Aihe: Nimeämättömät yrityspeliosakkeet ovat haitaksi ja vääristävät kilpailua! - Golfpiste.com

17.12.–23.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[3][9]
KilpailuaSuomalaista

Nimeämättömät yrityspeliosakkeet ovat haitaksi ja vääristävät kilpailua!

Etusivu Foorumit Yleistä Nimeämättömät yrityspeliosakkeet ovat haitaksi ja vääristävät kilpailua!

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 85)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #185156 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Aika monet etelä-Suomen golfkenttäyhtiöt ovat myyneet nimeämättömiä yrityspeliosakkeita ’pisniksen tekijöille’ jotka sitten kaupittelevat näitä kenttien lähtöaikoja joka päivä eri henkilölle tai kilpailevan golfseuran jäsenille. Kysymys ei ole muutamasta lähtöajasta per päivä. Eräällä nimeltä mainitsemattomalla golfyhtiöllä on useita satoja lähtöaikoja joka viikko ja jokaiselle kentälle, josta ovat onnistuneet hankkimaan näitä pelioikeuksia. Nimeämättömällä yrityspeliosakkeella tehdään hyvä tili myymällä toisten kenttien ’peliaikoja’ mahdollisimman monelle ja niin, että ’pelilätkät’ ovat joka päivä erittäin kovassa käytössä. Uudet pelaajat aloittavat kierroksensa heti kun edellinen ryhmä palaa klubitalolle ja palauttaa nimeämättömän ’pelilätkän’. Oman kentän golfseuralle hankitaan lisää jäseniä sillä, että kaupataan halpoja pelikierroksia muilta kentiltä ja vieläpä oikein julkisesti mainostetaan, että liity jäseneksi meille, maksa Oy:lle pelikausimaksu ja pelaa golfkierroksia näillä ja näillä kentillä. On aivan eri asia, jos yrityspeliosakkeen omistaa vaikkapa joku automaalaamo tai muu ei golfalalla toimiva yritys kuin se, että nimeämättömän yrityspeliosakkeen omistaa sellainen golftaho, jonka kautta esimerkiksi 1000 jäsentä käyttävät ’pelioikeutta’ non-stoppina koko golfkauden. Pyrkimys on tehdä ilmeisesti vain härskisti rahaa toisten golfkenttien kustannuksella. Alunperin kaikki yrityspelioikeudet olivat varmasti tarkoitettu pohjimmiltaan eri yritysten työntekijöiden omaan käyttöön eikä muiden golfyritysten pisneksentekovälineeksi. Nimeämättömät yrityspeliosakkeet vääristävät kilpailua ja niistä ei ole kenellekään muulle taholle hyötyä kuin niille ’pisneksentekijöille’, jotka myyvät niitä edelleen ja nyppivät ns. rusinat pullasta. Toivottavasti asia tulee eri golfyhtiöissä käsittelyyn tulevissa yhtiökokouksissa ja tarvittavat muutokset saadaan aikaan 2/3 osakkeiden omistajien enemmistöllä. Olen täysin varma, että suurin osa meistä nimettyjen osakkeiden omistajista haluaa saada aikaan tässä asiassa ison muutoksen ja ulkopuolisten pisnesmiesten kikkailun pois.

    #390704 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    PG

    VG kirjoitti: (13.11.2009 11:25:09)
    Aika monet etelä-Suomen golfkenttäyhtiöt ovat myyneet nimeämättömiä yrityspeliosakkeita ’pisniksen tekijöille’…………………………………………………
    ………………………………………………………………………………………………….
    …………………………………………………………………………………………………
    …..pisnesmiesten kikkailu pois.

    Täyttä asiaa koko juttu. Hyvä VG!

    #390705 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    PG kirjoitti: (13.11.2009 11:46:40)

    VG kirjoitti: (13.11.2009 11:25:09)
    Aika monet etelä-Suomen golfkenttäyhtiöt ovat myyneet nimeämättömiä yrityspeliosakkeita ’pisniksen tekijöille’…………………………………………………
    ………………………………………………………………………………………………….
    …………………………………………………………………………………………………
    …..pisnesmiesten kikkailu pois.

    Täyttä asiaa koko juttu. Hyvä VG!

