-
JulkaisijaArtikkelit
-
The ’hole’ must be 4¼ inches (108 mm) in diameter and at least 4 inches (101.6 mm) deep. If a lining is used, it must be sunk at least 1 inch (25.4 mm) below the putting green surface, unless the nature of the soil makes it impracticable to do so; its outer diameter must not exceed 4¼ inches (108 mm).
En ole katsonut mitä suomekielissä säännöissä sanotaan, mutta eikö tuossa R&A:n määritelmässä selvästi sanota että jos maa-aineksesta johtuen sen linerin upottaminen vähintään tuuman syvyyteen ei ole käytännöllistä, sitä ei tarvitse tehdä. Eli se saa olla ylempänäkin jos reiät ei muuten oikein tahdo pysyä kasassa. Silti sen ulkomitta saa olla korkeinta 108mm, eli se käytännössä pienentää reikää.Jake2 kirjoitti: (14.4.2013 12:03:12)
The ’hole’ must be 4¼ inches (108 mm) in diameter and at least 4 inches (101.6 mm) deep. If a lining is used, it must be sunk at least 1 inch (25.4 mm) below the putting green surface, unless the nature of the soil makes it impracticable to do so; its outer diameter must not exceed 4¼ inches (108 mm).
En ole katsonut mitä suomekielissä säännöissä sanotaan, mutta eikö tuossa R&A:n määritelmässä selvästi sanota että jos maa-aineksesta johtuen sen linerin upottaminen vähintään tuuman syvyyteen ei ole käytännöllistä, sitä ei tarvitse tehdä. Eli se saa olla ylempänäkin jos reiät ei muuten oikein tahdo pysyä kasassa. Silti sen ulkomitta saa olla korkeinta 108mm, eli se käytännössä pienentää reikää.Kylläpä kyllä, mutta linerilla ja muovireunuksella ei ole mitään tekemistä keskenään. Saman verran kuin linerilla ja maalilla.
Onko tällä mitään tekemistä asian kanssa:
R&A / Guidance on Running a Competition / 5. Course Set-Up / 3. Hole Positions:The member of the greenstaff who cuts the holes must make sure that the Rules of Golf are observed, especially the requirements that the hole must not exceed 41/4 inches (108mm) in outer diameter, must be at least 4 inches (101.6mm) deep and that wherever possible the hole-liner must be sunk at least one inch (25mm) below the putting green surface. If a plastic cuff/rim is used, it is considered to be part of the holeliner, so it too must be sunk at least one inch (25mm) below the putting green surface.
4par kirjoitti: (14.4.2013 13:36:22)
Onko tällä mitään tekemistä asian kanssa:
R&A / Guidance on Running a Competition / 5. Course Set-Up / 3. Hole Positions:The member of the greenstaff who cuts the holes must make sure that the Rules of Golf are observed, especially the requirements that the hole must not exceed 41/4 inches (108mm) in outer diameter, must be at least 4 inches (101.6mm) deep and that wherever possible the hole-liner must be sunk at least one inch (25mm) below the putting green surface. If a plastic cuff/rim is used, it is considered to be part of the holeliner, so it too must be sunk at least one inch (25mm) below the putting green surface.
On ja ei. Kysymys on olennaisen ymmärtämisestä ja tuo ohje on kilpailujen järjestämiseen, jota myös minä aina noudatan. En halua kilpailuissa eteeni tilannetta, jossa tuollainen muovireunus nousee ylös jonkun tohelo toimesta tai hajoaa, en myöskään sitä että jonkun pallo sen vuoksi pomppaisi reiästä pois. Jos joku noista haittaavista muovirenkaista huolimatta pelaa vaikkapa 45 pisteen kortin, en todellakaan ole häneltä kortin jättämistä kieltämässä. Kuten en myöskään mene kertomaan kenttämestarille ettei hän arkikäytössä niitä sinne saisi kentänhoidollisista syistä laittaa.
