-
JulkaisijaArtikkelit
-
sardiini kirjoitti: (27.4.2013 16:59:22)
Se on se Teittinenki sit väärässä, eiks nii? Se ku on vastannu tällee sielä experttipalstalla:’Tällaisilla muovireunuksilla varustetut reiät eivät ole golfin sääntöjen mukaiset ja näin ollen tällaiset reikävarusteluilla golfkenttä ei ole sääntöjen mukainen elleivät muovireunukset ole vähintään tuuman (2,54 cm) verran viheriön pinnan alapuolella. (Määritelmä: Reikä). ’
Ongelma on se, että noita ohuita muovireunuksia sääntö ei mitenkään kästtele, koska niitä ei periaatteessa ole olemassakaan. Säännöt lähtevät siitä, että maahan pannaan kairalla tehden reikä ja sen pohjalle kuppi pitämään tankoa pystyssä ja tukemaan kuppia sortumiselta. Alunperin sinne ei ole mitään muuta laitettukaan ja sääntö on ollut riittävä tuosta syystä.
Sitten joku keksi alkaa tukemaan reiän reunaa näillä kauluksilla, eli tunkivat sinne tavaraa, jota pernteisesti ei ollut koskaan reikään laitettu. Tämä sitten johti siihen, että asiasta joudutaan antamaan tulkintoja, joihin ei säännöistä varsinaisesti tekstiä löydy.
Tilanne luonnollisesti paheni kun huomattiin, että nuo reunukset arkikäytössä ovatkin varsin mainio kapistus, koska ne sen sijaan että keskimääräisesti pienentävät reikää, auttavatkin sitä pysymään pidempään lähellä tuota sääntöjen määräämää halkaisijaa. Eli toimimalla alkuperäistä ja sääntöjen käsittelemää tapaa vastaan, saavutettiin kentänhoidollista ja pelillistä hyötyä arkikäytössä, jossa reikien vaihtamisen väli on pidempi.
Nyt sitten seurauksena on tiukimmillaan tulkinnat, joiden mukaan kenttä ei tuolloin ole sääntöjen mukainen ja sen kautta se on myös sääntöjen mukaan tasoituskelvoton. Pelaajan kannalta täysin älytön ja sietämätön tilanne, koska hänellä ei ole oikeutta tuohon kentän päätökseen vaikuttaa vaan joutuu pelaamaan kenttää sellaisenaan kuin se on.
Samoin pelaajien kannalta olisi äärettömän huono ratkaisu, että nuo todellakin säännöllä kiellettäisiiin, koska sillon jouduttaisiin yhä useammin pelaamaan pienentyneisiin ja reunoilta pyöristyneisiin reikiin, eli kentän kunto huononisi varsin paljon jo toisena päivänä reikien kairaamisen jälkeen.
Eli nyt kun noita reunuksia käyteään varsin yleisesti, ovat siitä kirjanoppineet mitä mieltä hyvänsä, olisi aivan älytöntä alkaa vääntämään tasoituskelpoisuudesta ja sen myötä hylätä hyvät kierrostulokset harrastajilta. Parempi kun kaikessa hiljaisuudessa sopeudutaan tilanteeseen ja annetaan kaulusten olla paikallaan. Koskaan en vielä ole törmäänyt tilanteeseen, että tuollainen kaulus putatun pallon kulkuun vaikuttaisi, joskus osunut reiän reunaan kauempaa ja sellainen olisi saattanut ilman kaulusta upota, mutta sekään ei ainakaan sillin paranna tulosta.
Ne siis on sääntöjen vastasii, ihan niin ku Teittinen ja KL on sanonu. Niitä vaa käytetää eikä kukaan vällää. Niinkö? Kisois niit ei kuiteskaa käytetä. Miks ei, jos ne kerta on sallittui?
sardiini kirjoitti: (27.4.2013 18:39:15)
Ne siis on sääntöjen vastasii, ihan niin ku Teittinen ja KL on sanonu. Niitä vaa käytetää eikä kukaan vällää. Niinkö? Kisois niit ei kuiteskaa käytetä. Miks ei, jos ne kerta on sallittui?Ei ihan noinkaan, vaan kyse on siis tulkinnasta. Säännöt kun eivät noihin suoraan ota kantaa lainkaan, vaan kaikki niistä sanottu perustuu tulkintaan ja mielipiteeseen. Siksi olen KL:ltä tivannut sitä suoraa sääntökohtaa, jota ei luonnolisestikaan löydy.
