-
JulkaisijaArtikkelit
-
Hyvä ts, pidä toi linja; ei tosiaankaan kannata uskoa kaikkea mitä netissä kirjoitetaan, valtaosa on pelkkää sontaa vailla mitään todellisuuspohjaa. Niin varmasti tämäkin juttu. Ajattele nyt, tuosta ”R&A:n vastauskestahan” voisi saada vaikka sellaisen käsityksen että se rinkula ja lineri olisi jotenkin sama juttu, sallikaa mun nauraa! Misthän tuo KL on tuonkin ”vastauksen” vetässy, varmaan hatustaan. Onneksi me tiedetään mikä on totuus:
ts kirjoitti: (26.4.2013 18:38:04)
Kl edelleen luulee lineria muovikaulukseksi tai kaulusta lineriksi. Niin asia ei kuitenkaan ole.
No, vakavasti puhuen on ihan hemmetin hyvä juttu että Suomessakin on lumet sulaneet ja kentät avattu, päästään taas tosi toimiin ja voidaan lopettaa tällanen turha suunpieksentä.
Hauskaa pelikautta kaikille!J-P Salakari
J-PS kirjoitti: (2.5.2013 16:20:17)
Hyvä ts, pidä toi linja; ei tosiaankaan kannata uskoa kaikkea mitä netissä kirjoitetaan, valtaosa on pelkkää sontaa vailla mitään todellisuuspohjaa. Niin varmasti tämäkin juttu. Ajattele nyt, tuosta ”R&A:n vastauskestahan” voisi saada vaikka sellaisen käsityksen että se rinkula ja lineri olisi jotenkin sama juttu, sallikaa mun nauraa! Misthän tuo KL on tuonkin ”vastauksen” vetässy, varmaan hatustaan. Onneksi me tiedetään mikä on totuus:ts kirjoitti: (26.4.2013 18:38:04)
Kl edelleen luulee lineria muovikaulukseksi tai kaulusta lineriksi. Niin asia ei kuitenkaan ole.
No, vakavasti puhuen on ihan hemmetin hyvä juttu että Suomessakin on lumet sulaneet ja kentät avattu, päästään taas tosi toimiin ja voidaan lopettaa tällanen turha suunpieksentä.
Hauskaa pelikautta kaikille!J-P Salakari
Tuo herra KL on kovasti joskus arvostellut kun Suomen johtavilla tuomareilla ei ole kykyä akateemiseen keskusteluun aiheista. On se hienoa että hänellä sitä kykyä riittää.
Tässä tapauksessa nimittäin muutama oleellinen asia on täysin sivuutettu, enkä puhu edes tuosta reiän määritelmästä joka sallii muovireunuksen tai linerin sijoitettavan ylemmäskin maaperän sitä vaatiessa, vaan näistä käytännön tilanteiden ratkaisemisesta, johon alkuperäinen kysyjä oli törmännyt.
Pari faktaa pohjalle:
Kenttä päättää käytetäänkö siellä noita rinkuloita vai ei, oli R&A:n kanta niihin mikä tahansa.
Pelaaja joutuu tuohon tilanteeseen sopeutumaan, koska hänellä ei ole valtaa alkaa niitä poistamaan.
Jos kenttä on sääntöjen vastainen, se ei ole tasoituskelpoinen, jolloin kisatuloksetkaan eivät vaikuta tasoituksiin.
Jos tällaisella kentällä on tasoituksia muutettu tulosten perusteella, ne mutokset pitää siis sääntöjen mukaan mitätöidä.
Ja sitten se kysymys perään: Onko jonkun mielestä oikeus ja kohtuus noin menetellä?
out of kirjoitti: (2.5.2013 16:17:48)
Eli muovitrimmi on linerin osa ja sen on oltava vähintäinkin1 inchin syvyydessä. Jos se linerin osana on kohonnut ylöspäin, sen saa painaa takaisin. Eli menettelin näin mutta sain rankkuja ja hylkäyksen. Ja vielä Teittisen ohjeiden perusteella. ( Ilmeisesti tämäkään ei kelpaa. Missä meni vikaan?) Se hänelle nyt kertokaa.Olematta itse paikalla on aika lailla mahdotonta ottaa asiaan täsmällistä kantaa.
