-
JulkaisijaArtikkelit
-
Aika torsoksi jää säännön 18-2b muutos, jos pelkkä tähtäämisen määritelmä muuttuu, kuten tässä vahvasti annetaan ymmärtää. Aikaisemmin on puhuttu pikemminkin siitä, ettei pallon liikkumisesta itsekseen tähtäämisen jälkeen rangaistaisi. Toki tällainen muutos olisi tervetullut esteessä pelaamiseen, mutta miten tämä olisi auttanut vaikkapa Webb Simpsonia tuulen siirreltyä hänen palloaan viheriöllä tähtäämisen jälkeen?
KL kirjoitti: (6.6.2011 14:37:07)
Aika torsoksi jää säännön 18-2b muutos, jos pelkkä tähtäämisen määritelmä muuttuu, kuten tässä vahvasti annetaan ymmärtää. Aikaisemmin on puhuttu pikemminkin siitä, ettei pallon liikkumisesta itsekseen tähtäämisen jälkeen rangaistaisi. Toki tällainen muutos olisi tervetullut esteessä pelaamiseen, mutta miten tämä olisi auttanut vaikkapa Webb Simpsonia tuulen siirreltyä hänen palloaan viheriöllä tähtäämisen jälkeen?Tolla muutoksella kumotaan se että bunkkerissa ylipäätään voisi tähdätä.
Bogikone kirjoitti: (6.6.2011 21:32:35)
KL kirjoitti: (6.6.2011 14:37:07)
Aika torsoksi jää säännön 18-2b muutos, jos pelkkä tähtäämisen määritelmä muuttuu, kuten tässä vahvasti annetaan ymmärtää. Aikaisemmin on puhuttu pikemminkin siitä, ettei pallon liikkumisesta itsekseen tähtäämisen jälkeen rangaistaisi. Toki tällainen muutos olisi tervetullut esteessä pelaamiseen, mutta miten tämä olisi auttanut vaikkapa Webb Simpsonia tuulen siirreltyä hänen palloaan viheriöllä tähtäämisen jälkeen?Tolla muutoksella kumotaan se että bunkkerissa ylipäätään voisi tähdätä.
Niinpä.
KL kirjoitti: (6.6.2011 22:19:59)
Bogikone kirjoitti: (6.6.2011 21:32:35)
KL kirjoitti: (6.6.2011 14:37:07)
Aika torsoksi jää säännön 18-2b muutos, jos pelkkä tähtäämisen määritelmä muuttuu, kuten tässä vahvasti annetaan ymmärtää. Aikaisemmin on puhuttu pikemminkin siitä, ettei pallon liikkumisesta itsekseen tähtäämisen jälkeen rangaistaisi. Toki tällainen muutos olisi tervetullut esteessä pelaamiseen, mutta miten tämä olisi auttanut vaikkapa Webb Simpsonia tuulen siirreltyä hänen palloaan viheriöllä tähtäämisen jälkeen?Tolla muutoksella kumotaan se että bunkkerissa ylipäätään voisi tähdätä.
Niinpä.
Todellinen ongelmahan ei ole tähtäämissääntö, vaan tosielämä.
Tosielämässä
– jos joku häärää pallon lähellä ja se liikkuu, on hyvin todennäköistä, että häärääjä on jotenkin aiheuttanut sen, jossain vaiheessa todennäköisyys syy-yhteydelle nousee niin suureksi, että yhteys on piirua vaille varma.
-liikkumisen lopullista syytä on usein mahdotonta selvittää, eikä ole tarkoituksenmukaistakaan, että joka heilahduksesta haettaisiin tuomari paikalle selvittämään asiaa, jossa lopullista totuutta ei tiedä kukaan, joten tarvitaan peukalosääntö siitä, missä ulkoisesti helposti havaittavassa vaiheessa pallon liikkuminen pelaajan syystä on niin todennäköistä, että siitä voidaan rangaista, vaikka lopullista tietoa ei olekaan.
– Nykyinen sääntö ei ole tällaiseksi peukalosäännöksi huono: lyöntiasennon ottaminen ja mailan laskeminen maahan on helposti havaittavissa, ja 99% tapauksissa joissa ehdot täyttyvät, pelaaja todella myös on aiheuttanut pallon liikkumisen. Pari tapausta vuodessa ei tätä muuksi muuta. Ongelmallista onkin vain se, miten sääntöä muutettaisiin niin, että ilmeiset kohtuuttomuudet saadaan karsittua ilman, että pääsäännöstä ’pallo on pelattava siitä missä se on’ tingitään.vieraspelaaja kirjoitti: (7.6.2011 12:30:21)
Todellinen ongelmahan ei ole tähtäämissääntö, vaan tosielämä.
Tosielämässä
– jos joku häärää pallon lähellä ja se liikkuu, on hyvin todennäköistä, että häärääjä on jotenkin aiheuttanut sen, jossain vaiheessa todennäköisyys syy-yhteydelle nousee niin suureksi, että yhteys on piirua vaille varma.