    Eräs pääkaupunkiseudun kenttä myy pelioikeuttaan 340e ja pelioikeus usealle lähiseudun kentälle540e .Ohjeistaen’ lätkä’ pelaajia siten ,että ensimmäisen lähtee n.klo 8 seuraava n.klo13 ja viimeinen klo18. Näin yksi’ lätkä ’pelaa kuukaudessa noin 70 kierrosta ja koko kaudessa yli 350 kierrosta. Kun tällä ’pisnes’klubilla on useita kymmeniä pelilätkiä niin tämän klubin jäsenet kiertävät tuhansia ellei kymmeniä tuhansia kierroksia kaudessa naapuri kentillä kuin omallaan. Mielestäni tästä pitää päästä eroon !!

    #390706 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Tässä vain yksi esimerkki ns. ’nimeämättömien pelioikeuksien’ omistajasta:
    Seuraava vanha uutisarkistoviesti (Paloheinä Golf) HCG ry:n seuran sivuilta jo
    vuodelta 2007:

    ’Kenttäyhtiö on ostanut yritysosakkeita näiltä kentiltä ja luovuttaa osakkeiden turvaamat pelioikeudet Helsinki City Golfin jäsenten käyttöön. Jäsenet voivat varata aikoja näiltä kentiltä sääntöjen puitteissa itsenäisesti ja päästä pelaamaan Helsinki City Golfin nimissä myönnettyä Golfliiton tasoituskorttia näyttämällä. Mitään muita kortteja ei enää tarvita, Paloheinän toimitusjohtaja Hanna Teerijoki sanoo.’

    Vuonna 2009 mm:

    KUUDEN KENTÄN PELIOIKEUS (540 euroa)
    Oikeuttaa pelaamaan rajattomasti kotikentällä Paloheinässä ja viidellä muulla kentällä. Helsinki City Golf ry:n Oikeuttaa pelaamaan rajattomasti kotikentällä Paloheinässä ja viidellä muulla kentällä Helsinki City Golf ry:n tasoituskorttia näyttämällä: Ringside Golf, Nurmijärvi Golf, Kurk Golf, Hill Side Golf ja Ruukki Golf.

    Helsinki City Golf ry:n jäsenedut

    #390707 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    T2H

    Jos osakkeenomistajat haluavat muutosta vaikkapa nimeämättömien yrityspelioikeuksien osalta, niin olkaa yhteydessä golfkentänne hallitukseen ja vaatikaa/varmistakaa, että kaikki epäkohdat tulee käsiteltäviksi tulevaan yhtiökokoukseen (käsiteltävät asiat pitää näkyä kokouskutsussa). Koska muutoksien läpiviemiseksi tarvitaan usein 2/3 enemmistön tuki, niin suosittelen että joku kenttänne luotto-osakkeenomistaja kerää valtakirjan kaikilta niiltä jäseniltä jotka eivät yleensä osallistu yhtiökokouksiin, jotta tarvittavat hyvät muutokset saadaan vietyä yhtiökokouksissa läpi ja enemmistö osakkeenomistajista on tyytyväisiä. Jos ette kaipaa muutoksia ja olette tyytyväisiä nykyiseen toimintaan, niin kenenkään ei tarvitse tehdä yhtään mitään..

    Ps. Jokaisen osakkeenomistajan ääni on tärkeä ja muutosta syntyy vain tiimityöskentelyllä.

    #390708 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Pokerface kirjoitti: (13.11.2009 18:02:30)
    Jos osakkeenomistajat haluavat muutosta vaikkapa nimeämättömien yrityspelioikeuksien osalta, niin olkaa yhteydessä golfkentänne hallitukseen ja vaatikaa/varmistakaa, että kaikki epäkohdat tulee käsiteltäviksi tulevaan yhtiökokoukseen (käsiteltävät asiat pitää näkyä kokouskutsussa). Koska muutoksien läpiviemiseksi tarvitaan usein 2/3 enemmistön tuki, niin suosittelen että joku kenttänne luotto-osakkeenomistaja kerää valtakirjan kaikilta niiltä jäseniltä jotka eivät yleensä osallistu yhtiökokouksiin, jotta tarvittavat hyvät muutokset saadaan vietyä yhtiökokouksissa läpi ja enemmistö osakkeenomistajista on tyytyväisiä. Jos ette kaipaa muutoksia ja olette tyytyväisiä nykyiseen toimintaan, niin kenenkään ei tarvitse tehdä yhtään mitään..