Voi olla, että paikalla ollut tuomari on käsittänyt Teittisen ohjeen liian kirjaimellisesti tai ainakin eri tavoin kuin miten se on tarkoitettu. Toiseksi, mikä tahansa ohje saattaa soveltua hyvin yhteen, mutta huonosti toiseen tilanteeseen. Kolmanneksi, paikalla ollut tuomari on yksinkertaisesti voinut antaa virheellisen rulingin ko. tilanteessa. Neljänneksi, oma tulkintani tuosta kauluksen takaisin työntämisestä voi olla väärä, mutta toistaiseksi seison sen takana, koska minusta se tuntuu kaikkein loogisimmalta. Ja vielä viidenneksi, ensisijaisesti pelaajan tulee kääntyä tuollaisessa asiassa toimikunnan/tuomarin puoleen, jos kaulus tms. on pois paikaltaan jo ryhmän saapuessa paikalle. Jos pelaaja ei näin tee, häntä voidaan rangaista jo aiemmin mäinittujen sääntökohtien 16-1a, 13-2, 14-2a tai 1-2 perusteella.
Siispä ensi kerralla tilanteen sattuessa kohdalle soita tuomarille ja pyydä ohjeita. Tuomarin päätös on lopullinen, joten et ainakaan voi saada rangaistuksia asiasta, jossa toimit tuomarin ohjeiden mukaisesti.
KL kirjoitti: (2.5.2013 16:37:39)
out of kirjoitti: (2.5.2013 16:17:48)
Eli muovitrimmi on linerin osa ja sen on oltava vähintäinkin1 inchin syvyydessä. Jos se linerin osana on kohonnut ylöspäin, sen saa painaa takaisin. Eli menettelin näin mutta sain rankkuja ja hylkäyksen. Ja vielä Teittisen ohjeiden perusteella. ( Ilmeisesti tämäkään ei kelpaa. Missä meni vikaan?) Se hänelle nyt kertokaa.Olematta itse paikalla on aika lailla mahdotonta ottaa asiaan täsmällistä kantaa.
Voi olla, että paikalla ollut tuomari on käsittänyt Teittisen ohjeen liian kirjaimellisesti tai ainakin eri tavoin kuin miten se on tarkoitettu. Toiseksi, mikä tahansa ohje saattaa soveltua hyvin yhteen, mutta huonosti toiseen tilanteeseen. Kolmanneksi, paikalla ollut tuomari on yksinkertaisesti voinut antaa virheellisen rulingin ko. tilanteessa. Neljänneksi, oma tulkintani tuosta kauluksen takaisin työntämisestä voi olla väärä, mutta toistaiseksi seison sen takana, koska minusta se tuntuu kaikkein loogisimmalta. Ja vielä viidenneksi, ensisijaisesti pelaajan tulee kääntyä tuollaisessa asiassa toimikunnan/tuomarin puoleen, jos kaulus tms. on pois paikaltaan jo ryhmän saapuessa paikalle. Jos pelaaja ei näin tee, häntä voidaan rangaista jo aiemmin mäinittujen sääntökohtien 16-1a, 13-2, 14-2a tai 1-2 perusteella.
Siispä ensi kerralla tilanteen sattuessa kohdalle soita tuomarille ja pyydä ohjeita. Tuomarin päätös on lopullinen, joten et ainakaan voi saada rangaistuksia asiasta, jossa toimit tuomarin ohjeiden mukaisesti.
Meilläpäin tavallisissa kilpailuissa ei yleensä tuomareita ole. Kenelle soitan?
Joskus hylsy on tarttunut lipputankoon ja kohoaa ylöspäin tangon mukana. Saanko painaa sen takaisin vai pitääkö soittaa? Jos saa painaa itse takaisin niin eikö sen lineriin kuuluvan muovitrimminkin saa samalla painaa takaisin . Koska sen trimminkin linerin osana pitää olla inchin syvyydessä.