-.Eipä ole kovin kauan kun olit tuosta näyttöpuolesta varsin päinvastaista mieltä 😉
Tuossa videoclipissä oli hyvä pointti nykyisten kilpa-areenoiden griinien liukkaus. Noissa olosuhteissa 99% muuttuu helposti pienemmäksi luvuksi. Ja kun tuohon yhdistää HD-kuvan niin näiden ongelmatapausten määrä kasvaa helposti.
Ja vaikka ei kasvaisikaan, pelaajien varotoimet näiden välttämiseksi hidastavat peliä aivan turhaan. Siihen kun lisää klubikenttien pro-wannabeet, jotka kopioivat ylivarovaiset maneerit niin johan taas päästään keskustelemaan pelinopeudesta.Mun on kyllä vaikeaa nähdä näissä muutaman millin pallonliikkumisissa griinillä suurta vaaraa golfin hengen kadottamiseen. Varsinkin jos funtsii asiaa alkuperäiskielellä:”The ball must be played as it lies,” Sana ei ole ”exactly from the spot”.
Enkä nyt tarkoita että mielestäni palloa voi vapaasti tyrkkiä pitkin greeniä. tarkoitan vaan että on varmaan lähempänä alkuperäistä ideaa jättää rankaisematta pelaajaa, joka on saattanut aiheuttaa pallon liikahtamisen griinillä. Mielestäni pallo on edelleen ”as it lies” jos liikkuu greenillä 4mm.Parti kirjoitti: (7.6.2011 18:26:03)
Mun on kyllä vaikeaa nähdä näissä muutaman millin pallonliikkumisissa griinillä suurta vaaraa golfin hengen kadottamiseen. Varsinkin jos funtsii asiaa alkuperäiskielellä:”The ball must be played as it lies,” Sana ei ole ”exactly from the spot”.
Enkä nyt tarkoita että mielestäni palloa voi vapaasti tyrkkiä pitkin greeniä. tarkoitan vaan että on varmaan lähempänä alkuperäistä ideaa jättää rankaisematta pelaajaa, joka on saattanut aiheuttaa pallon liikahtamisen griinillä. Mielestäni pallo on edelleen ”as it lies” jos liikkuu greenillä 4mm.Toisin sanoen sinä erottaisit griinin muusta kentästä antamalla pelaajalle anteeksi pallon liikuttamisen yhtäällä, muttet toisaalla?
Se tuskin on tämän sääntömuutosprosessin perusajatus. Tuskin myöskään golfin perusajatus.
KL kirjoitti: (7.6.2011 20:11:04)
Toisin sanoen….Sananmukaisesti sanoit toista kuin minä kirjoitin 🙂
KL kirjoitti: (7.6.2011 20:11:04)
Parti kirjoitti: (7.6.2011 18:26:03)
Mun on kyllä vaikeaa nähdä näissä muutaman millin pallonliikkumisissa griinillä suurta vaaraa golfin hengen kadottamiseen. Varsinkin jos funtsii asiaa alkuperäiskielellä:”The ball must be played as it lies,” Sana ei ole ”exactly from the spot”.
Enkä nyt tarkoita että mielestäni palloa voi vapaasti tyrkkiä pitkin greeniä. tarkoitan vaan että on varmaan lähempänä alkuperäistä ideaa jättää rankaisematta pelaajaa, joka on saattanut aiheuttaa pallon liikahtamisen griinillä. Mielestäni pallo on edelleen ”as it lies” jos liikkuu greenillä 4mm.Toisin sanoen sinä erottaisit griinin muusta kentästä antamalla pelaajalle anteeksi pallon liikuttamisen yhtäällä, muttet toisaalla?
Se tuskin on tämän sääntömuutosprosessin perusajatus. Tuskin myöskään golfin perusajatus.
Ei se mitään. Päästi tänään Keimolassakin tuomari pelaajan rangaistuksetta jatkamaan kun pallo oli lähtenyt liikkeelle vasta taakseviennin alussa ja pelaaja vei lyöntinsä läpi asti 🙂
Eihän tuossa muuta hauskaa, mutta kun paikalle sattuneena sanoin että ois varmaan kannattanu kirjasta katsoa niin hetken päästä hän sitten oli katsonut. Pysyi tiukasti kannassaan ja korvat kiinni. Vähän silmätkin.
Eli mistä näitä oikeen sikiää…
ts kirjoitti: (7.6.2011 21:36:28)
KL kirjoitti: (7.6.2011 20:11:04)
Parti kirjoitti: (7.6.2011 18:26:03)
Mun on kyllä vaikeaa nähdä näissä muutaman millin pallonliikkumisissa griinillä suurta vaaraa golfin hengen kadottamiseen. Varsinkin jos funtsii asiaa alkuperäiskielellä:”The ball must be played as it lies,” Sana ei ole ”exactly from the spot”.
Enkä nyt tarkoita että mielestäni palloa voi vapaasti tyrkkiä pitkin greeniä. tarkoitan vaan että on varmaan lähempänä alkuperäistä ideaa jättää rankaisematta pelaajaa, joka on saattanut aiheuttaa pallon liikahtamisen griinillä. Mielestäni pallo on edelleen ”as it lies” jos liikkuu greenillä 4mm.Toisin sanoen sinä erottaisit griinin muusta kentästä antamalla pelaajalle anteeksi pallon liikuttamisen yhtäällä, muttet toisaalla?