Vaatimus muovireunusten poistamisesta arkikäytössä ja niiden aiheuttama tasoituskelpoisuuden poistuminen ovat puhtaasti sääntöonanoijien tulkintoja.
ts kirjoitti: (14.4.2013 13:44:14)
4par kirjoitti: (14.4.2013 13:36:22)
Onko tällä mitään tekemistä asian kanssa:
R&A / Guidance on Running a Competition / 5. Course Set-Up / 3. Hole Positions:The member of the greenstaff who cuts the holes must make sure that the Rules of Golf are observed, especially the requirements that the hole must not exceed 41/4 inches (108mm) in outer diameter, must be at least 4 inches (101.6mm) deep and that wherever possible the hole-liner must be sunk at least one inch (25mm) below the putting green surface. If a plastic cuff/rim is used, it is considered to be part of the holeliner, so it too must be sunk at least one inch (25mm) below the putting green surface.
On ja ei. Kysymys on olennaisen ymmärtämisestä ja tuo ohje on kilpailujen järjestämiseen, jota myös minä aina noudatan. En halua kilpailuissa eteeni tilannetta, jossa tuollainen muovireunus nousee ylös jonkun tohelo toimesta tai hajoaa, en myöskään sitä että jonkun pallo sen vuoksi pomppaisi reiästä pois. Jos joku noista haittaavista muovirenkaista huolimatta pelaa vaikkapa 45 pisteen kortin, en todellakaan ole häneltä kortin jättämistä kieltämässä. Kuten en myöskään mene kertomaan kenttämestarille ettei hän arkikäytössä niitä sinne saisi kentänhoidollisista syistä laittaa.
Vaatimus muovireunusten poistamisesta arkikäytössä ja niiden aiheuttama tasoituskelpoisuuden poistuminen ovat puhtaasti sääntöonanoijien tulkintoja.
Tiedustelin asiaa kahdelta sinunkin hyvin tuntemaltasi liiton tuomarikouluttajalta ja heidän kantansa oli sama kuin minunkin: hylsyjen ja muovireunusten tulee olla vähintään tuuman (= 2,54 cm) verran reiän yläreunan alapuolella täyttääkseen reiän määritelmän. Pintaan asti ulottuvat reunukset ovat siis sääntöjen vastaisia.
Keskustelu muovireunusten sääntöjenvastaisuudesta päättyy osaltani tähän. En ole missään vaiheessa ottanut kantaa mihinkään muuhun kuin reunusten sääntöjenvastaisuuteen ja tasoitusmääräysten vaatimuksiin. Voit halutessasi jatkaa riitelyä noiden kahden herrasmiehen kanssa siitä milloin reunuksia saa käyttää ja milloin ei.
KL kirjoitti: (14.4.2013 17:04:17)
Tiedustelin asiaa kahdelta sinunkin hyvin tuntemaltasi liiton tuomarikouluttajalta ja heidän kantansa oli sama kuin minunkin: hylsyjen ja muovireunusten tulee olla vähintään tuuman (= 2,54 cm) verran reiän yläreunan alapuolella täyttääkseen reiän määritelmän. Pintaan asti ulottuvat reunukset ovat siis sääntöjen vastaisia.
Keskustelu muovireunusten sääntöjenvastaisuudesta päättyy osaltani tähän. En ole missään vaiheessa ottanut kantaa mihinkään muuhun kuin reunusten sääntöjenvastaisuuteen ja tasoitusmääräysten vaatimuksiin. Voit halutessasi jatkaa riitelyä noiden kahden herrasmiehen kanssa siitä milloin reunuksia saa käyttää ja milloin ei.
Minä nyt vaan en ole kiinnostunut mielipiteistä, vaan edelleen siitä sääntötekstistä jonka odotan sinun postaavan väitteesi tueksi.
Ja toisekseen kysymys ei ole edes siitä, vaan käytännön ymmärryksestä tekstin tavaamisen sijaan.
Kolmannekseen… kyllä sinä olet ottanut kantaa ihan muuhun kuin mainitsemaasi. Luehan nyt selvinpäin nuo eilen kirjoittamasi tekstit.
KL kirjoitti: (13.4.2013 20:19:55)
Sen sijaan väite ettei muovireunus muuta reiän ominaisuuksia on tyystin perätön. Kovaa keskelle reiän takareunaan lyöty putti uppoaa helpommin, jos reiän takareuna murtuu joustamisen sijaan.Mites on sen maalin kanssa? Muuttaako se rei’än ominaisuuksia vai ei? Minun mielestäni muuttaa. Vetaisepa pistolapiolla tasainen ura nurmen pintaan, pyöritä siinä palloa ja sitten maalaa ura ja pyöritä uudestaan ja muutosta on tapahtunut melko varmasti. Hyvällä mittausmenetelmällä voidaan varmasti todeta, että maalikerros pienentää reikää, ei ihan yhtä paljon kuin muovireunus, mutta pienentää kuitenkin. Onko maalaaminen siis sallittua, sillä olen nähnyt isoissakin kisoissa sitä harrastetun?