    Ps. Jokaisen osakkeenomistajan ääni on tärkeä ja muutosta syntyy vain tiimityöskentelyllä.

    Juntat tahtovat aina vähän horjuttaa tuota yhteishenkeä, joskin niillekin joskus tarvetta on.

    Saattais olla parempi tapa lähestyä asiaa ihan kiihkottomalla keskustelulla hallituksen jäsenten kanssa, jolloin kokoukseen asia saattaisi tulla pohdittavaksi vaikka hallituksen toimesta.

    Kyllähän kaiken toiminnan isoin ongelma on edelleen se, että viestintää ei ole. Hallitukset varmasti tekevät parhaansa, mutta mistä se tieto osakkaiden todellisesta tahdosta kulkisi, jos keskusteluja ei käydä.

    #390709 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Olen samaa mieltä. Kaikki sellainen on kiellettävä mistä voi mahdollisesti joskus jollekin tulla paha mieli.

    #390710 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Pokerface kirjoitti: (13.11.2009 18:02:30)
    Jos osakkeenomistajat haluavat muutosta vaikkapa nimeämättömien yrityspelioikeuksien osalta, niin olkaa yhteydessä golfkentänne hallitukseen ja vaatikaa/varmistakaa, että kaikki epäkohdat tulee käsiteltäviksi tulevaan yhtiökokoukseen (käsiteltävät asiat pitää näkyä kokouskutsussa). Koska muutoksien läpiviemiseksi tarvitaan usein 2/3 enemmistön tuki, niin suosittelen että joku kenttänne luotto-osakkeenomistaja kerää valtakirjan kaikilta niiltä jäseniltä jotka eivät yleensä osallistu yhtiökokouksiin, jotta tarvittavat hyvät muutokset saadaan vietyä yhtiökokouksissa läpi ja enemmistö osakkeenomistajista on tyytyväisiä. Jos ette kaipaa muutoksia ja olette tyytyväisiä nykyiseen toimintaan, niin kenenkään ei tarvitse tehdä yhtään mitään..

    Ps. Jokaisen osakkeenomistajan ääni on tärkeä ja muutosta syntyy vain tiimityöskentelyllä.

    duoda duoda tussa lähdettäisiin muuttamaan yhtiöjärjestystä, sekä muuttamaan heikommaksi yhden osakesarjan tuottamaa etuisuutta, verrattuuna vallitsevaan tilanteeseen.

    jos en ole väärässä se edellyttää yhtiökokouksessa yksimielistä päätöstä, eli muutos ei mene läpi jos yksikin osakas ei sitä hyväksy.

    ymmärrän erittäin hyvin ihmisten huolen tuosta nimeämättömien pelioikuksien käyttämisestä bussinekseen ulkopulisten toimesta, yhtiö menettää GF tuloja ja osakkaat tee aikoja

    lisäksi kun lasketaan jobbarin teoreettista vaikutusta kentän teeaikojen riittävyyteen huomataan seuraavaa (laskelmat tehty Nurmijärven pohjalta, koska tiedot oli helpoitan löytää sieltä)

    yksi yritysosake sisältää neljä nimeämätöntä pelioikeutta, yhtiön osakekannassa 1200 pellioikeutta
    => 1 yritysosake = 0,5% kaikista pelioikeuksista = 2% vastikkeista

    yhdellä yrityspelioikeudella pystyy käyttämään noin 3 lähtöä / vrk a 4 hlo = 12 teeaikaa
    5kk pitkän kauden aikana tämä tarkoittaa 3 600 tee aikaa eli karkeasti 12 % kaikista teeajoista

    eli maksamalla 2% kuluista voisi periaatteessa varata 12% teeajoista toisinsanoen 8 – 9 yritysosaketta riittäisi tehokäytettynä hyödyntämään kentän kapasiteetin 100%
    eli maksamalla 18% kentän kuluista saisi kentän kapasiteetin kokonaan itselleen

    vuokraamalla sitten noita osuuksia ulos ”kyllä nolotaa golf” oy:n kautta a 200 € / kausi
    saisin katettua kuluni 30 asiakkaan avulla.

    tosin tuo romahduttaisi muiden vuokratulot eikä kentällekkään tulisi GF tuloa
    niin ja saattaisi tuo osakkeen arvokin painua pakkaselle.

    ei laisinkaan hassumpi tapa tehdä fyrkkaa, toisten kustannuksella !

