-
JulkaisijaArtikkelit
-
Kun kahden pelaajan ryhmä pelaa kierroksen yli neljään tuntiin, jossakin mättää ja pahasti. Mättämisen lähdettä taas ei tarvitse hakea kovinkaan kaukaa.
Susi korvesta kirjoitti: (24.5.2012 11:59:38)
Voisihan se olla niinkin että jos ollaan tuossa tavoitesuositusmaksimi ajassa niin ohituslupaa pyydetään ja jos yli tuosta ajasta niin ohituslupaa tarjotaan…??ei ei ei ei ei
ja
vieläkerran ei
yksinkertaisesti:
ohitus tilaisuutta tarjotaan aina kun edessä on tyhjää ja takana on omaa ryhmää nopeampi ryhmä
Jooseppi kirjoitti: (24.5.2012 14:28:52)
Susi korvesta kirjoitti: (24.5.2012 11:59:38)
Voisihan se olla niinkin että jos ollaan tuossa tavoitesuositusmaksimi ajassa niin ohituslupaa pyydetään ja jos yli tuosta ajasta niin ohituslupaa tarjotaan…??ei ei ei ei ei
ja
vieläkerran ei
yksinkertaisesti:
ohitus tilaisuutta tarjotaan aina kun edessä on tyhjää ja takana on omaa ryhmää nopeampi ryhmä
Juuri näin. Mikä ihme tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Susi korvesta kirjoitti: (24.5.2012 9:18:45)
Jos kenttällä lähtöajat ja systeemit on laadittu yleisesti tuon 4 tunnin kierrosten mukaan, niin eikö 3:een tuntiin kiertäjät sotke sitä samalla tavalla kuin 5 tuntia kiertävät?Tottahan se tämäkin on, joten tavoite- (ihanne-/suositus-) ajan noudattaminen kaikkien toimesta olisi ilmeisesti optimitilanne kentän rullaamisen kannalta. Ryhmien erilaiset koot tekevät tämän käytännössä vaikeaksi.
TeeMan kirjoitti: (24.5.2012 18:33:53)
Susi korvesta kirjoitti: (24.5.2012 9:18:45)
Jos kenttällä lähtöajat ja systeemit on laadittu yleisesti tuon 4 tunnin kierrosten mukaan, niin eikö 3:een tuntiin kiertäjät sotke sitä samalla tavalla kuin 5 tuntia kiertävät?Tottahan se tämäkin on, joten tavoite- (ihanne-/suositus-) ajan noudattaminen kaikkien toimesta olisi ilmeisesti optimitilanne kentän rullaamisen kannalta. Ryhmien erilaiset koot tekevät tämän käytännössä vaikeaksi.
Ei 2-3 hengen ryhmien koko sitä tee vaikeaksi. Senkun odottelee pikkaisen joka väylällä 4 hengen ryhmän perässä joka menee ihanneaika vauhtia.
Jos tuo ryhmä päästäisi takan olevan ohi he tippuisivat aika tavoitteesta…Näprääjä kirjoitti: (24.5.2012 19:17:59)
Ei 2-3 hengen ryhmien koko sitä tee vaikeaksi. Senkun odottelee pikkaisen joka väylällä 4 hengen ryhmän perässä joka menee ihanneaika vauhtia.
Jos tuo ryhmä päästäisi takan olevan ohi he tippuisivat aika tavoitteesta…
EI, vaan se nopeampi ryhmä tulee päästää ohi, jos vaan edellä on tilaa.
EFC kirjoitti: (24.5.2012 19:31:09)
Näprääjä kirjoitti: (24.5.2012 19:17:59)
Ei 2-3 hengen ryhmien koko sitä tee vaikeaksi. Senkun odottelee pikkaisen joka väylällä 4 hengen ryhmän perässä joka menee ihanneaika vauhtia.
Jos tuo ryhmä päästäisi takan olevan ohi he tippuisivat aika tavoitteesta…
EI, vaan se nopeampi ryhmä tulee päästää ohi, jos vaan edellä on tilaa.
Niin…. siitäkin huolimatta että kentän luonnollinen etenemisrytmi menee sekaisin.