Chip Greenside kirjoitti: (14.4.2013 17:47:25)
KL kirjoitti: (13.4.2013 20:19:55)
Sen sijaan väite ettei muovireunus muuta reiän ominaisuuksia on tyystin perätön. Kovaa keskelle reiän takareunaan lyöty putti uppoaa helpommin, jos reiän takareuna murtuu joustamisen sijaan.Mites on sen maalin kanssa? Muuttaako se rei’än ominaisuuksia vai ei? Minun mielestäni muuttaa. Vetaisepa pistolapiolla tasainen ura nurmen pintaan, pyöritä siinä palloa ja sitten maalaa ura ja pyöritä uudestaan ja muutosta on tapahtunut melko varmasti. Hyvällä mittausmenetelmällä voidaan varmasti todeta, että maalikerros pienentää reikää, ei ihan yhtä paljon kuin muovireunus, mutta pienentää kuitenkin. Onko maalaaminen siis sallittua, sillä olen nähnyt isoissakin kisoissa sitä harrastetun?
Mua jäi askarruttaman toi kovaa lyödyn putin murtama reuna. Sakeli, siinähän muttuu reiän mitat!. Mitäs jos oon vaikka tiistaina pelaamassa ja kenttäväki vasta keskiviikkona ehtii tuon korjaamaan? Pitääkö jäädä sitä puttia sinne griinille odottamaan vai saako käydä kotona välillä?
KL kirjoitti: (14.4.2013 17:04:17)
Tiedustelin asiaa kahdelta sinunkin hyvin tuntemaltasi liiton tuomarikouluttajalta ja heidän kantansa oli sama kuin minunkin: hylsyjen ja muovireunusten tulee olla vähintään tuuman (= 2,54 cm) verran reiän yläreunan alapuolella täyttääkseen reiän määritelmän. Pintaan asti ulottuvat reunukset ovat siis sääntöjen vastaisia.Ihmetelen miksi säännöissä sitten on maininta:
unless the nature of the soil makes it impracticable to do so
ja miksi kilpailuohjeissa on nuo kaksi sanaa:
wherever possible the hole-liner must be sunk at least one inch (25mm) below the putting green surface.Eikö ne olisi jätetty pois jos asia olisi niin ehdoton?
Ja muuten erillinen reunus on ainakin kilpailumääräysten mukaan osa lineria, mikä on mielestäni ihan loogista:
If a plastic cuff/rim is used, it is considered to be part of the holeliner,Säännöissä sitä ei mainita erikseen, mutta siellä käytetäänkin sanaa lining. Mainitaanko siellä jossain että lining pitää olla kupin pohjassa kiinni? Eikö se lining voi olla irrallinenkin kaulus (ja vaikka useammasta palasta koostuva)?
Jake2 kirjoitti: (14.4.2013 19:30:20)
KL kirjoitti: (14.4.2013 17:04:17)
Tiedustelin asiaa kahdelta sinunkin hyvin tuntemaltasi liiton tuomarikouluttajalta ja heidän kantansa oli sama kuin minunkin: hylsyjen ja muovireunusten tulee olla vähintään tuuman (= 2,54 cm) verran reiän yläreunan alapuolella täyttääkseen reiän määritelmän. Pintaan asti ulottuvat reunukset ovat siis sääntöjen vastaisia.Ihmetelen miksi säännöissä sitten on maininta:
unless the nature of the soil makes it impracticable to do so
ja miksi kilpailuohjeissa on nuo kaksi sanaa:
wherever possible the hole-liner must be sunk at least one inch (25mm) below the putting green surface.Eikö ne olisi jätetty pois jos asia olisi niin ehdoton?
Ja muuten erillinen reunus on ainakin kilpailumääräysten mukaan osa lineria, mikä on mielestäni ihan loogista:
If a plastic cuff/rim is used, it is considered to be part of the holeliner,Säännöissä sitä ei mainita erikseen, mutta siellä käytetäänkin sanaa lining. Mainitaanko siellä jossain että lining pitää olla kupin pohjassa kiinni? Eikö se lining voi olla irrallinenkin kaulus (ja vaikka useammasta palasta koostuva)?