Kisoissa ei ole mitään syytä noita käyttää ja minun mielestäni ne eivät reikään kuulu jos niiden käyttö vältettävissä on. Kisoissa on aina tuoreet reiät ja noiden kaulusten käytöstä ei olisi mitään hyötyä, joten poistetaan sitten se pienen pienen haitallisuudenkin mahdollisuus.
sardiini kirjoitti: (27.4.2013 18:39:15)
Ne siis on sääntöjen vastasii, ihan niin ku Teittinen ja KL on sanonu. Niitä vaa käytetää eikä kukaan vällää. Niinkö? Kisois niit ei kuiteskaa käytetä.Juuri näin, 128. viesti sen tyhjentävästi kertoi, kiitos sardiini.
Mua kuitenkin hieman kiinnostaisi tietää tämän debatin taustoista, eli missä noihin reunuksiin on ihmiset törmänneet. Mä olen pelannut reilut 200 kenttää siellä sun täällä, enkä koskaan ole noita ko. muovirinkuloita kentällä nähnyt, herkkagreeneillä kylläkin. Eli kuinka laaja tämä ongelma mahtaa oikeasti olla?J-P Salakari
J-PS kirjoitti: (27.4.2013 19:01:32)
sardiini kirjoitti: (27.4.2013 18:39:15)
Ne siis on sääntöjen vastasii, ihan niin ku Teittinen ja KL on sanonu. Niitä vaa käytetää eikä kukaan vällää. Niinkö? Kisois niit ei kuiteskaa käytetä.Juuri näin, 128. viesti sen tyhjentävästi kertoi, kiitos sardiini.
Mua kuitenkin hieman kiinnostaisi tietää tämän debatin taustoista, eli missä noihin reunuksiin on ihmiset törmänneet. Mä olen pelannut reilut 200 kenttää siellä sun täällä, enkä koskaan ole noita ko. muovirinkuloita kentällä nähnyt, herkkagreeneillä kylläkin. Eli kuinka laaja tämä ongelma mahtaa oikeasti olla?J-P Salakari
Meinasin pistää kysyen samaa ja itsellä vastaan tulleet Hyvinkäällä, Neljällä kentällä Espanjassa tänä talvena, Rinkussa.. hmm joku eilen kertoi Kokkolassa käytettävän. Sen verran yleisiä ovat, että en kaikkia lainkaan muista, mutta ei millään tavalla harvinaiselta tunnu noiden käyttö.
Voishan tähän ketjuun lukijat postata oman kotikenttänsä käytännöstä
ts kirjoitti: (27.4.2013 19:23:41)
J-PS kirjoitti: (27.4.2013 19:01:32)
sardiini kirjoitti: (27.4.2013 18:39:15)
Ne siis on sääntöjen vastasii, ihan niin ku Teittinen ja KL on sanonu. Niitä vaa käytetää eikä kukaan vällää. Niinkö? Kisois niit ei kuiteskaa käytetä.Juuri näin, 128. viesti sen tyhjentävästi kertoi, kiitos sardiini.
Mua kuitenkin hieman kiinnostaisi tietää tämän debatin taustoista, eli missä noihin reunuksiin on ihmiset törmänneet. Mä olen pelannut reilut 200 kenttää siellä sun täällä, enkä koskaan ole noita ko. muovirinkuloita kentällä nähnyt, herkkagreeneillä kylläkin. Eli kuinka laaja tämä ongelma mahtaa oikeasti olla?J-P Salakari
Meinasin pistää kysyen samaa ja itsellä vastaan tulleet Hyvinkäällä, Neljällä kentällä Espanjassa tänä talvena, Rinkussa.. hmm joku eilen kertoi Kokkolassa käytettävän. Sen verran yleisiä ovat, että en kaikkia lainkaan muista, mutta ei millään tavalla harvinaiselta tunnu noiden käyttö.
Voishan tähän ketjuun lukijat postata oman kotikenttänsä käytännöstä
Hyvin todennäköisesti Virvikissä ainakin toissa kaudella ja illalla pelaavat saivat nauttia ei kohonneista reiän reunoista.
J-PS kirjoitti: (27.4.2013 19:01:32)
sardiini kirjoitti: (27.4.2013 18:39:15)
Ne siis on sääntöjen vastasii, ihan niin ku Teittinen ja KL on sanonu. Niitä vaa käytetää eikä kukaan vällää. Niinkö? Kisois niit ei kuiteskaa käytetä.Juuri näin, 128. viesti sen tyhjentävästi kertoi, kiitos sardiini.
J-P Salakari
Nalle Puhia lainatakseni: ’Kiva kun päästiin sopuun!’