TeeMan kirjoitti: (24.5.2012 19:35:06)
EFC kirjoitti: (24.5.2012 19:31:09)
Näprääjä kirjoitti: (24.5.2012 19:17:59)
Ei 2-3 hengen ryhmien koko sitä tee vaikeaksi. Senkun odottelee pikkaisen joka väylällä 4 hengen ryhmän perässä joka menee ihanneaika vauhtia.
Jos tuo ryhmä päästäisi takan olevan ohi he tippuisivat aika tavoitteesta…
EI, vaan se nopeampi ryhmä tulee päästää ohi, jos vaan edellä on tilaa.
Niin…. siitäkin huolimatta että kentän luonnollinen etenemisrytmi menee sekaisin.
Paitsi ehkäpä siellä edellä ei ole edetty sitä luonnollista rytmiä jos eteen on jäänyt tyhjää….
On tämä lohdutonta! Aina tulee uutta porukkaa keskusteluun, joilla on kaikenlaista lisäargumenttia, miksi ohi ei voi, ei kannata, ei haluta, ei tarvitse jne. päästää. Ei tarvitse ihmetellä, miksi kierrokset kestää!
Susi korvesta kirjoitti: (24.5.2012 9:18:45)
Jos kenttällä lähtöajat ja systeemit on laadittu yleisesti tuon 4 tunnin kierrosten mukaan, niin eikö 3:een tuntiin kiertäjät sotke sitä samalla tavalla kuin 5 tuntia kiertävät?voi kietuna.. nyt menee puurot ja vellit sekaisin ja pahasti
10 lähtövälillä ja 4h kierrosajalla ei ole juurikaan mitään tekoa toistensa kanssa, itseasiassa jos lähtöväli on 10min ja kaikki lähdöt ovat täysiä pitäsi kenttä kiertää n. kolmessa tunnissa jotta se ei ruuhkautuisi
( ei en lähde purkamaan tuohon liittyvää matematikka. mutta ottaka asioista selvää niin noi se vaan menee)
4h kierrokset edellyttäisivät täydeltä kentältä jotain 12 -13 min väliä.
tuo 4h tulee siitä että rampa 110v ukkeli kykenee sihen hengästymättä – jos vain tietää mitä tekee. niin ja siitä että 7 min /8min lähtövälisysteemi ruuhkautti kentät todella pahasti kun harastajamäärät lähtivät kasvuun
3 h kiertäjä ei sotke yhtään mitään, [B jos ihmiset osaisivat päästää ohi]jos ihmiset osaisivat päästää ohi samoin 5h kiertäjä ei sotke yhtään mitään
koko paskan ydin on se että kentällä liikkuu nyt ja aina ryhmiä erilaisin nopeuksin, nämä erilaiset nopeudet on mahdollista sovittaa saumattomasti yhteen noudattamalla kahta sääntöä
–jos edessäsi on tyhjää, päästä takaa tuleva nopeampi ryhmä ohitsesi
–jos edessäsi ei ole tyhjää, älä päästä takaasi tulevaa nopeampaa ryhmää ohitsesiTeeMan kirjoitti: (24.5.2012 18:33:53)
Susi korvesta kirjoitti: (24.5.2012 9:18:45)
Jos kenttällä lähtöajat ja systeemit on laadittu yleisesti tuon 4 tunnin kierrosten mukaan, niin eikö 3:een tuntiin kiertäjät sotke sitä samalla tavalla kuin 5 tuntia kiertävät?Tottahan se tämäkin on, joten tavoite- (ihanne-/suositus-) ajan noudattaminen kaikkien toimesta olisi ilmeisesti optimitilanne kentän rullaamisen kannalta. Ryhmien erilaiset koot tekevät tämän käytännössä vaikeaksi.
Golfkenttä ei ole mikään karuselli, jossa vaunut on pultattu lattiaan.
raffikulkija kirjoitti: (24.5.2012 22:54:09)
10 lähtövälillä ja 4h kierrosajalla ei ole juurikaan mitään tekoa toistensa kanssa, itseasiassa jos lähtöväli on 10min ja kaikki lähdöt ovat täysiä pitäsi kenttä kiertää n. kolmessa tunnissa jotta se ei ruuhkautuisi
( ei en lähde purkamaan tuohon liittyvää matematikka. mutta ottaka asioista selvää niin noi se vaan menee)
Ei tosiaankaan mene, mutta ei se mitään. En lähde purkamaan asiaan liittyvää matematiikkaa, koska se on päivänselvä jokaiselle edes joskus kentille aikatauluja laatineelle henkilölle.