Se liner tarkoittaa nimenomaan sitä kovaa kuppia jossa on pohjalla lipputangon kolo. Noita muovikauluksia golfin säännöt eivät käsittele lainkaan, tosin kilpailuohjeissa niistäkin puhutaan nykyään kun ne ovat yleistyneet. Varsinaisen linerin upotuksen määräyksen varmasti kaikki ymmärtävät ilman selitystäkin, koska sen korkeaksi jättäminen vaikuttaisi merkittävästi pallon uppoamiseen reikään, mitä taas tuo pehmeä kaulus ei tee.
Koko asia pitää nähdä tarkoituksenmukaisuuden kautta, ei sääntöjen millitulkinnan. Siksi niitä tuotetaan ja siksi niitä niin yleisesti käytetään arkikäytössä ja on täysin naurettavaa alkaa niiden kautta pohtimaan tasoituskelpoisuutta. Ehkä yhdessä tapauksessa tuhannesta niistä on haittaa ja toisessa hyötyä pelaajalle, mutta niiden vaikutus reikien kunnon säilymiseen on noihin verrattuna moninkertainen.
Kilpailut erikseen ja sen perustelin jo aiemmin.
Offtopic, mutta mielestäni olisi todella hauskaa pelata kesällä rundi tätä jaloa lajia jossa samassa ryhmässä pelaisi KL, ts, Chip Greenside ja minä itse.
Olisi varmaan todella antoisa kierros kolopalloa. Välillä tulkittaisiin sääntöjä ja siirreltäisiin tolppia. Voisin sitten vaikka pelailla lippa taaksepäin, aurinkolasit takaraivolla kun oppia jaetaan oikein olan takaa. Voisimme pelailla täälläpäin missä asustelen, niin voimme tarvittaessa vaikka huutaa Teittiselle, että tulee auttamaan reijän muovireunuksissa ja droppaustulkinnoissa 😉
samkos kirjoitti: (14.4.2013 20:18:05)
Offtopic, mutta mielestäni olisi todella hauskaa pelata kesällä rundi tätä jaloa lajia jossa samassa ryhmässä pelaisi KL, ts, Chip Greenside ja minä itse.Olisi varmaan todella antoisa kierros kolopalloa. Välillä tulkittaisiin sääntöjä ja siirreltäisiin tolppia. Voisin sitten vaikka pelailla lippa taaksepäin, aurinkolasit takaraivolla kun oppia jaetaan oikein olan takaa. Voisimme pelailla täälläpäin missä asustelen, niin voimme tarvittaessa vaikka huutaa Teittiselle, että tulee auttamaan reijän muovireunuksissa ja droppaustulkinnoissa 😉
Chipin kanssa en tietääksen ole pelannut, mutta pakko tuottaa sinulle pettymys; sekä KL, että ts ovat kentällä kovinkin taviksia mukavia peliseuralaisia ja ainakaan itse en osaa kuvitella tilannetta jossa heidän kanssan saisin kentällä riidan aikaiseksi. Epäilen että jos pelaisin Chipin kanssa, liittäisin varmaan hänetkin tuohon samaan kategoriaan.
Henkka kirjoitti: (14.4.2013 20:35:42)
samkos kirjoitti: (14.4.2013 20:18:05)
Offtopic, mutta mielestäni olisi todella hauskaa pelata kesällä rundi tätä jaloa lajia jossa samassa ryhmässä pelaisi KL, ts, Chip Greenside ja minä itse.Olisi varmaan todella antoisa kierros kolopalloa. Välillä tulkittaisiin sääntöjä ja siirreltäisiin tolppia. Voisin sitten vaikka pelailla lippa taaksepäin, aurinkolasit takaraivolla kun oppia jaetaan oikein olan takaa. Voisimme pelailla täälläpäin missä asustelen, niin voimme tarvittaessa vaikka huutaa Teittiselle, että tulee auttamaan reijän muovireunuksissa ja droppaustulkinnoissa 😉
Chipin kanssa en tietääksen ole pelannut, mutta pakko tuottaa sinulle pettymys; sekä KL, että ts ovat kentällä kovinkin taviksia mukavia peliseuralaisia ja ainakaan itse en osaa kuvitella tilannetta jossa heidän kanssan saisin kentällä riidan aikaiseksi. Epäilen että jos pelaisin Chipin kanssa, liittäisin varmaan hänetkin tuohon samaan kategoriaan.