KL kirjoitti: (29.4.2013 20:35:02)
J-PS kirjoitti: (27.4.2013 19:01:32)
sardiini kirjoitti: (27.4.2013 18:39:15)
Ne siis on sääntöjen vastasii, ihan niin ku Teittinen ja KL on sanonu. Niitä vaa käytetää eikä kukaan vällää. Niinkö? Kisois niit ei kuiteskaa käytetä.Juuri näin, 128. viesti sen tyhjentävästi kertoi, kiitos sardiini.
J-P Salakari
Nalle Puhia lainatakseni: ’Kiva kun päästiin sopuun!’
En usko, ei voi olla mahdollisita!
Rauski kirjoitti: (29.4.2013 22:09:20)
KL kirjoitti: (29.4.2013 20:35:02)
J-PS kirjoitti: (27.4.2013 19:01:32)
sardiini kirjoitti: (27.4.2013 18:39:15)
Ne siis on sääntöjen vastasii, ihan niin ku Teittinen ja KL on sanonu. Niitä vaa käytetää eikä kukaan vällää. Niinkö? Kisois niit ei kuiteskaa käytetä.Juuri näin, 128. viesti sen tyhjentävästi kertoi, kiitos sardiini.
J-P Salakari
Nalle Puhia lainatakseni: ’Kiva kun päästiin sopuun!’
En usko, ei voi olla mahdollisita!
Huomasitko sen lihavoidun..?
Sopu sijaa antaa 😉
Ja mä edelleen odotan sitä sääntökirjan tekstiä tuota tulkintaa vahvistamaan. Sitten vois kentillekin näyttää että toimivat sääntöjenvastaisesti.
’Sopu sijaa antaa, muttei ymmärrystä.’ (mukailtu A. A. Milnen kirjasta Winnie The Pooh)
Kyseisessä opuksessa ei juurikaan kirjoitettu itsepäisyydestä, mutta tämä ketju on varmaankin antanut siitä paljon kattavamman kuvan kuin Milne koskaan olisi voinut…
Ja minä odotan tietoa, miten reunuksen kanssa pitää menetellä, että kaikki ( sääntöasiantuntijat, kenttävastaavat, minä ja Guru ) olisivat tyytyväisiä.
out of kirjoitti: (29.4.2013 23:47:04)
Ja minä odotan tietoa, miten reunuksen kanssa pitää menetellä, että kaikki ( sääntöasiantuntijat, kenttävastaavat, minä ja Guru ) olisivat tyytyväisiä.Kysy seurasi sääntö- ja tasoitustoimikunnalta 😉
KL kirjoitti: (29.4.2013 23:49:49)
out of kirjoitti: (29.4.2013 23:47:04)
Ja minä odotan tietoa, miten reunuksen kanssa pitää menetellä, että kaikki ( sääntöasiantuntijat, kenttävastaavat, minä ja Guru ) olisivat tyytyväisiä.Kysy seurasi sääntö- ja tasoitustoimikunnalta 😉
Ei &%¥€£&. Vain todellinen sääntöasiantuntija pystyy tuollaiseen vastaukseen. Hallelujaa!
out of kirjoitti: (29.4.2013 23:54:31)
KL kirjoitti: (29.4.2013 23:49:49)
out of kirjoitti: (29.4.2013 23:47:04)
Ja minä odotan tietoa, miten reunuksen kanssa pitää menetellä, että kaikki ( sääntöasiantuntijat, kenttävastaavat, minä ja Guru ) olisivat tyytyväisiä.Kysy seurasi sääntö- ja tasoitustoimikunnalta 😉
Ei &%¥€£&. Vain todellinen sääntöasiantuntija pystyy tuollaiseen vastaukseen. Hallelujaa!
Eihän sinulle mikään vastaus ole aikaisemminkaan kelvannut. Miksi siis enää vaivautua?
Lyhyt kertaus:
1. Muovireunukset ovat sääntöjenvastaisia. Piste.
2. Sääntöjenvastainen kenttä on tasoituskelvoton. Piste.
3. Jos joku ei halua noudattaa sääntöjä ja/tai tasoitusmääräyksiä tämän asian tiimoilta, niin se on hänen asiansa. Ei poliisikaan ehdi jokaiseen rikospaikkaan…
KL kirjoitti: (30.4.2013 0:10:17)
out of kirjoitti: (29.4.2013 23:54:31)
KL kirjoitti: (29.4.2013 23:49:49)
out of kirjoitti: (29.4.2013 23:47:04)
Ja minä odotan tietoa, miten reunuksen kanssa pitää menetellä, että kaikki ( sääntöasiantuntijat, kenttävastaavat, minä ja Guru ) olisivat tyytyväisiä.Kysy seurasi sääntö- ja tasoitustoimikunnalta 😉
Ei &%¥€£&. Vain todellinen sääntöasiantuntija pystyy tuollaiseen vastaukseen. Hallelujaa!
