynnän ja tarjonnan mukaan aina ja on tapauskohtainen joka kerta , siis jokainen toteutunut kauppa on sen hetkinen markkina-arvo sillä hetkellä. Ostohetki on ratkaiseva.
aivan
joten:Taiger kirjoitti: (11.12.2009 22:47:22)
Osakkeenomistajan kannattaa aina välillä miettiä, olisinko valmis NYT ostamaan tämän osakkeen markkinahintaan, jos vastaus on EI, kannattaa ehkä miettiä myymistä.Ihan peruskauraa.
tuo ulläoleva on pelkkää jargonia jossa ei ole sisältöä pätkääkään.
Nimetönvisionääri kirjoitti: (12.12.2009 12:48:37)
Kyllä ne on ihan osakeyhtiölain mukaisia osakkeita vaikka niitä ei pörssissä noteerata.
Golfosakkeiden omistajat yrittävät vain lieventää tuskaansa kuin hinnat ovat romahtaneet väittämällä, että kyseessä on tavallaan jäsenmaksu.
ei nyt noinkaan, osakkeen omistajat yrittävät tolkuttaa kaltaisillesi
muutamaa oleellista seikkaa:1a) kentät on rakennettava ennen kuin niillä voi pelata
1b) rakentamiseen tarvittavat varat on kerättävä ennen kuin kentän voi rakentaa2a) kenttiä on ylläpidettävä jotta nillä voi pelata
2b) myös nämä varat on kerättäväjos jokainen pelaava henkilö osallistuu kustannuksiin summalla joka on alle tarvittavan, nuo ehdot eivät toteudu. -> kentää ei voi olla olemassa.
lisäksi täällä toistuvasti kritisoidaan omistajan halua kontroloida sitä kuka ja miten omistajan omaisuutta käytetään.
mm. sinä koet äärettömän tarkeänä kertoa mm. minulle millä ehdoin sinun pitäisi saada hyödyntää minun omaisuuttani.
minä nyt vaan satun olemaan rajusti erimieltä:jos sinä et halua leikkiä minun lelullani minun ehdoillani, en anna leluani sinun käyttöösi.
en myöskään näe mitään syytä antaa sinun leikkiä lelullani silloin kun haluan itse sillä leikkiä.pohjimmiten syy tälle ristiriidalle on äärettömän yksinkertainen:
Suomessa golfkenttien kapasiteetti, ei riitä tyydyttämään edes tämänhetkistä golfareiden kokonaistarvetta pelikierroksille, samaan aikaan ”suurelle yleisölle” syötetään pajunköyttä golfin kustannusten tasosta.
lopputuloksena on joukko ihmisä joilla on täysin virheellisiä odotuksia golfin todellisuudesta.
ei siinä mitään sen kummenpaa 😀Osakeyhtiössä ei ole kysymys sinun lelustasi, vaan osakeyhtiölaki määrittelee ensin sitten määrittelee yhtiöjärjestys ja sitten määritelee yhtiökokous ja sitten yhtiökokouksessa valittu hallitus ja lopuksi hallituksen valitsema toimitusjohtaja.
visionääri kirjoitti: (12.12.2009 12:48:37)
KL kirjoitti: (12.12.2009 9:22:08)
Taiger kirjoitti: (11.12.2009 22:47:22)
Eihän siinä mitään eroa ole ootko ostamassa vai omistamassa osaketta.Osakkeenomistajan kannattaa aina välillä miettiä, olisinko valmis NYT ostamaan tämän osakkeen markkinahintaan, jos vastaus on EI, kannattaa ehkä miettiä myymistä.
Ihan peruskauraa.
Aina löytyy näitä säveltäjiä, jotka sotkevat tavalliset pörssiosakkeet ja golfosakkeet keskenään. Niillä ei ole mitään muuta yhteistä kuin sana osake. Hankintamotiivi on täysin eri eikä golfosakkeen myymistä tai ostamista kovinkaan usein harkita suhdanteiden mukaan, vaan tarpeen.
Ihan peruskauraa, siis sille joka sen ymmärtää.
Kyllä ne on ihan osakeyhtiölain mukaisia osakkeita vaikka niitä ei pörssissä noteerata.
Golfosakkeiden omistajat yrittävät vain lieventää tuskaansa kuin hinnat ovat romahtaneet väittämällä, että kyseessä on tavallaan jäsenmaksu.Sinä se jauhat tuota mantraasi etkä tajua pätkääkään mistä on kyse.
Sen paremmin minä kuin kymmenet tuhannet muutkaan golfosakkeen omistajat eivät ole ostaneet osakettaan sijoitusmielessä, vaan siksi, että ovat halunneet sitoutua johonkin kenttään ja turvata pelimahdollisuutensa siellä. Piste.
Minulla ei ole mitään tuskaa osakkeeni kanssa. Maksoin siitä niin alhaisen hinnan, että se on maksanut itsensä takaisin jo ainakin kahdesti.
Tästä en enää jaksa vääntää, olet sinä sen verran hakusessa juttujesi kanssa. Peittoat jo Juginkin.
visionääri kirjoitti: (12.12.2009 13:29:12)
ytiössä ei ole kysymys lelusta, vaan määrittelee ensin sitten määrittelee yhtiöjärjestys ja sitten määritelee ja sitten
Säästä meidät näiltä Sinun viisauksilta.. nuita jaksa Pirukaan lukea.
-
JulkaisijaArtikkelit