KL kirjoitti: (24.5.2012 23:06:13)
raffikulkija kirjoitti: (24.5.2012 22:54:09)
10 lähtövälillä ja 4h kierrosajalla ei ole juurikaan mitään tekoa toistensa kanssa, itseasiassa jos lähtöväli on 10min ja kaikki lähdöt ovat täysiä pitäsi kenttä kiertää n. kolmessa tunnissa jotta se ei ruuhkautuisi
( ei en lähde purkamaan tuohon liittyvää matematikka. mutta ottaka asioista selvää niin noi se vaan menee)
Ei tosiaankaan mene, mutta ei se mitään. En lähde purkamaan asiaan liittyvää matematiikkaa, koska se on päivänselvä jokaiselle edes joskus kentille aikatauluja laatineelle henkilölle.
Ai niin, tähän liittyy entisen lankomieheni hauska ajatelma siitä, että nopeutuuko jonon lähteminen liikennevaloista sillä, että kaikki lähtevät aivan yhtäaikaa likkeelle ja kiihdyttävät samaa tahtia.
Olisipa kiva kokeilla…
raffikulkija kirjoitti: (24.5.2012 22:54:09)
koko paskan ydin on se että kentällä liikkuu nyt ja aina ryhmiä erilaisin nopeuksin, nämä erilaiset nopeudet on mahdollista sovittaa saumattomasti yhteen noudattamalla kahta sääntöä
–jos edessäsi on tyhjää, päästä takaa tuleva nopeampi ryhmä ohitsesi
–jos edessäsi ei ole tyhjää, älä päästä takaasi tulevaa nopeampaa ryhmää ohitsesiTämä on hyvä sääntö, mutta entä tyypillinen tilanne, jossa 2 peräkkäistä hidastoa ryhmää ja takaa tulee nopeampi ryhmä.
Jälkimmäisen pitäisi päästää minusta nopeampi ryhmä ohi, vaikka edessä on täysi väylä.
KL kirjoitti: (24.5.2012 23:06:13)
raffikulkija kirjoitti: (24.5.2012 22:54:09)
10 lähtövälillä ja 4h kierrosajalla ei ole juurikaan mitään tekoa toistensa kanssa, itseasiassa jos lähtöväli on 10min ja kaikki lähdöt ovat täysiä pitäsi kenttä kiertää n. kolmessa tunnissa jotta se ei ruuhkautuisi
( ei en lähde purkamaan tuohon liittyvää matematikka. mutta ottaka asioista selvää niin noi se vaan menee)
Ei tosiaankaan mene, mutta ei se mitään. En lähde purkamaan asiaan liittyvää matematiikkaa, koska se on päivänselvä jokaiselle edes joskus kentille aikatauluja laatineelle henkilölle.
pakko kompata raffikuljijaa
menee muuten
asiaa on simuloitu niin golfkenttien tiimoilta, noiiden simulointien raportteja löytynee googlettamalla. ja jos ei yliopistotasoinen tutkimus asiasta täytä tieteellisen tutkimuksen kriteerejä, niin …. nojoomuistaakseni tutkimuksista selkokielisin oli tehty erään golfyhteenliittymän tilaamana ameriikan maalla, otsakkeella miten maksimoida golfkentän pelaajavirta maksavien asiakkaiden määrän maksimoimiseksi.
niin ja taitaapi R&A kin sponsanneen muutaman tutkimuksen aiheesta, jos yliopistot noin yleensä ovat epäluotettava tiedonlähde
… ei mulla sitten muuta tähän aiheeseen.
Putti-Possu kirjoitti: (24.5.2012 23:27:29)
raffikulkija kirjoitti: (24.5.2012 22:54:09)
koko paskan ydin on se että kentällä liikkuu nyt ja aina ryhmiä erilaisin nopeuksin, nämä erilaiset nopeudet on mahdollista sovittaa saumattomasti yhteen noudattamalla kahta sääntöä
–jos edessäsi on tyhjää, päästä takaa tuleva nopeampi ryhmä ohitsesi
–jos edessäsi ei ole tyhjää, älä päästä takaasi tulevaa nopeampaa ryhmää ohitsesiTämä on hyvä sääntö, mutta entä tyypillinen tilanne, jossa 2 peräkkäistä hidastoa ryhmää ja takaa tulee nopeampi ryhmä.