Eihän sinulle mikään vastaus ole aikaisemminkaan kelvannut. Miksi siis enää vaivautua?
Lyhyt kertaus:
1. Muovireunukset ovat sääntöjenvastaisia. Piste.
2. Sääntöjenvastainen kenttä on tasoituskelvoton. Piste.
3. Jos joku ei halua noudattaa sääntöjä ja/tai tasoitusmääräyksiä tämän asian tiimoilta, niin se on hänen asiansa. Ei poliisikaan ehdi jokaiseen rikospaikkaan…
Ja pyh. Tuo tökerrys ei kelpaa. Jos golfliiton asiantuntija pystyy reunuksen painamisesta rankkuja suosittelemaan ja toisaalta reunukset sääntöjen vastaisiksi määrittelemään, niin pitää liiton niistä seuroja ohjeistaa. Liiton tehtävä on huolehtia, että liiton alaiset golfseurat noudattavat samoja sääntöjä. Piste.
KL kirjoitti: (30.4.2013 0:10:17)
out of kirjoitti: (29.4.2013 23:54:31)
KL kirjoitti: (29.4.2013 23:49:49)
out of kirjoitti: (29.4.2013 23:47:04)
Ja minä odotan tietoa, miten reunuksen kanssa pitää menetellä, että kaikki ( sääntöasiantuntijat, kenttävastaavat, minä ja Guru ) olisivat tyytyväisiä.Kysy seurasi sääntö- ja tasoitustoimikunnalta 😉
Ei &%¥€£&. Vain todellinen sääntöasiantuntija pystyy tuollaiseen vastaukseen. Hallelujaa!
Eihän sinulle mikään vastaus ole aikaisemminkaan kelvannut. Miksi siis enää vaivautua?
Lyhyt kertaus:
1. Muovireunukset ovat sääntöjenvastaisia. Piste.
2. Sääntöjenvastainen kenttä on tasoituskelvoton. Piste.
3. Jos joku ei halua noudattaa sääntöjä ja/tai tasoitusmääräyksiä tämän asian tiimoilta, niin se on hänen asiansa. Ei poliisikaan ehdi jokaiseen rikospaikkaan…
Ja sinä jatkat typerää mielipiteeseen perustuvaa pökellystä, koska et pysty sitä sääntökohtaa tänne postaamaan. Syy on yksinkertaisesti se, että sellaista siellä ei ole. PISTE!!1
Näytä se painettu teksti asian tiimoilta sääntökirjasta tai deccarista. PISTE!!1
out of kirjoitti: (30.4.2013 0:44:35)
Ja pyh. Tuo tökerrys ei kelpaa. Jos golfliiton asiantuntija pystyy reunuksen painamisesta rankkuja suosittelemaan ja toisaalta reunukset sääntöjen vastaisiksi määrittelemään, niin pitää liiton niistä seuroja ohjeistaa. Liiton tehtävä on huolehtia, että liiton alaiset golfseurat noudattavat samoja sääntöjä. Piste.
Ajatellaanpas asiaa hieman eri näkövinkkelistä.
Jos muovireunukset olisivat sääntöjen mukaisia, ei liiton sääntö- ja tasoitustoimikunnalla olisi mitään syytä pidättäytyä kertomasta sitä. Se voisi ohjeistaa seuroja vaikka heti kertomalla, että reunukset ovat sallittuja niin tasoitus- kuin kilpailukierroksillakin. Se ei kuitenkaan ole tehnyt niin, vaan päinvastoin pidättäytynyt ottamasta asiaan kantaa. Toisaalta ko. toimikunnan jäsen A. Teittinen on omalla palstallaan kertonut, että maan pintaan asti ulottuvat muovireunukset ovat sääntöjen vastaisia.
Tästä kaikesta aivan kiistatta seuraa, että nuo muovireunukset todellakin ovat sääntöjen vastaisia ja siten niitä käytettäessä myös kenttä on tasoituskelvoton, siis määräysten mukaan ja virallisesti. Epävirallisesti muovireunukset on tasoituskierroksilla kuitenkin ollut ikään kuin pakko hiljaisesti hyväksyä syistä, jotka olen aiemmissa viesteissäni kertonut (mm. oy vs. ry). Kilpailuissa niitä ei mitä ilmeisimmin ole käytetty, mikä jälleen on osoitus niiden sääntöjenvastaisuudesta.
