Aihe: Onko tasoituskierrosten PCC-laskenta villiintynyt? - Golfpiste.com

2.12.–9.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[5][2]
KilpailuaSuomalaista

Onko tasoituskierrosten PCC-laskenta villiintynyt?

Etusivu Foorumit Yleistä Onko tasoituskierrosten PCC-laskenta villiintynyt?

Esillä 16 viestiä, 26 - 41 (kaikkiaan 41)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • PCC näkee ebirdiestä (puhelimella) kun katsoo kierroshistoriaa, scrollaa aivan alas niin siellä on oikeassa alakulmassa sininen ympyrä jossa on sisällä neliö ja sitä kun painaa niin ebirdie kääntää kuvan sivuttain ja antaa enemmän ”dataa”ja näkee paljon enemmän kierroksia kuin sen 25.

    Edit. En muutenkaan oikein tajua tuota pcc:n ideaa että miksi muiden pelaajien kierrokset vaikuttaa omaan tulokseen… esim pelasin yhden kierroksen aivan karseessa myrskypuuskassa niin pcc = 0 ja seuraava kierros normaali olosuhteissa ja pcc = -1

    Kiitos Kim. Nyt ymmärsin, että PCC oli tuulisena päivänä 3, koska muut olivat ilmeisesti pelanneet huonosti. Oma tasoitus siis laski johtuen muiden pelistä, eikä omastani.

    PG

    ”En muutenkaan oikein tajua tuota pcc:n ideaa että miksi muiden pelaajien kierrokset vaikuttaa omaan tulokseen… ”

    Mielestäni idea:

    ”Järjestelmä vertailee pelaajien päivän tuloksia heidän odotettuihin kierrostuloksiin. Jos tulokset eroavat näistä huomattavasti, säätö tehdään kaikkien kentällä pelanneiden pelaajien tasoitustuloksiin kyseisenä päivänä välillä -1 – +3. Normaaliolosuhteissa PCC on 0.

    PCC-laskennassa tulee olla vähintään 8 pelattua tasoitustulosta tasoituksilla 36 tai alle. Jos tasoitustuloksia on alle 8, PCC-arvo on 0.”

    on hyvä, jos kyse on kilpailuista (joissa peliolosuhteet kaikille ~ samat). Mutta – viitaten aiempiin kirjoituksiin – ongelmia kieltämättä on.

    ”esim pelasin yhden kierroksen aivan karseessa myrskypuuskassa niin pcc = 0”

    Todennäköisesti kyseisenä päivänä ei ollut kilpailpailuja, ja huonojen sääolosuhteiden takia tasoitustuloksia jätettiin alle 8 kpl (=> PCC = 0).

    Tossa kun kattelee tuota listaa niin aika valjulta näyttää…
    18.4.2020 lähtien pelattuja kierroksia on 229kpl joista:
    +2 = 1kpl
    +1 = 4kpl
    0 = 216kpl
    -1 = 8kpl

    PG

    Minulla
    +3 = 9 %
    +2 = 5 %
    +1 = 5 %
    ±0 = 81 %
    -1 = 0 %

    Minulla on PCC 0 n. 95 % kierroksistani.

    En tätä viestiketjua luettuani ja omaa kierroshistoriaani tutkittuani ymmärrä tästä laskennasta yhtään mitään. Mutta ei tarvitsekaan.

    Pelaan lähes kaikki kotimaan pelikierrokset (pl. Reikäpelit) tasoituskierroksina ja ilmoitan sen aina ennakolta pelikaverilleni (merkkaaja). Lyön tulokset ebirdieen ja sen jälkeen on ihan sama mitä sieltä tulee. Oleellista on, että voin aina hyvällä omalla tunnolla ilmoittaa oman tasoitukseni. Loppupelissä se kyllä tuntuu sitäpaitsi vastaavan aika hyvin pelini tasoa.

    Omalta osaltani tasoitushistoriassa 300 kierrosta, joissa PCC (ennen sitä PCC:n kohdalla viiva). Näistä arviolta 15% PCC muuta kuin nolla, mutta vain yksi -1.

    Sitten yksi sarake on nimeltään ”SÄÄDÖT” ja tämä arvo on kaikissa kierroksissa nolla. Mitä se sitten tarkoittaakaan?