Jälkimmäisen pitäisi päästää minusta nopeampi ryhmä ohi, vaikka edessä on täysi väylä.
toihan on ihan pässinlihaa, ryhmät a ja b ovat hitaita ja kiinni toisisaan perästä tulee ryhmä c joka on nopemapi kuin kukaan muu
1)ensin a tarjoaa ohituksen b:lle (jonka on olatava nopeampi kuin a:n jos näiden välissä ei ole tyhjää)
2) seuraavaksi b rykäisee kaulaa ryhmään a samalla kun ryhmä c vuorostaan ohittaa a:n noiden tarjottua paikan siihen
3) c ohittaa b:n saatuaan tämän kiinniei kannata tehdä helposta asiasta monimutkaisempaa kuin mitä se on.
eli kun suomessa opitaan tarjoamaan ohitusta silloin kun on sen paikka ei koko tilannetta jonka kuvasit pääse edes syntymään
Sorry Chip G, jos tulin väärälle hiekkalaatikolle lapioimaan..En tiennyt keskustelua suljetuksi. Yritys oli heittää näkökulmaa hieman muualtakin kuin singgeli-miesten katsannosta. Joskus kaikki meistä on aloittanut tämän hienon harrastuksen ja tuskin siihen 3,5h kierroksiin heti päästy kiinni.
Jooseppi kirjoitti: (25.5.2012 7:57:28)
Putti-Possu kirjoitti: (24.5.2012 23:27:29)
raffikulkija kirjoitti: (24.5.2012 22:54:09)
koko paskan ydin on se että kentällä liikkuu nyt ja aina ryhmiä erilaisin nopeuksin, nämä erilaiset nopeudet on mahdollista sovittaa saumattomasti yhteen noudattamalla kahta sääntöä
–jos edessäsi on tyhjää, päästä takaa tuleva nopeampi ryhmä ohitsesi
–jos edessäsi ei ole tyhjää, älä päästä takaasi tulevaa nopeampaa ryhmää ohitsesiTämä on hyvä sääntö, mutta entä tyypillinen tilanne, jossa 2 peräkkäistä hidastoa ryhmää ja takaa tulee nopeampi ryhmä.
Jälkimmäisen pitäisi päästää minusta nopeampi ryhmä ohi, vaikka edessä on täysi väylä.
toihan on ihan pässinlihaa, ryhmät a ja b ovat hitaita ja kiinni toisisaan perästä tulee ryhmä c joka on nopemapi kuin kukaan muu
1)ensin a tarjoaa ohituksen b:lle (jonka on olatava nopeampi kuin a:n jos näiden välissä ei ole tyhjää)
2) seuraavaksi b rykäisee kaulaa ryhmään a samalla kun ryhmä c vuorostaan ohittaa a:n noiden tarjottua paikan siihen
3) c ohittaa b:n saatuaan tämän kiinniei kannata tehdä helposta asiasta monimutkaisempaa kuin mitä se on.
eli kun suomessa opitaan tarjoamaan ohitusta silloin kun on sen paikka ei koko tilannetta jonka kuvasit pääse edes syntymään
Näin se käy mallikkaasti, mutta pieni epäilys, jotta näinköhän oikeassa elämässä eli Suomalaisella golfkentällä.
Käytännössä tilanne lienee se, että ryhmä b ei ohita ryhmää a, koska ei ole nopeampi tai ei koe olevansa nopeampi tai kokee ohituskammoa (oma peli siinä menee sekaisin). Tästä seuraa se, että a ja b hidastelevat toisissaan kiinni – ja estävät c:n ohittamisen. Eli kaksi peräkkäistä ryhmää tukkii kentän ja saa aikaan ruuhkan tunteen.
Tähän jos mihin tarvitaan osaavaa seriffiä, joka huomaa että nämä kaksi ryhmää tulppaavat kenttää ja joko hajottavat ryhmät a ja b tai muuten varmistavat, että näiden kahden tulpan takana olevat ryhmät pääsevät ohi. Oletteko tavanneet valvojaa, joka osaa hoitaa tämän ?