Virallista ohjeistusta ei siis ole ja pidän epätodennäköisenä, että tuleekaan. Päätösvalta tässä asiassa jää siis seuran omalle sääntö- ja tasoitustoimikunnalle, joka viime kädessä kuitenkin päättää seuran omien jäsenten tasoituksista.
Ei KL, toimikunta ei voi ottaa kantaa puolesta eikä vastaan, koska asiasta ei säännöissä suoranaisesti sanota mitään. Siksi tekevät viisaan ratkaisun kun eivät virallista kantaa asiaan ota, vaikka Arto oman tulkintansa siitä juki toisikin. Tämä sinun jälleen kerran näyttää olevan mahdoton ymmärtää tai myöntää, vaan taas tukeudut mielipiteeseen kirjoitetun tekstin sijaan. Tunnut tuossa valinnassa aina valitsevan vain sen itsellesi mieluisan vaihtoehdon.
Tulkintasi johtaisi todellakin kentän tasoituskelvottomuuteen, joka tuolta osin on pelaajan kannalta täysin kohtuuton ratkaisu. Samalla se voisi saada aikaiseksi mielenkiintoisen tilanteen, kun joku sarvipää alkaa vääntämään kättä koko pelatun kesän viikkokisojen tasoituskelpoisuudesta.
Samalla niiden kieltäminen arkikäytössä johtaisi heikentyneisiin peliolosuhteisiin ja reikien erittäin nopeaan pyöristymiseen ja pienentymiseen, niin ikään sääntöjen vastaiseksi reiän määritelmän mukaan.
Sen vuoksi on käytännössä parempi kun vaan hyväksytään tilanne sellaisena kuin on ja otetaan ne edelleen pois vähänkin arvokkaammissa kisoissa… ja hyväksytään ne tasoituskierrokset joiden tulokseen ihan oikeesti moiset reunukset ei vaikuta pätkän vertaa.
Oisko tähän ketjuun jo saatavissa jonkinnäköinen ’closure’?
Ei millään malta aloittaa vapun viettämistä, kun niin vietävästi kiinnostaa, että mikä niiden muovirinkuloiden status ja kentän tasoituskelpoisuus on.
yeux de serpent kirjoitti: (30.4.2013 16:16:03)
Oisko tähän ketjuun jo saatavissa jonkinnäköinen ’closure’?
Ei millään malta aloittaa vapun viettämistä, kun niin vietävästi kiinnostaa, että mikä niiden muovirinkuloiden status ja kentän tasoituskelpoisuus on.
Olis kyllä mielenkiintoista ilmoittaa suffelikisan startissa, että poistan kaikki rinkulat aina ennen puttaamista, koska ne ovat sääntöjenvastaiset. Kohta tulisi kilpailun tuomari ilmoittamaan, että ei niitä saa poistaa, jolloin kertoisi vaatimuksenaan, että minun tulokseni ei sitten vaikuta tasoitukseeni tällä tasoituskelvottomalla kentällä.
Siinä voisi saada aikaan kunnon kalabaliikin järjestävän osapuolen taholla.
Chip Greenside kirjoitti: (30.4.2013 16:53:54)
Olis kyllä mielenkiintoista ilmoittaa suffelikisan startissa, että poistan kaikki rinkulat aina ennen puttaamista, koska ne ovat sääntöjenvastaiset. Kohta tulisi kilpailun tuomari ilmoittamaan, että ei niitä saa poistaa, jolloin kertoisi vaatimuksenaan, että minun tulokseni ei sitten vaikuta tasoitukseeni tällä tasoituskelvottomalla kentällä.
Siinä voisi saada aikaan kunnon kalabaliikin järjestävän osapuolen taholla.
Niinpä, eiköhän mennä vanhoilla?
Meidän kentällä noita rinkuloita ei kyllä ole syystä tai toisesta käytetty.
Silloin kun sattuu pitempi kairausväli, niin kyllähän se reikä pienemmältä näyttää ja tuntuu.yeux de serpent kirjoitti: (30.4.2013 17:12:59)
Silloin kun sattuu pitempi kairausväli, niin kyllähän se reikä pienemmältä näyttää ja tuntuu.
Puhutko nyt aivan varmasti golfkentän rei’istä..?
Totta kai, mistäpä muustakaan?
KL kirjoitti: (30.4.2013 17:14:17)
yeux de serpent kirjoitti: (30.4.2013 17:12:59)
Silloin kun sattuu pitempi kairausväli, niin kyllähän se reikä pienemmältä näyttää ja tuntuu.
Puhutko nyt aivan varmasti golfkentän rei’istä..?
Kairausväliä ei pidä päästää liian pitkäksi.
-
JulkaisijaArtikkelit