KL kirjoitti: (2.5.2013 16:37:39)
out of kirjoitti: (2.5.2013 16:17:48)
Eli muovitrimmi on linerin osa ja sen on oltava vähintäinkin1 inchin syvyydessä. Jos se linerin osana on kohonnut ylöspäin, sen saa painaa takaisin. Eli menettelin näin mutta sain rankkuja ja hylkäyksen. Ja vielä Teittisen ohjeiden perusteella. ( Ilmeisesti tämäkään ei kelpaa. Missä meni vikaan?) Se hänelle nyt kertokaa.Olematta itse paikalla on aika lailla mahdotonta ottaa asiaan täsmällistä kantaa.
Voi olla, että paikalla ollut tuomari on käsittänyt Teittisen ohjeen liian kirjaimellisesti tai ainakin eri tavoin kuin miten se on tarkoitettu. Toiseksi, mikä tahansa ohje saattaa soveltua hyvin yhteen, mutta huonosti toiseen tilanteeseen. Kolmanneksi, paikalla ollut tuomari on yksinkertaisesti voinut antaa virheellisen rulingin ko. tilanteessa. Neljänneksi, oma tulkintani tuosta kauluksen takaisin työntämisestä voi olla väärä, mutta toistaiseksi seison sen takana, koska minusta se tuntuu kaikkein loogisimmalta. Ja vielä viidenneksi, ensisijaisesti pelaajan tulee kääntyä tuollaisessa asiassa toimikunnan/tuomarin puoleen, jos kaulus tms. on pois paikaltaan jo ryhmän saapuessa paikalle. Jos pelaaja ei näin tee, häntä voidaan rangaista jo aiemmin mäinittujen sääntökohtien 16-1a, 13-2, 14-2a tai 1-2 perusteella.
Siispä ensi kerralla tilanteen sattuessa kohdalle soita tuomarille ja pyydä ohjeita. Tuomarin päätös on lopullinen, joten et ainakaan voi saada rangaistuksia asiasta, jossa toimit tuomarin ohjeiden mukaisesti.
Ei taatana… siis sä melkein kopioit mun aikasemman vastauksen tänne jonka johdosta jo minut ihan pelleksi tuomitsit. Ootsääaikasälli KL… ootsää…
out of kirjoitti: (2.5.2013 16:49:41)
KL kirjoitti: (2.5.2013 16:37:39)
out of kirjoitti: (2.5.2013 16:17:48)
Eli muovitrimmi on linerin osa ja sen on oltava vähintäinkin1 inchin syvyydessä. Jos se linerin osana on kohonnut ylöspäin, sen saa painaa takaisin. Eli menettelin näin mutta sain rankkuja ja hylkäyksen. Ja vielä Teittisen ohjeiden perusteella. ( Ilmeisesti tämäkään ei kelpaa. Missä meni vikaan?) Se hänelle nyt kertokaa.Olematta itse paikalla on aika lailla mahdotonta ottaa asiaan täsmällistä kantaa.
Voi olla, että paikalla ollut tuomari on käsittänyt Teittisen ohjeen liian kirjaimellisesti tai ainakin eri tavoin kuin miten se on tarkoitettu. Toiseksi, mikä tahansa ohje saattaa soveltua hyvin yhteen, mutta huonosti toiseen tilanteeseen. Kolmanneksi, paikalla ollut tuomari on yksinkertaisesti voinut antaa virheellisen rulingin ko. tilanteessa. Neljänneksi, oma tulkintani tuosta kauluksen takaisin työntämisestä voi olla väärä, mutta toistaiseksi seison sen takana, koska minusta se tuntuu kaikkein loogisimmalta. Ja vielä viidenneksi, ensisijaisesti pelaajan tulee kääntyä tuollaisessa asiassa toimikunnan/tuomarin puoleen, jos kaulus tms. on pois paikaltaan jo ryhmän saapuessa paikalle. Jos pelaaja ei näin tee, häntä voidaan rangaista jo aiemmin mäinittujen sääntökohtien 16-1a, 13-2, 14-2a tai 1-2 perusteella.