No höh ! 😉
samkos kirjoitti: (14.4.2013 20:18:05)
Offtopic, mutta mielestäni olisi todella hauskaa pelata kesällä rundi tätä jaloa lajia jossa samassa ryhmässä pelaisi KL, ts, Chip Greenside ja minä itse.Olisi varmaan todella antoisa kierros kolopalloa. Välillä tulkittaisiin sääntöjä ja siirreltäisiin tolppia. Voisin sitten vaikka pelailla lippa taaksepäin, aurinkolasit takaraivolla kun oppia jaetaan oikein olan takaa. Voisimme pelailla täälläpäin missä asustelen, niin voimme tarvittaessa vaikka huutaa Teittiselle, että tulee auttamaan reijän muovireunuksissa ja droppaustulkinnoissa 😉
Ollapa tuomarina kisassa, jossa ko. herrat pelaisivat. Sitä kohtaloa ei monelle toivo.. 🙂
Pakko todeta taas kerran, että nämä pari keskustelua (muovireunukset & elektroniset härpäkkeet -ketju) ovat olleet kyllä harvinaisen hyvää viihdettä hieman kohmeloiseen päivään. Jatkakaa!
Sweet_J kirjoitti: (14.4.2013 21:02:27)
samkos kirjoitti: (14.4.2013 20:18:05)
Offtopic, mutta mielestäni olisi todella hauskaa pelata kesällä rundi tätä jaloa lajia jossa samassa ryhmässä pelaisi KL, ts, Chip Greenside ja minä itse.Olisi varmaan todella antoisa kierros kolopalloa. Välillä tulkittaisiin sääntöjä ja siirreltäisiin tolppia. Voisin sitten vaikka pelailla lippa taaksepäin, aurinkolasit takaraivolla kun oppia jaetaan oikein olan takaa. Voisimme pelailla täälläpäin missä asustelen, niin voimme tarvittaessa vaikka huutaa Teittiselle, että tulee auttamaan reijän muovireunuksissa ja droppaustulkinnoissa 😉
Ollapa tuomarina kisassa, jossa ko. herrat pelaisivat. Sitä kohtaloa ei monelle toivo.. 🙂
Pakko todeta taas kerran, että nämä pari keskustelua (muovireunukset & elektroniset härpäkkeet -ketju) ovat olleet kyllä harvinaisen hyvää viihdettä hieman kohmeloiseen päivään. Jatkakaa!
Kyllä. Hauskaa on ollut seurata heidän ’keskustelujaan’ Toisaalta voin aivan hyvin lähteä tuomaroimaan heidän kisakierrostaan. Ainoana sääntöopuksena olisi ko. lajin säännöt Sindarin kielisenä. En tajuaisi siitä mitään, mutta eipä väittelis vastaan muutkaan. Siinä sitten ylituomarina jakelis oikeutta vähän niinkuin perusjärjen mukaan. Aina sais valittaa, mutta ei se mitään muuttaisi.
Joten jatkakaa hyvät herrat keskusteluanne. Menee tässä Masterssin seuraamisen lomassa mainiona lisäviihteenä.
Tässä taas yksi totuus ikävä kyllä: Se, että vaikka kymmenen suomalaista liittotuomaria sanoo säännöistä jotakin ei tarkoita sitä, että sääntö todellisuudessa olisi niin. Sillä yksi väärinymmärtäjä on sen heille kaikille opettanut.