    #390711 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    salmon kirjoitti: (13.11.2009 18:32:17)
    Olen samaa mieltä. Kaikki sellainen on kiellettävä mistä voi mahdollisesti joskus jollekin tulla paha mieli.

    kaikki sellainen mikä toimii periaatteella ”minä hyödynnän, sinä maksat kulut puolestani” lienee se seikka minkä ketjun aloittaja haluaisi kiellettäväksi

    #390712 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Onko juridisesti mahdollista nostaa siirrettävien pelioikeuksien maksut niin ylös, että hinta kierrosta kohti on sama kuin keskimääräisellä yhden hengen pelioikeudella?

    Tällöin vain nuo kaikista pahimmat loiset jäisivät käyttämään siirrettäviä pelioikeuksia. Seuraavana vuonna voisi taas nostaa hintaa koska siirrettävien pelioikeuksien käyttöaste olisi noussut vähän käyttävien jäätyä pois.

    #390713 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Juridisesti mahdollista käytännössä se synnyttää paljon ei toivottuja ja haitallisia sivuvaikutuksia, loppujenlopuksi pääosa nimeämättömistä oikeuksista on usen paikallisten pienten yritysten omistuksessa oman henkilökunnan käyttöön, nämä ainakin vastustaisivat ko. muutosta. (lisäksi nämä osakkeet ovat usein käytöltään niitä kaikkein vähäisimpiä / vastike euro)

    ja jos yhtiökokouksen muut osakkaat runnovat päätöksen läpi markkinoille tulee helposti mukava erä yritysoikeuksia myyntiin.

    ongelma olisi pitänyt kyetä ennakoimaan jo yhtiösääntöä laadittaessa 10 -30 vuotta sitten.

    se että voisiko yhtiö jälkikäteen kieltää nimeämättömän pelioikeuden kaupallisen hyödyntämisen jatkojalosteena ja myytynä kolmannelle osapuolelle… varmaan mahdotonta taikka se johtaisi tilanteeseen jossa myös esim. pelilipun myyminen / antaminen naapurille olisi samalla kiellettyä.

    #390714 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Kun amatöörit keskustelevat juridiikasta, eletään uskomusten ja luulojen varassa. VG luulee, että yhtiöjärjestystä voidaan muuttaa enemmistöpäätöksellä. Ei voida, siihen vaaditaan kaikkien suostumus. Yhdenkään osakkeen oikeuksia ei voida huonontaa huutoäänestyksillä, vastassa ovat yhtiöjärjestys ja sitäkin korkeampi kiviseinä: yhtiölaki. Jos kovalla rahalla hankittujen osakkeiden käyttöoikeuksia aletaan kuohimaan, edessä on vääjäämättä oikeudenkäyntien sarja ja kovat korvausvaatimukset. Yksikään golfhallitus ei tällaiseen uskalla ryhtyä.

    Paloheinä Golf ja Gumböle Golf antavat seurojensa jäsenten pelata myös muilla kentillä, joilta ne ovat ostaneet osakkeita kalliilla rahalla. Nämä yhtiöt eivät ole suinkaan vieraita Sinun, eivät edes VG:n kentällä, ne ovat useilla kentillä suuromistajia ja käyttävät niillä osakkeidensa tuomia oikeuksia ja pelikierroksia. Monet muut kentät ovat niiden ’jatkokenttiä’, eikä tälle tosiasialle voi mitään.

    Tämä ketju on parasta mainosta Paloheinälle ja Gumbölle ja Supergolfille. Niiden pelipaketit ovat loistava idea.

    #390715 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Hole-On-None kirjoitti: (13.11.2009 20:38:02)

    Tämä ketju on parasta mainosta Paloheinälle ja Gumbölle ja Supergolfille. Niiden pelipaketit ovat loistava idea.