Siispä ensi kerralla tilanteen sattuessa kohdalle soita tuomarille ja pyydä ohjeita. Tuomarin päätös on lopullinen, joten et ainakaan voi saada rangaistuksia asiasta, jossa toimit tuomarin ohjeiden mukaisesti.
1. Meilläpäin tavallisissa kilpailuissa ei yleensä tuomareita ole. Kenelle soitan?
2. Joskus hylsy on tarttunut lipputankoon ja kohoaa ylöspäin tangon mukana. Saanko painaa sen takaisin vai pitääkö soittaa? Jos saa painaa itse takaisin niin eikö sen lineriin kuuluvan muovitrimminkin saa samalla painaa takaisin . Koska sen trimminkin linerin osana pitää olla inchin syvyydessä.
1. Soita sille, joka sinut mahdollisesti diskaa 😉
2. Jos sinä itse olet aiheuttanut sen rinkulan liikkumisen, niin itse saat sen myös takaisin painaa. Reiän kokoa tai muotoa et kuitenkaan siinäkään tapauksessa saa muuttaa. Näin minä sen itse tulkitsen.
KL kirjoitti: (2.5.2013 17:03:04)
[2. Jos sinä itse olet aiheuttanut sen rinkulan liikkumisen, niin itse saat sen myös takaisin painaa. Reiän kokoa tai muotoa et kuitenkaan siinäkään tapauksessa saa muuttaa. Näin minä sen itse tulkitsen.
Voi hellantuuteli sentään kuinka sä olet saanu ittes nyt solmuun tän aiheen kanssa..
Siis onko toi Arton tulkinta nyt oikea vai ei? Et kai sä ala Suomen johtavia tuomareita vastaan tämmösestä aiheesta kinaamaan… ja vielä logiikkaa käyttäen perusteena…
Tunnen suurta myötähäpeää.
ts kirjoitti: (2.5.2013 16:29:59)
Kenttä päättää käytetäänkö siellä noita rinkuloita vai ei, oli R&A:n kanta niihin mikä tahansa.Pelaaja joutuu tuohon tilanteeseen sopeutumaan, koska hänellä ei ole valtaa alkaa niitä poistamaan.
Jos kenttä on sääntöjen vastainen, se ei ole tasoituskelpoinen, jolloin kisatuloksetkaan eivät vaikuta tasoituksiin.
Jos tällaisella kentällä on tasoituksia muutettu tulosten perusteella, ne mutokset pitää siis sääntöjen mukaan mitätöidä.
Ja sitten se kysymys perään: Onko jonkun mielestä oikeus ja kohtuus noin menetellä?
Vaikka kaikki taitavat olla varsinaisista säännöistä samaa mieltä, niin mielestäni näihin kysymyksiin ei ole vastausta saatu. Eli mitä se tavan tasoituskierrosta pelaamaan menneen pelaajan pitäisi tehdä kohdatessaan tällaisen tilanteen? Tähän ei ole tullut mitään konkreettista yhdeltäkään koulutetulta vastaajalta.
Itse tod näk tökkaisin takaisin jos törröttää ylhäällä. Suhtautuisin tuohon vähän samalla lailla kuin alastulojälkien korjaamiseen tai bunkkerin haravoimiseen, eli jätän kentän pelattavaan kuntoon.
Q8 kirjoitti: (3.5.2013 10:36:18)
Itse tod näk tökkaisin takaisin jos törröttää ylhäällä. Suhtautuisin tuohon vähän samalla lailla kuin alastulojälkien korjaamiseen tai bunkkerin haravoimiseen, eli jätän kentän pelattavaan kuntoon.Suomen Händärinsuojeluliitto on antanut käytännön ohjeita juuri tähän tilanteeseen. Vältä katsekontaktia. Peräänny rauhallisesti ja kun olet päässyt tuomarin buggyn taa piiloon, voit kokeilla chipata rinkulan läpitte suoraan kuppiin. Tässä voi käyttää poikkeuksellisesti rangepalloa ja tuomari kokoilee ne greeniltä pois pitkävartisella pallo-ongella.