Susi korvesta osuu oikeaan. Tämä ketju osoittaa myös hyvin kuinka nämä ’sigelimiehet’ pyrikivät kaikin tavoin pätemään myös kentällä ’jonne lappaa kokoajan uutta porukkaa’ omine mielipiteineen sotkemaan etuoikeutettujen teorioita miten kenttä saadaan kannattamaan ja miten pitäisi olla, että osaa mielyttää näitä hevijuusereita.
Ps. Kaikki golfkerhot eivät sammallaisia klubeja jossa tavallinen golffari ei mielipiteineen kelpaa kun maksujen maksamiseen.
Mikä tässä on niin vaikeaa. Jos edessä on noin väylän verran tyhjää tarjotaan takaatuleville ohitusmahdollisuutta.Siinä kaikki.
Ei tässä kukaan pysty arvaamaan kilometrin takana tulevan ryhmän nopeutta ja kierrosaikatavoitteita tai a,b tai c ryhmän ohitustarpeita. Takaa tuleva odottaa että edessä oleva ryhmä tarjoaa ohitusmahdollisuuden sopivassa kohdassa ja yleensä ryhmässä alimpaa tasoitusta hallinnoiva tekee päätöksen. Kirjoittamatonta etikettiä, vihjeeksi niille jotka taas juridita näkökantaa hakevat perustellakseen ’kaikki mulle heti nyt, ja etenkin mun golfkierros siinä ajassa kun mä haluan kun mull on vähän kiire ja olenhan mä sivistynyt ja asiallisesti käyttäytyvä pelaja mut noi muut ei tajuu ett mä oon niin nopee, joten menkää v… alta pois ja minä’Putti-Possu kirjoitti: (25.5.2012 9:36:56)
Käytännössä tilanne lienee se, että ryhmä b ei ohita ryhmää a, koska ei ole nopeampi tai ei koe olevansa nopeampi tai kokee ohituskammoa (oma peli siinä menee sekaisin). Tästä seuraa se, että a ja b hidastelevat toisissaan kiinni – ja estävät c:n ohittamisen. Eli kaksi peräkkäistä ryhmää tukkii kentän ja saa aikaan ruuhkan tunteen.Tähän jos mihin tarvitaan osaavaa seriffiä, joka huomaa että nämä kaksi ryhmää tulppaavat kenttää ja joko hajottavat ryhmät a ja b tai muuten varmistavat, että näiden kahden tulpan takana olevat ryhmät pääsevät ohi. Oletteko tavanneet valvojaa, joka osaa hoitaa tämän ?
Jos c:hen sattuu samanlaisia uiveloita kuin b:hen, ja selittelevät d:lle, ettei kannata ohittaa, kun edessä on ruuhkaa, on peli pelattu. Myöhemmin starttaavat voivat varautua jättämään kierroksen kesken, mutta eihän sitä a ja b ryhmä tajua.
Putti-Possu kirjoitti: (24.5.2012 23:27:29)
raffikulkija kirjoitti: (24.5.2012 22:54:09)
koko paskan ydin on se että kentällä liikkuu nyt ja aina ryhmiä erilaisin nopeuksin, nämä erilaiset nopeudet on mahdollista sovittaa saumattomasti yhteen noudattamalla kahta sääntöä
–jos edessäsi on tyhjää, päästä takaa tuleva nopeampi ryhmä ohitsesi
–jos edessäsi ei ole tyhjää, älä päästä takaasi tulevaa nopeampaa ryhmää ohitsesiTämä on hyvä sääntö, mutta entä tyypillinen tilanne, jossa 2 peräkkäistä hidastoa ryhmää ja takaa tulee nopeampi ryhmä.
Jälkimmäisen pitäisi päästää minusta nopeampi ryhmä ohi, vaikka edessä on täysi väylä.
Niin. Vaikka olisi kolme ryhmää peräkkäin täytyy päästää ohitse. Sen jälkeen on enää kaksi ja kun siitäkin pääsee ohitse jäljellä on vain se yksi ryhmä jonka edessä onkin vapaata väylää..