    Tämä henkilö tällä forumilla taitaa olla joko PALOHEINÄN ,GUMBÖLEN tai SUPERGOLF,IN
    agitaattori

    #390716 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    kyllä_nolottaa kirjoitti: (13.11.2009 18:36:29)

    Pokerface kirjoitti: (13.11.2009 18:02:30)
    Jos osakkeenomistajat haluavat muutosta vaikkapa nimeämättömien yrityspelioikeuksien osalta, niin olkaa yhteydessä golfkentänne hallitukseen ja vaatikaa/varmistakaa, että kaikki epäkohdat tulee käsiteltäviksi tulevaan yhtiökokoukseen (käsiteltävät asiat pitää näkyä kokouskutsussa). Koska muutoksien läpiviemiseksi tarvitaan usein 2/3 enemmistön tuki, niin suosittelen että joku kenttänne luotto-osakkeenomistaja kerää valtakirjan kaikilta niiltä jäseniltä jotka eivät yleensä osallistu yhtiökokouksiin, jotta tarvittavat hyvät muutokset saadaan vietyä yhtiökokouksissa läpi ja enemmistö osakkeenomistajista on tyytyväisiä. Jos ette kaipaa muutoksia ja olette tyytyväisiä nykyiseen toimintaan, niin kenenkään ei tarvitse tehdä yhtään mitään..

    Ps. Jokaisen osakkeenomistajan ääni on tärkeä ja muutosta syntyy vain tiimityöskentelyllä.

    duoda duoda tussa lähdettäisiin muuttamaan yhtiöjärjestystä, sekä muuttamaan heikommaksi yhden osakesarjan tuottamaa etuisuutta, verrattuuna vallitsevaan tilanteeseen.

    jos en ole väärässä se edellyttää yhtiökokouksessa yksimielistä päätöstä, eli muutos ei mene läpi jos yksikin osakas ei sitä hyväksy.

    ymmärrän erittäin hyvin ihmisten huolen tuosta nimeämättömien pelioikuksien käyttämisestä bussinekseen ulkopulisten toimesta, yhtiö menettää GF tuloja ja osakkaat tee aikoja

    lisäksi kun lasketaan jobbarin teoreettista vaikutusta kentän teeaikojen riittävyyteen huomataan seuraavaa (laskelmat tehty Nurmijärven pohjalta, koska tiedot oli helpoitan löytää sieltä)

    yksi yritysosake sisältää neljä nimeämätöntä pelioikeutta, yhtiön osakekannassa 1200 pellioikeutta
    => 1 yritysosake = 0,5% kaikista pelioikeuksista = 2% vastikkeista

    yhdellä yrityspelioikeudella pystyy käyttämään noin 3 lähtöä / vrk a 4 hlo = 12 teeaikaa
    5kk pitkän kauden aikana tämä tarkoittaa 3 600 tee aikaa eli karkeasti 12 % kaikista teeajoista

    eli maksamalla 2% kuluista voisi periaatteessa varata 12% teeajoista toisinsanoen 8 – 9 yritysosaketta riittäisi tehokäytettynä hyödyntämään kentän kapasiteetin 100%
    eli maksamalla 18% kentän kuluista saisi kentän kapasiteetin kokonaan itselleen

    vuokraamalla sitten noita osuuksia ulos ”kyllä nolotaa golf” oy:n kautta a 200 € / kausi
    saisin katettua kuluni 30 asiakkaan avulla.

    tosin tuo romahduttaisi muiden vuokratulot eikä kentällekkään tulisi GF tuloa
    niin ja saattaisi tuo osakkeen arvokin painua pakkaselle.

    ei laisinkaan hassumpi tapa tehdä fyrkkaa, toisten kustannuksella !

    Totta, yhtiöjärjestystä ei voi käytännössä muuttaa.
    Mutta
    Tariffit voi päättää yksinkertaisella enemmistöllä. Hinnastoilla voidaan tehdä kierrostehtailu kannattamattomaksi. Viisas hallitus tekee tämän vuosikokousesitykseen ja paikallaolijoista harva ymmärtää mistä on kysymys, mutta asia saadaan järjestykseen siltä osin.

    #390717 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    koira kirjoitti: (13.11.2009 20:11:01)
    Onko juridisesti mahdollista nostaa siirrettävien pelioikeuksien maksut niin ylös, että hinta kierrosta kohti on sama kuin keskimääräisellä yhden hengen pelioikeudella?

    Tällöin vain nuo kaikista pahimmat loiset jäisivät käyttämään siirrettäviä pelioikeuksia. Seuraavana vuonna voisi taas nostaa hintaa koska siirrettävien pelioikeuksien käyttöaste olisi noussut vähän käyttävien jäätyä pois.