    Asiaan voi suhtautua kuten Falcon, mutta aika ajoin olisi mielenkiintoista ymmärtää, mita lasketaan. Erityisesti tilanteissa, kun tasoitusmuutos on tavanomaista isompi. Tasoituksen ”äkkinousut” useimmiten johtuu siitä, kun hyvä kierros putoaa 20 joukosta. Mutta tasoitukse ”äkkilasku” on hankalampi ymmärtää.

    Onneksi en pelaa juuri koskaan 9r tasoituskierroksia, jolloin muutoksen ymmärtäminen on vielä hankalampaa. Täytyy siis vain luottaa sokeasti eBirdieen, eikä tasoitusmuutokset muutenkaan häiritse yöunia.

    PG

    ”Täytyy siis vain luottaa sokeasti eBirdieen”

    Ei ihan sokeasti. BayStreamilta saatu epävirallinen? kaava 9r tasoituskierrokselle: 

    Tasoitustulos(9r) = [113/SlopeRating(9r)]* [Korjattu bruttotulos(9r) – Course Rating(9r) – PCC/2]  + (Tarkka tasoitus x 0,52 + 1,2)

    [Vrt. Tasoitustulos(18r) = (113/Slope Rating) * (Korjattu bruttotulos – Course Rating – PCC)]

    Huom. 18-reikäisten kenttien CR ja SR on määritelty erikseen etu-  ja takaysille. Löytyvät mm. sivustolta https://ncrdb.usga.org/.

    Minulle 9r kaava antaa saman tasoitustuloksen kuin eBirdie. Kokeilepas joskus sinäkin.

    ”Sitten yksi sarake on nimeltään ”SÄÄDÖT” ja tämä arvo on kaikissa kierroksissa nolla. Mitä se sitten tarkoittaakaan?”

    Pelasin kerran 7-10 lyöntiä tasoitustani paremman tuloksen (ei kilpailussa😬). Sen hcp-laskun yhteydessä siihen ja 19 edelliseen kierrokseen tuli säädöt-lukemaksi -1.0: niiden tasoitustulos putosi tässä ja tulevissa laskemisissa 1.0:lla.

    Muutama positiivinen eli tulosta parantava PCC-lukema on tullut, lähinnä seniori- ja seuran mestaruuskisoista, mutta kaksi yllättävää +2:ta tänä vuonna muuten (yhteensä noin 20 hcp-kierrosta).

    Viimeisestä 20 kierroksestani kuudella on ollut PCC = -1. Näistä viisi on Pickalan Parkilla, mikä osoittaa, että kenttä on slopattu liian paljon tasoitusta antavaksi. PCC = -1 -kierroksista kolme on kahdeksan parhaan joukossa, mikä tarkoittaa, että tasoitukseni olisi 0.725 parempi, ellei PCC olisi käytössä. Yhtään positiivisen PCC:n kierrosta ei ole kahdenkymmenen viimeisimmän joukossa.

    Onko tämä oikein vai väärin – siitä voi olla montaa mieltä.

    Mielestäni kauden päätteeksi olisi hyvä tarkastella kenttien PCC-arvot kauden mittaan ja jos niissä on merkittävästi biasoitua poikkeamaa PCC = 0:sta, niin seuraavaksi kaudeksi kentän slouppausta voisi muuttaa. Parkin osalta tähän olisi ollut tarvetta, mutta nythän asia hoituu muutoin.

    PCC:tä lukuunottamatta laskentahan on helppo ja läpinäkyvä. Ajattelen kierroksen tulosta mm seuraavalla tavalla.
    a) Jos 20. tulos on kahdeksan parhaan joukossa, pelaan yhdeksänneksi parasta ”vastaan”.
    b) Jos 20. tulos ei ole kahdeksan parhaan joukossa, pelaan kahdeksanneksi parasta ”vastaan”:

    Etukäteen voi laskea, mikä tulos tarvitaan (oletuksella PCC=0) tuon ”vastustuloksen” voittamiseksi. Jos ”voitan” ko tuloksen, tasoituksen muutos on (kierroksen tulos-kahdeksanneksi paras)/8. Jos ”häviän”, tasoituksen muutos on
    a) (yhdeksänneksi paras – kahdeksanneksi paras)/8
    b) tasoitus pysyy ennallaan
    [tässä kahdeksanneksi paras jne viittaa tulosten paremmuusjärjestykseen *ennen* kierrosta; tulokset joilla muutoslaskennat lasketaan ovat tasoitustuloksia eli (tulos-CR)*113/slope]

    Olen yrittänyt etsiä, mistä löytyisi pelaamieni kierrosten tasoituslaskenta – ja jos PCC on käytetty. En löydä sitä tietoa mistään, en ainakaan eBirdie mobiilisovelluksesta.