Q8 kirjoitti: (3.5.2013 10:36:18)
ts kirjoitti: (2.5.2013 16:29:59)
Kenttä päättää käytetäänkö siellä noita rinkuloita vai ei, oli R&A:n kanta niihin mikä tahansa.Pelaaja joutuu tuohon tilanteeseen sopeutumaan, koska hänellä ei ole valtaa alkaa niitä poistamaan.
Jos kenttä on sääntöjen vastainen, se ei ole tasoituskelpoinen, jolloin kisatuloksetkaan eivät vaikuta tasoituksiin.
Jos tällaisella kentällä on tasoituksia muutettu tulosten perusteella, ne mutokset pitää siis sääntöjen mukaan mitätöidä.
Ja sitten se kysymys perään: Onko jonkun mielestä oikeus ja kohtuus noin menetellä?
Vaikka kaikki taitavat olla varsinaisista säännöistä samaa mieltä, niin mielestäni näihin kysymyksiin ei ole vastausta saatu. Eli mitä se tavan tasoituskierrosta pelaamaan menneen pelaajan pitäisi tehdä kohdatessaan tällaisen tilanteen? Tähän ei ole tullut mitään konkreettista yhdeltäkään koulutetulta vastaajalta.
Itse tod näk tökkaisin takaisin jos törröttää ylhäällä. Suhtautuisin tuohon vähän samalla lailla kuin alastulojälkien korjaamiseen tai bunkkerin haravoimiseen, eli jätän kentän pelattavaan kuntoon.
Juuri tästä on kysymys ja keskustelu tuo lähinnä mieleen tämän Speden vanhan sketsin
Miten sitten ihan oikeesti tähän ja vastaaviin tapauksiin tuomarina suhtautuisin.
Ensin mietin sen tietysti kirjoitetun säänön kautta ja olemassaolevien tulkintojen. Jos niistä löytyy selkeä teksti, ei juuri jää vaihtoehtoja. Jos aivan yksiselitteistä tekstiä ei löydy, mietin onko tuolla yleisellä tulkinnalla tehtävä ratkaisu oikeus ja kohtuus. Jos se ei mielestäni sitä ole, tutkin jättääkö sääntö tulkinnanvaraa niin, että kohtuullinen ja oikeudenmukainen ratkaisu olisi sen kautta löydettävissä. Jos sellaisen vaihtoehdon löydän, käytän sitä häpeilemättä ja esim tässä tapauksessa nojaan sääntöön 1-4, koska kyseisistä rinkuloista ei sääntökirja sano mitään, kun ei niitä edes tunne.
Ilmeisesti jäsn KL.kin on hiljalleen ymmärtämässä tuon kohtuullisuuden merkityksen tulkinnassa kun ei enää olekaan Arton tulkinnan kannalla vaan sallii tuossa tilanteessa painaa rinkulan takaisin. Hienoa kehitystä, vaikka se taas kohtuuttoman kauan kestikin.
ts kirjoitti: (3.5.2013 12:04:29)
Jos niistä löytyy selkeä teksti, ei juuri jää vaihtoehtoja.
Kyllä aina jotain takaporttia löytyy…
Löysin Erkki KM:n vanhalta sääntöpalstalta tämän tulkinnan. Näin opetettiin ennen. Nykyään reunuksia ei saa itse painella takaisin. Niin se maailma muuttuu. Yritä pysyä perässä.