    Kyllä on ja sitä asiaa ei tarvitse olla erikseen mainittuna yhtiökokouskutsussa. talousarviossa on ehdotus siirrettävän pelioikeuden hinnoittelusta. hinnoittelun ei saa olla syrjivä. Hinnoittelua voi perustella myös siten, että sen ei saa olla tavallista osakasta syrjivä.
    Oikeuskäytäntöäkin on jo olemassa ERG korotti ’lätkien’ tariffeja, sen seurauksena Gumböle haastoi ERGn raastupaan ja edelleen hoviin ja hävisi juuri tuon ’tariffitaistelun’.

    #390718 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Hole-On-None kirjoitti: (13.11.2009 20:38:02)
    Kun amatöörit keskustelevat juridiikasta, eletään uskomusten ja luulojen varassa. VG luulee, että yhtiöjärjestystä voidaan muuttaa enemmistöpäätöksellä. Ei voida, siihen vaaditaan kaikkien suostumus.

    Nii… amatöörikin tosin voi lukea helposti vaikka =http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060624?search[type]=pika&search[pika]=osakeyhti%C3%B6laki]osakeyhtiölain ja todeta, että mitenköhän se menikään.

    Luvusta 5 löytyy yhtiöjärjestyksen muutoksen edellytykset (2/3 määräenemmistö) ja sitten tarkkaan rajattuna ne asiat, mihin tarvitaan osakkaan suostumus.

    #390719 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Hienoo kun toi url.palikka toimii ja lisäks on toi edit olemassa 🙂

    #390720 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (13.11.2009 22:32:08)
    Hienoo kun toi url.palikka toimii ja lisäks on toi edit olemassa 🙂

    Kyllä, tuo edit olisi mukava yllätys.

    Tässä tuo linkki:
    Osakeyhtiölaki

    Määräenemmistöpäätös 5 luku, 27§

    Lisäksi on huomioitava:

    Yhdenvertaisuus 1 luku, 7§

    Joku oppinut voinee valaista, katsotaanko yhdenvertaisuutta rikotun, mikäli kaikkien yritysosakesarjan B oikeuksia muutetaan (esim. nimeämisen velvoittavaksi) ja nimettävän henkilöosakesarjan A statukseen ei kosketa mitenkään. Tällöinhän itseasiassa osakesarjat A ja B muutetaan yhdenvertaisiksi.
    Toisaalta yritysosakkeen ostaja on aikoinaan maksanut osakkeestaan enemmän, juuri tuon nimeämättömyyden vuoksi. Ehkä tässä tuo yhdenvertaisuus ei siksi toteudu.

    #390721 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    T2H

    Mitä jos, eri golfyritykset/seurat aloittaisivat keskenään yhteistyön, jossa vaihtaisivat toisiltaan näitä ns. nimeämättömiä yrityspelioikeuksia sopivan määrän. Tällöin esimerkiksi etelä-Suomen viiden kentän seuran pelaajat voivat vapaasti pelata myös muilla kentillä. Tämä ei olisi tietysti pisnesmiehille mieleen, koska kentät tekisivät keskenään yhteistyötä ilman välikäsiä, mutta ratkaisuna parempi kuin nykyinen tilanne.

    #390722 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Pokerface kirjoitti: (14.11.2009 9:15:36)
    Mitä jos, eri golfyritykset/seurat aloittaisivat keskenään yhteistyön, jossa vaihtaisivat toisiltaan näitä ns. nimeämättömiä yrityspelioikeuksia sopivan määrän. Tällöin esimerkiksi etelä-Suomen viiden kentän seuran pelaajat voivat vapaasti pelata myös muilla kentillä. Tämä ei olisi tietysti pisnesmiehille mieleen, koska kentät tekisivät keskenään yhteistyötä ilman välikäsiä, mutta ratkaisuna parempi kuin nykyinen tilanne.

    = Kultakortti

    #390723 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    eikka kirjoitti: (13.11.2009 22:24:26)

    koira kirjoitti: (13.11.2009 20:11:01)
    Onko juridisesti mahdollista nostaa siirrettävien pelioikeuksien maksut niin ylös, että hinta kierrosta kohti on sama kuin keskimääräisellä yhden hengen pelioikeudella?