Henkka kirjoitti: (14.4.2013 20:35:42)
samkos kirjoitti: (14.4.2013 20:18:05)
Offtopic, mutta mielestäni olisi todella hauskaa pelata kesällä rundi tätä jaloa lajia jossa samassa ryhmässä pelaisi KL, ts, Chip Greenside ja minä itse.Olisi varmaan todella antoisa kierros kolopalloa. Välillä tulkittaisiin sääntöjä ja siirreltäisiin tolppia. Voisin sitten vaikka pelailla lippa taaksepäin, aurinkolasit takaraivolla kun oppia jaetaan oikein olan takaa. Voisimme pelailla täälläpäin missä asustelen, niin voimme tarvittaessa vaikka huutaa Teittiselle, että tulee auttamaan reijän muovireunuksissa ja droppaustulkinnoissa 😉
Chipin kanssa en tietääksen ole pelannut, mutta pakko tuottaa sinulle pettymys; sekä KL, että ts ovat kentällä kovinkin taviksia mukavia peliseuralaisia ja ainakaan itse en osaa kuvitella tilannetta jossa heidän kanssan saisin kentällä riidan aikaiseksi. Epäilen että jos pelaisin Chipin kanssa, liittäisin varmaan hänetkin tuohon samaan kategoriaan.
En ole tietääkseni pelannut kanssasi, mutta aivan varmasti kierros sujuisi leppoisissa merkeissä ilman niin minkäänlaista niuhottamista. Kerran pari on kilpailukierros mennyt loppuosiltaan alkua hiljaisemmissa merkeissä, kun on joutunut lisäämään pari rangaistuslyöntiä pelikumppanin scoreen jonkun karkean sääntörikkomuksen takia. Koskaan ei ole tavallisen ns. harjoituskierroksen tunnelma ollut huono, ainakaan minusta johtuen, vaikka olenkin pelannut sellaisia reilusti yli 2000 varsin vaihtelevin kokoonpanoin.
Niinpä tässä näyttää käyvän, että varsinaiseen ongelmaan ei ratkaisua löydy. Eli miten pelaajan pitää menetellä, kun tälläinen ylös noussut muovireunus tulee vastaan? Ja miksi golfliiton sääntötoimikunta ei tiedota asiasta? KL antoi ketjun alussa tyypillisen ylimielisen vastauksensa, mutta se ei todellakaan taaskaan vakuuttanut. Eli mennäänkö ensi kesä tyylillä: Teittinen oli kuulemma sanonut, mutta meillä pitää kuitenkin tehdä näin? Ja tämä Teittinenkin kun näyttää tiirailevan tätä golfia aika kapeasta reiästä.
out of kirjoitti: (15.4.2013 9:54:29)
Niinpä tässä näyttää käyvän, että varsinaiseen ongelmaan ei ratkaisua löydy. Eli miten pelaajan pitää menetellä, kun tälläinen ylös noussut muovireunus tulee vastaan? Ja miksi golfliiton sääntötoimikunta ei tiedota asiasta? KL antoi ketjun alussa tyypillisen ylimielisen vastauksensa, mutta se ei todellakaan taaskaan vakuuttanut. Eli mennäänkö ensi kesä tyylillä: Teittinen oli kuulemma sanonut, mutta meillä pitää kuitenkin tehdä näin? Ja tämä Teittinenkin kun näyttää tiirailevan tätä golfia aika kapeasta reiästä.Kyllä minä annoin kysymykseesi täysin kattavan vastauksen soveltuvine sääntökohtineen (viesti #6). Sille en sitten voi mitään, jos se ei sinua tyydytä.
Koska asia näyttää sinua kovin vaivaavan, niin ota yhteys liiton sääntö- ja tasoitustoimikuntaan. Yhteystiedot löytyvät liiton sivuilta.
KL kirjoitti: (15.4.2013 10:39:11)
out of kirjoitti: (15.4.2013 9:54:29)
Niinpä tässä näyttää käyvän, että varsinaiseen ongelmaan ei ratkaisua löydy. Eli miten pelaajan pitää menetellä, kun tälläinen ylös noussut muovireunus tulee vastaan? Ja miksi golfliiton sääntötoimikunta ei tiedota asiasta? KL antoi ketjun alussa tyypillisen ylimielisen vastauksensa, mutta se ei todellakaan taaskaan vakuuttanut. Eli mennäänkö ensi kesä tyylillä: Teittinen oli kuulemma sanonut, mutta meillä pitää kuitenkin tehdä näin? Ja tämä Teittinenkin kun näyttää tiirailevan tätä golfia aika kapeasta reiästä.Kyllä minä annoin kysymykseesi täysin kattavan vastauksen soveltuvine sääntökohtineen (viesti #6). Sille en sitten voi mitään, jos se ei sinua tyydytä.
Koska asia näyttää sinua kovin vaivaavan, niin ota yhteys liiton sääntö- ja tasoitustoimikuntaan. Yhteystiedot löytyvät liiton sivuilta.