#
Kysymys:
Reiän holkki estää puttaamisen reikään
Griinivaurioita on käsitelty useammassakin kysymyksessä, mutta tällainen tuli eteen männäkesänä. Edellisen ryhmän jäljiltä reiän ympärillä ollut n. 2 cm kaulus oli noussut ylös ja palloa oli käytännössä mahdoton saada puttaamalla reikään. Voiko tällaisen griinivaurion korjata ennen lyöntiä ilman rankkuja?Vastaus:
Pelaajien on ilmoitettava asiasta kilpailutoimikunnalle, jonka pitää asia viipymättä korjata. Reiän holkki on ns. ulkopuolinen tekijä ja mikäli kilpailutoimikunnan jäsentä ei ole viipymättä saatavissa paikalle, pelaaja voi itse korjata reiän holkin oikeaan asentoon tässä tapauksessa, jossa pelaaminen olisi muutoin ollut mahdotonta.
Erkki KM Leppävuori#
Näköjään US PGA Championship pelataan myös sääntöjen vastaisesti ja on tasoituskelvoton. Jos siellä reunukset ovat OK, kaipa voimme käyttää niitä kotiseurassa jatkossakin.
pjs kirjoitti: (11.8.2013 10:18:57)
Näköjään US PGA Championship pelataan myös sääntöjen vastaisesti ja on tasoituskelvoton. Jos siellä reunukset ovat OK, kaipa voimme käyttää niitä kotiseurassa jatkossakin.Eikös reunat kuitenkin ole vain valkoiseksi maalattuja.
Rauski kirjoitti: (11.8.2013 10:31:19)
pjs kirjoitti: (11.8.2013 10:18:57)
Näköjään US PGA Championship pelataan myös sääntöjen vastaisesti ja on tasoituskelvoton. Jos siellä reunukset ovat OK, kaipa voimme käyttää niitä kotiseurassa jatkossakin.Eikös reunat kuitenkin ole vain valkoiseksi maalattuja.
Ainakin mun TV-ruudulla…
Rauski kirjoitti: (11.8.2013 10:31:19)
pjs kirjoitti: (11.8.2013 10:18:57)
Näköjään US PGA Championship pelataan myös sääntöjen vastaisesti ja on tasoituskelvoton. Jos siellä reunukset ovat OK, kaipa voimme käyttää niitä kotiseurassa jatkossakin.Eikös reunat kuitenkin ole vain valkoiseksi maalattuja.
Itse asiassa en tiedä; omassa striimissä näitä yksityiskohtia ei näkynyt.
Ne on maalattu valkoisiksi paremman TV-näkyvyyden ja kenties jopa siksi, että pelaajat näkevät ne paremmin.
pjs kirjoitti: (11.8.2013 23:28:56)
Rauski kirjoitti: (11.8.2013 10:31:19)
pjs kirjoitti: (11.8.2013 10:18:57)
Näköjään US PGA Championship pelataan myös sääntöjen vastaisesti ja on tasoituskelvoton. Jos siellä reunukset ovat OK, kaipa voimme käyttää niitä kotiseurassa jatkossakin.Eikös reunat kuitenkin ole vain valkoiseksi maalattuja.
Itse asiassa en tiedä; omassa striimissä näitä yksityiskohtia ei näkynyt.
Joo siis Rinkussa ne oli käytössä kun HL:ien (toinen paljon kauniimpi kuin toinen) kanssa käytiin haastajakiertueen harkkarundi pelaamassa. Totesin siinä rumemmalle HL:lle että nuo ovat sitten laittomat kilpailuissa, taitaa kuulua teidän kilpailutoimikuntaan? Ne ei sitten kilpailuissa olleet paikallla ja hyvä niin. Meidän Henkka oli toka;). Ei ne kuitenkaan kierroksista tasoituskevottomia tee, vaikka KL on saattaa olla toista mieltä. Tosin ne on syytä laitaa silleen että ne on edes 0,5-1 cm kupin yläreunan alapuolella, sillä pallo saattaa helposti muljahtaa jos ne on liian korkealla kupissa.
Oli teidän kenttä muuten upeassa kunnossa, menkäähän muutkin kokeilemaan!
-
JulkaisijaArtikkelit