    Tällöin vain nuo kaikista pahimmat loiset jäisivät käyttämään siirrettäviä pelioikeuksia. Seuraavana vuonna voisi taas nostaa hintaa koska siirrettävien pelioikeuksien käyttöaste olisi noussut vähän käyttävien jäätyä pois.

    Kyllä on ja sitä asiaa ei tarvitse olla erikseen mainittuna yhtiökokouskutsussa. talousarviossa on ehdotus siirrettävän pelioikeuden hinnoittelusta. hinnoittelun ei saa olla syrjivä. Hinnoittelua voi perustella myös siten, että sen ei saa olla tavallista osakasta syrjivä.
    Oikeuskäytäntöäkin on jo olemassa ERG korotti ’lätkien’ tariffeja, sen seurauksena Gumböle haastoi ERGn raastupaan ja edelleen hoviin ja hävisi juuri tuon ’tariffitaistelun’.

    Niin muistelinkin. Tuon tapauksen aikoihin lätkien käyttömäärät olivat muistaakseni vielä melko paljon nykyisiä pienemmät Rinkussa. Miksei nostoa tule roimasti lisää kun kerran keino on olemassa? Vai maksoiko 2009 Rinkussa keskimääräinen pelioikeuttaan käyttävä osakas ja keskimääräinen lätkiä käyttävä yhtiö saman kierroskohtaisen maksun. Lisäksi voi kai olla lätkien hallinnointikulu?

    Onko tuo tariffin nostomahdollisuus myös kentillä? Osallahan on yrityspelioikeuksia kuten Nurmijärvellä ja Kurkilla? Rinkussahan on eri systeemi.

    Toki noita siirrettäviä pelioikeuksia käytetään myös terveeltä pohjalta mutta nuo yhteistyökuviot jokainen kenttä pystyy pitämään hengissä myymällä yrityksille sopivan paketin greenfeetä, kisoja ja mainostilaa.

    #390724 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Pakko kommentoida näitä heittoja joita täällä on esitetty.
    Usean vuoden isohkon ’automaalamon’ (jäseniä noin 500) golkerhon toiminnassa mukana olleena voin todeta, että vuosi vuodelta on nimeämättömien yrityspelioikeuksien hankkimen muuttunut vaikeammaksi. Suur-Helsingin alueella on vain kourallinen kenttiä jotka tarjoavat näitä nimeämättömiä yrityspelioikeuksia.
    Yrityspelioikeus ei myöskään ole mikään viestikapula joka siirtyy heti seuraavalle halukkaalle. Käytäntö on yleensä yksi käyttökerta per pelilätkä per päivä -maksimissaan kaksi käyttökertaa per päivä. Yrityspelioikeuden hankintahinta on myös paljon kalliimpi kuin nimetyn pelioikeuden hankintahinta. Kullo 7200,- 4 kpl, Hillside 6600,- 6 kpl, Kurk 4500,- 4 kpl, Nurmijärvi 8600,- 4kpl , Porvoo 4320,- 2 kpl. Jokainen voi laskea tahollansa paljonko on erotus .
    Kurk perii myös 8 euron hallinnointimaksun per käyttäjä per kerta.
    Meidän kerhosta noin puolet voidaan laskea aktiivijäseniksi, jotka käyttävät näitä pelilätkiä. Parhaimmillaankin vain muutama näistä 250:stä käyttää lätkiä 40 kertaa kaudessa. Suurimmalla osalla käyttökerrat ovat vain muutama kierros per kausi.
    Kauteen mahtuu paljon myös sellaisia päiviä jolloin lätkiä ei ole käytetty kertaakaan.
    Eli ei todellakaan voida väittää, että ainakaan meidän kerhon jäsenet vaikeuttaisivat kohtuuttomasti muiden pelaajien teeaikojen varaamismahdollisuuksia.

    #390725 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    dolittle kirjoitti: (14.11.2009 13:27:36)
    Yrityspelioikeuden hankintahinta on myös paljon kalliimpi kuin nimetyn pelioikeuden hankintahinta. Kullo 7200,- 4 kpl, Hillside 6600,- 6 kpl, Kurk 4500,- 4 kpl, Nurmijärvi 8600,- 4kpl , Porvoo 4320,- 2 kpl.

    Korkeampi hinta ei liene kellekään mikään yllätys, yrityspelioikeutta kun voidaan käyttää 1-2 kertaa joka ikinen päivä. Ehkä Paltamon (Golf)hullua lukuun ottamatta tästä maasta ei löydy ketään, joka pelaisi niin monta kierrosta kaudessa pelkästään kotimaassa ja vielä yhdellä ja samalla kentällä.