Viestissä 6 ansiokkaasti sotket linerin ja muovikauluksen, joista jälkimmäistä golfin säännöt eivät tunne lainkaan, kuten eivät maaliakaan. Eli missään sääntökohdassa ei sanota suoraan saako tuon linerin yläpuolelle lisätä jotain materiaalia vai ei. Samoin reiän määritelmä ottaa kantaa vain reiän halkaisijaan ja jos siitä pidettäisiin tiukasti kiinni, ei yhtään kierrosta pelattaisi iltapäivällä tasoituskelpoisena.
Ollaan siis täsmälleen samassa tilanteessa kuin taannoin vesiesteeseen menevän pallon kanssa. Sinulla on mielipide, joka ei kuitenkaan perustu sääntökirjaan kirjoitettuun tekstiin, vaan haet sille tukea muuta kautta. Kun sinun suuri mielipiteesi kyseenalaistetaan, alkaa hillitön itku ja rutina, koska sinulla ei ole kykyä ottaa tuota toista näkemystä vastaan, oli se miten perusteltu tahansa.
Samalla vastaat puutaheinää sääntöiin nojaten, että tosielämän tilanteisiin. Fakta nyt vaan on se, että noita muovikauluksia kytetään erittäin paljon ja kysyjän kuvaama tilanne saattaa hyvinkin tulla eteen, miellytti niiden käyttö sinua tai ei.
Alkuperäiselle kysyjälle: paina se rengas takaisin ja unohda sääntöonanoijat. Kannattaa myös ennen puttia käydä katsomassa että se ei ole noussut paikaltaan, niin ei käy tuota että pallo törmäisi siihen kaulukseen.
Ja sitten jatketaan pelejä sen mukaan mten kenttä on kyseisessä asiassa päättänyt toimia… paitsi merkittävämmissä kisoissa, joissa nuo kaulukset aina kerätään pois tarpeettomina ja mahdollisesti haitallisina.
KL kirjoitti: (15.4.2013 10:39:11)
Kyllä minä annoin kysymykseesi täysin kattavan vastauksen soveltuvine sääntökohtineen (viesti #6).
Ei tuo viesti 6 tosiaankaan ole vastaus kysymykseen. Ymmärrys hoi. Siinä on muuten vielä se ristiriita Teittisen tulkinnan kanssa ( valotin sitä viestissä 35, johon et vastannut?! ). Kumpi teistä on suurempi auktoriteetti sääntöongelmissa. Olen Teittisellekin kysymyksen laittanut, mutta vastausta ei ole vielä tullut. Ilmeisesti Openin forecaddie tehtävään valmistautuminen vie aikaa.
ts kirjoitti: (15.4.2013 10:55:59)
Alkuperäiselle kysyjälle: paina se rengas takaisin ja unohda sääntöonanoijat. Kannattaa myös ennen puttia käydä katsomassa että se ei ole noussut paikaltaan, niin ei käy tuota että pallo törmäisi siihen kaulukseen.
Näinhän se on, että liikuteltava haittahan se on. Mutta viime kesänä painoin reunusta takaisin ja joku oli kuullut, että niin ei saa tehdä. Soittivat kuulemma Teittiselle ja hylkäyshän siitä tuli. Että tämmöstä voi sattua ensi kesänäkin. Ja kyseessä on pelkkä yhden miehen tulkinta!
Näin epävarma Teittisen kanta kuitenkin oli:
Lainaus expertit palstalta:Vastaus:
Tällaisilla muovireunuksilla varustetut reiät eivät ole golfin sääntöjen mukaiset ja näin ollen tällaiset reikävarusteluilla golfkenttä ei ole sääntöjen mukainen elleivät muovireunukset ole vähintään tuuman (2,54 cm) verran viheriön pinnan alapuolella. (Määritelmä: Reikä). Niinpä säännöistäkään ei löydy suoraa vastausta tähän kysymykseen.