    Kelaa eBirdie historia listausta ainakin 5-7 viimeisimmän kierroksen kohdalle, niin vasempaan alareunaan tulee (ainakin Android) sininen pallura, jonka sisällä valkoisessa []

    Klikkaa sitä ja listaus avautuu vaakatasossa, ja löydät kierroksilta enemmän tietoa, mukaanlukien mahdolliset kierroksen PCC tai Säädöt lukeman.

    PG

    P-P: ”Omalta osaltani tasoitushistoriassa 300 kierrosta, joissa PCC (ennen sitä PCC:n kohdalla viiva).”

    Koskeeko ”ennen sitä PCC:n kohdalla viiva” niitä kierroksia, jotka on tehty ennen vuotta 2020? Ainakin minulla on näin, mutta on muitakin kuin viivoja ( – , 1, 2 tai 3). Näissä vanhoissa kierroksissani peräti 13%:ssa PCC = 3!

    ”Koskeeko ”ennen sitä PCC:n kohdalla viiva” niitä kierroksia, jotka on tehty ennen vuotta 2020? Ainakin minulla on näin, mutta on muitakin kuin viivoja ( – , 1, 2 tai 3). Näissä vanhoissa kierroksissani peräti 13%:ssa PCC = 3!”

    Joo siis ennen vuotta 2020 PCC:n kohdalla – (”viiva”) paitsi parissa kohdassa 3. Vuoden 2020 jälkeen ei ole viivaa, vaan numero (esim 0).
    Minulla on pieni epäilys, että ennen 2020 olevat tasoitukset eivät ole niitä, joita aikanaan käytettiin – eli olisiko vanhoja tasoituksia mukautettu uuteen tasoitusjärjestelmään. Voi olla tietenkin niin, että muistan väärin.

    Edelleen pohdituttaa tuo ”säädöt” ja liittyisikö se siihen, että jos tasoitus uhkaa muuttua liiaksi yhden kierroksen vuoksi (esim. pelaa yli 50 pistettä), niin säädöt astuvat kehään.

    Huomasin, että kotikentälläni (LG) eBirdien ja sivun https://ncrdb.usga.org/ antamat CR- ja jotkut SR-arvot poikkeavat toisistaan, esim

    Mestari, 51
    eBirdie: 69,1/128
    usga.org: 68,7/128; etu 33,3/124; taka 35,4/131

    Kisälli, keltainen
    eBirdie: 62,9/107
    usga.org: 63,2/112; 31,6/112

    Saan PG:n esittämät kaavat toimimaan, kun käytän Mestarin 18-reiän kierroksille eBirdien antamia arvoja ja 9-reiän lenkille usga:n lukuja. Kisällin yhdeksälle reiälle pitää sitten käyttää eBirdien lukuja 31,5 (62,9/2) ja 107. Kisällin arvoista pidän 107 oikeana, usga:n 112 antaa turhan alhaisen tasoitustuloksen.

    #1459016 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Eilinen (pe 24.10.2025) on mielestäni hyvä esimerkki, ettei PCC oikeasti mittaa olosuhteita vaan jätettyjen tuloskorttien tulostasoa. Eipä tuollainen matemaattinen malli tietenkään muuta voikaan. En pitänyt eilisiä olosuhteita Tapiolassa poikkeuksellisen hyvinä, mutta PCC oli yön laskennassa -1. Tapiolassa muuten griinit olivat hienossa kunnossa ja varsin nopeat, mitä en osannut lokakuun lopulla odottaa.

    #1459021 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Toissa päivänä myös Rinkussa -1. Olisiko syksyn väylät lyhyempinä, tosin en tiedä mistä tulee. Luulen että kortteja jätetty minimaalisen vähän. Jos tuloksista tulee niin arpapeliähän tuo on tavallisina päivinä. Muuten en ymmärrä miksi muiden kortit vaikuttavat minun tulokseen kun olosuhteet on normaalit.

    Ei tässä ole päätä eikä häntää.Ehkä toimii joskus kisapäivinä.

Esillä 16 viestiä, 26 - 41 (kaikkiaan 41)
Vastaa aiheeseen: Onko tasoituskierrosten PCC-laskenta villiintynyt?

Etusivu Foorumit Yleistä Onko tasoituskierrosten PCC-laskenta villiintynyt?