    #390726 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    kyllä_nolottaa kirjoitti

    ’kaikki sellainen mikä toimii periaatteella ”minä hyödynnän, sinä maksat kulut puolestani” lienee se seikka minkä ketjun aloittaja haluaisi kiellettäväksi’

    Juuri näin. kyllä_nolottaa osui asiassa naulan kantaan!

    Kuten sanottu, niin nimeämättömien yrityspeliosakkeiden ainoat hyötyjät ovat ne pisnesmiehet, jotka ostavat näitä osakkeita kymmenittäin per kenttä myydäkseen muiden kenttien peliaikoja eteenpäin mahdollisimman suurella kapasiteetilla. Heitä ei itseään pelaaminen kiinnosta, vaan ainoastaan rahan teko muiden kenttien kustannuksella. Kysymys on mielestäni moraalista ja periaatteesta. Se, että joku on löytänyt ’porsaanreiän’ järjestelmästä ei pitäisi tarkoittaa sitä, että etua käytetään härskisti hyväksi ja perustellaan tekoa sillä, että se on juridisesti oikeutettua ja yhtiölaki sanoo sitä sun tätä.

    Ringside golfin hallitus teki mielestäni hyvän ratkaisun, sillä ymmärtääkseni he korottivat 8 euron (tariffi) hallinnointimaksun tänä keväänä 14 euroon per lätkä per kierros. Pisnesmiehet pitivät asian suhteen mekkalaa ja yrittivät estää korotuksen, mutta lopputulos oli kuitenkin se, että Rinkun päätöstä ei saatu kumottua ja hallintointimaksu on edelleen 14 euroa. Mielestäni Rinkku teki tässä asiassa aivan oikein.
    Mielenkiintoista nähdä ottaako Hill Side ja Ruukki ensi kaudeksi käyttöönsä vastaavanlaisen hallinnointimaksun per lätkä/kierros. Toivottavasti, sillä tällä keinolla saadaan ainakin ulkopuolisten pisnesmiesten toimintaa rajoitettua.
    Myös muiden kenttien hallitusten kannattaa miettiä sellaisia toimenpiteitä, joilla voidaan rajoittaa niitä ulkopuolisia tahoja, joiden ainoa tarkoitus on tehdä muiden kustannuksella rahaa.

    #390727 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    VG kirjoitti: (14.11.2009 17:33:20)
    Pisnesmiehet pitivät asian suhteen mekkalaa ja yrittivät estää korotuksen, mutta lopputulos oli kuitenkin se, että Rinkun päätöstä ei saatu kumottua ja hallintointimaksu on edelleen 14 euroa. Mielestäni Rinkku teki tässä asiassa aivan oikein.
    Mielenkiintoista nähdä ottaako Hill Side ja Ruukki ensi kaudeksi käyttöönsä vastaavanlaisen hallinnointimaksun per lätkä/kierros. Toivottavasti, sillä tällä keinolla saadaan ainakin ulkopuolisten pisnesmiesten toimintaa rajoitettua.
    Myös muiden kenttien hallitusten kannattaa miettiä sellaisia toimenpiteitä, joilla voidaan rajoittaa niitä ulkopuolisia tahoja, joiden ainoa tarkoitus on tehdä muiden kustannuksella rahaa.

    ainoa ikäväpuoi noissa hallinnointi maksuissaon se että ne kolahtavat ikävästi myös sellaisille tahoille jotka ovat viattomia sivustakatsojia, esim peni yritys joka on osatnut tuollaisen yritysosakkeen tarjotakseen työntekijäkatraalleen mahdollisuuden pelata golfia työpaikan lätkällä, tosin maksu on edelleen maltillinen sekä kolahtaa etua hyödyntävän henkilön maksettavaksi.

    joten ne voivat vaikuttaa negatiivisesti asiallisten yritysosakkeiden ostajien ostohalukkuuteen

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 85)
Vastaa aiheeseen: Nimeämättömät yrityspeliosakkeet ovat haitaksi ja vääristävät kilpailua!

Etusivu Foorumit Yleistä Nimeämättömät yrityspeliosakkeet ovat haitaksi ja vääristävät kilpailua!