Reiässä olevat muovireunat ovat liikuteltavia haittoja ja ne saa poistaa rangaistuksetta. Reunuksen takaisin työntäminen on hieman arveluttavampaa, sillä joku saattaisi laskea tällaisen toiminnan pelilinjan parantamiseksi (Sääntö 13-2) tai pelaamisen avustamiseksi luonnon olosuhteita vastaan (Sääntö 14-2a). Myöskään Decision 16/4 ei anna pelaajan itse painaa edes reikähylsyä syvemmälle reikään ilman toimikunnan antamaa lupaa, joten tuskin muovireunuksiakaan reikään saa takaisin asetella.Arto Teittinen
Huom. ’ joku saattaisi laskea tälläisen toiminnan…..
Huom. Rinnastus reikähylsyn painamiseen ( KL sen sallii, mutta Teittinen ei )out of kirjoitti: (15.4.2013 12:11:53)
KL kirjoitti: (15.4.2013 10:39:11)
Kyllä minä annoin kysymykseesi täysin kattavan vastauksen soveltuvine sääntökohtineen (viesti #6).
Ei tuo viesti 6 tosiaankaan ole vastaus kysymykseen. Ymmärrys hoi. Siinä on muuten vielä se ristiriita Teittisen tulkinnan kanssa ( valotin sitä viestissä 35, johon et vastannut?! ). Kumpi teistä on suurempi auktoriteetti sääntöongelmissa. Olen Teittisellekin kysymyksen laittanut, mutta vastausta ei ole vielä tullut. Ilmeisesti Openin forecaddie tehtävään valmistautuminen vie aikaa.
Mä voin kyllä sulle välittää sen Arton kannan asiaan jonka mulle joskus jo aiemmin sanoi:
Ei golfin säännöt voi ottaa kantaa asiaan joka ei golfkentälle kuulu.
Tätä kautta mä ymmärrän hyvin sen, että sitä ei koskaan sääntökirjaan ole laitettu, koska on ollut vakiintunut käytäntö jättää paljasta maata sen linerin yläpuolelle tuon tuuman verran ja näin on siis aina tehty, kunnes joku keksi nuo muovikaulukset. Niinpä tiukimpien tulkintojen mukaan niitä ei edelleenkään ole olemassa eikä siten tarvitse käsitellä.
Nyt kun niistä on tullut osa arkea, pitäisi niistä löytyä myös kohta säännöistä, johon tuo reiän halkaisija ei riitä, koska niidenkin kanssa reiän koko pysyy vastaavassa toleranssissa kuin vähän kuluneet reiät ilman kauluksia.
Ja tästä siihen käytännön ongelmaan jota KL ei ilmeisesti mitenkään pysty ymmärtämään:
Kenttä tekee päätöksen käyttääkö niitä vai ei… kysymättä tuolta meidän suurelta majestrolta ja välittämättä vähääkään hänen mielipiteestään. Sen jälkeen pelaaja menee kentälle ja pelaa kierroksensa johonkin tulokseen, vaikkapa muutaman lyönnin laskevan kortin ja tämä vielä jossakin pikkukisassa. Miten pelaajaa pitää tuon seurauksena kohdella, kun jonkun mielestä kenttä on silloin tasoituskelvoton, mutta 99,9% ei moista asiaa edes viitsi miettiä.
Sitten pitää alkaa pohtimaan tuon asian etuja ja haittoja, eikä hautautua bunkkeriin omine tulkintoineen, joissa ei ole käytännön etujen ja haittojen kannalta mitään järkeä. Järjen käytön seurauksena todetaan, että olkoon reunukset sallittuja, mutta suositellaan että niitä ei kilpailuissa käytetä. Piste.
Lisäys edelliseen viestiini 72. Tuo Teittisen vastaus on viime kesäinen. Tämän kevään kysymykseeni osittain samasta asiasta vastausta ei ole vielä tullut
En tiedä oliko tästä puhetta (en ainakaan huomannut), mutta mikä on reiän toleranssi?
Halkaisijan max siis 108 mm, mutta joku toleranssihan täytyy olla alaspäin, kun ei hirveen tarkoilla vehkeillä noita reikiä tehdä.KL mainitsi tuon reiän reunan murtumisen kovan putin yhteydessä, joka menee sisään ’oikealla’ reiällä muttei muovikauluksella. Onko siis maalaadun kovuudesta/tiiviydestä tehty määritelmä, eli voinko tehdä kokeita griinillä (tietysti kesken kierroksen) ja todeta jyrätyt griinit liian koviksi ja tasoituskelvottomiksi? (hymiö)
-
JulkaisijaArtikkelit