Aika yksinkertaista.
petsari kirjoitti: (25.5.2012 10:17:00)
Niin. Vaikka olisi kolme ryhmää peräkkäin täytyy päästää ohitse. Sen jälkeen on enää kaksi ja kun siitäkin pääsee ohitse jäljellä on vain se yksi ryhmä jonka edessä onkin vapaata väylää..Aika yksinkertaista.
Niin. Jos tietää, että edessä on tilaa, niin voinee ohi päästää. Usein ei tiedä. Ja jos kerran pelikin etenee annetun aikataulun mukaan…
ristiveto kirjoitti: (25.5.2012 10:29:46)
Niin. Jos tietää, että edessä on tilaa, niin voinee ohi päästää. Usein ei tiedä. Ja jos kerran pelikin etenee annetun aikataulun mukaan…Aikataulu on enimmäisaika 4 ryhmälle. Pienemmät ryhmät saavat ja pitäisikin olla tätä nopeampia.
Minun ryhmäni tarjoaa aina ohitusmahdollisuuden ensi tilassa (jossa se mahdollisimman sujuvasti käy) nopeammalle ryhmälle. Pienemmän ryhmän on helpompi purkaa ruuhkaa ohituksilla kuin täyden ja hitaamman ryhmän.
Oppikaa ohittamaan ja oppikaa antamaan ohituslupa sujuvasti. Se kuuluu golfin etikettiin aivan eri tasolla kuin ruutuhousut ja kauluspaita.
Putti-Possu kirjoitti: (25.5.2012 9:36:56)
Jooseppi kirjoitti: (25.5.2012 7:57:28)
Putti-Possu kirjoitti: (24.5.2012 23:27:29)
raffikulkija kirjoitti: (24.5.2012 22:54:09)
koko paskan ydin on se että kentällä liikkuu nyt ja aina ryhmiä erilaisin nopeuksin, nämä erilaiset nopeudet on mahdollista sovittaa saumattomasti yhteen noudattamalla kahta sääntöä
–jos edessäsi on tyhjää, päästä takaa tuleva nopeampi ryhmä ohitsesi
–jos edessäsi ei ole tyhjää, älä päästä takaasi tulevaa nopeampaa ryhmää ohitsesiTämä on hyvä sääntö, mutta entä tyypillinen tilanne, jossa 2 peräkkäistä hidastoa ryhmää ja takaa tulee nopeampi ryhmä.
Jälkimmäisen pitäisi päästää minusta nopeampi ryhmä ohi, vaikka edessä on täysi väylä.
toihan on ihan pässinlihaa, ryhmät a ja b ovat hitaita ja kiinni toisisaan perästä tulee ryhmä c joka on nopemapi kuin kukaan muu
1)ensin a tarjoaa ohituksen b:lle (jonka on olatava nopeampi kuin a:n jos näiden välissä ei ole tyhjää)
2) seuraavaksi b rykäisee kaulaa ryhmään a samalla kun ryhmä c vuorostaan ohittaa a:n noiden tarjottua paikan siihen
3) c ohittaa b:n saatuaan tämän kiinniei kannata tehdä helposta asiasta monimutkaisempaa kuin mitä se on.
eli kun suomessa opitaan tarjoamaan ohitusta silloin kun on sen paikka ei koko tilannetta jonka kuvasit pääse edes syntymään
Näin se käy mallikkaasti, mutta pieni epäilys, jotta näinköhän oikeassa elämässä eli Suomalaisella golfkentällä.
lyhesti se on meistä jokaistesta itsestämme kiinni miten käytännössä tapahtuu.. kyllä sen homma saisi toimimaan, kun lopetetaan lässytys yksilön oikeuksista kentällä, kunnes yksilöllä ovat velvollisuudet hanskassa.. siihen asti keppiä keppiä keppiä ja vielä vähän lisää keppiä… porkkanaa vasta sitten kun kepin antamiselle ei löydy mitään tekosyytä
a) opetetaan lajin pariin tulevat jo alkeiskurssilla toimimaan oikein.
b) jo kokeneempiin toimii vittumainen kyttääminen ja ylimitoiteut rangaistukset
kylle se noilla lääkkeillä alkaisi sujua 😉
-
JulkaisijaArtikkelit