Se tuskin on tämän sääntömuutosprosessin perusajatus. Tuskin myöskään golfin perusajatus.
Ei se mitään. Päästi tänään Keimolassakin tuomari pelaajan rangaistuksetta jatkamaan kun pallo oli lähtenyt liikkeelle vasta taakseviennin alussa ja pelaaja vei lyöntinsä läpi asti 🙂
Eihän tuossa muuta hauskaa, mutta kun paikalle sattuneena sanoin että ois varmaan kannattanu kirjasta katsoa niin hetken päästä hän sitten oli katsonut. Pysyi tiukasti kannassaan ja korvat kiinni. Vähän silmätkin.
Eli mistä näitä oikeen sikiää…
Katsoppa sääntöpalsta….se jatkui vielä….
Parti kirjoitti: (7.6.2011 21:19:48)
KL kirjoitti: (7.6.2011 20:11:04)
Toisin sanoen….Sananmukaisesti sanoit toista kuin minä kirjoitin 🙂
Kirjoitapas ensi kerralla selvemmin, koskapa kirjoitit:
Parti kirjoitti: (7.6.2011 18:26:03)
Mun on kyllä vaikeaa nähdä näissä muutaman millin pallonliikkumisissa griinillä suurta vaaraa golfin hengen kadottamiseen. Varsinkin jos funtsii asiaa alkuperäiskielellä:”The ball must be played as it lies,” Sana ei ole ”exactly from the spot”.Enkä nyt tarkoita että mielestäni palloa voi vapaasti tyrkkiä pitkin greeniä. tarkoitan vaan että on varmaan lähempänä alkuperäistä ideaa jättää rankaisematta pelaajaa, joka on saattanut aiheuttaa pallon liikahtamisen griinillä. Mielestäni pallo on edelleen ”as it lies” jos liikkuu greenillä 4mm.
Puhuit/kirjoitit siis koko ajan griinistä. Jokainen ymmärtää, että tasaisella alustalla (= griinillä) muutaman millin ero paikassa ei tee kesää, mutta griinin ulkopuolella sillä voi olla valtava ero; lyöntijäljessä tai sen reunalla, alastulojäljessä tai sen takana. Ajattelin/luulin sinunkin tämän ymmärtävän ja siksi kirjoitin kuten kirjoitin. Vai ajattelitko ehdottaa tuota samaa periaatetta myös griinin ulkopuolelle..? ’Play the ball as it lies…?’
Itse itseäni tulkiten. Kun itse kysyy ja itse vastaa niin ei tule epäselvyyksiä. 🙂
Parti kirjoitti: (7.6.2011 18:26:03)
Tuossa videoclipissä oli hyvä pointti nykyisten kilpa-areenoiden griinien liukkaus. Noissa olosuhteissa 99% muuttuu helposti pienemmäksi luvuksi. Ja kun tuohon yhdistää HD-kuvan niin näiden ongelmatapausten määrä kasvaa helposti.
Ja vaikka ei kasvaisikaan, pelaajien varotoimet näiden välttämiseksi hidastavat peliä aivan turhaan. Siihen kun lisää klubikenttien pro-wannabeet, jotka kopioivat ylivarovaiset maneerit niin johan taas päästään keskustelemaan pelinopeudesta.Oppikirjamaisesti kappale avataan tärkeimmällä asialla. Videoklipissä tuotiin esiin se mielenkiintoinen asia että nyky(tour)griineillä ja kuvaustekniikalla todennäköisyys tällaisten ongelmatapausten määrään kasvaa. Ja vp:n esilletuoma oikeusmurha-prosentti 1% on muuttunut. Pallo lähtee herkemmin omiaaikojaan liikkeelle nykygriineillä kuin siihen aikaan kun nykyinen käytäntö on kirjattu.
Parti kirjoitti: (7.6.2011 18:26:03)Mun on kyllä vaikeaa nähdä näissä muutaman millin pallonliikkumisissa griinillä suurta vaaraa golfin hengen kadottamiseen. Varsinkin jos funtsii asiaa alkuperäiskielellä:”The ball must be played as it lies,” Sana ei ole ”exactly from the spot”.
Enkä nyt tarkoita että mielestäni palloa voi vapaasti tyrkkiä pitkin greeniä. tarkoitan vaan että on varmaan lähempänä alkuperäistä ideaa jättää rankaisematta pelaajaa, joka on saattanut aiheuttaa pallon liikahtamisen griinillä. Mielestäni pallo on edelleen ”as it lies” jos liikkuu greenillä 4mm.Tässä kirjaan selkeästi sen että mielestäni perusperiaate ”The ball must be played as it lies,” ei vaarannu vaikka hyväksytään tilanne jossa pallo liikkuu tähtäämisen aika. Ja vielä erikseen korostin että tämä ei tarkoita sitä että pelaajalla olisi oikeus liikuttaa palloa.
Mielestäni siis pallon liikuttamiseen ei vaikuta se koskettaako pelaaja mailallaan sitä isoa palloa vaan se koskettaako hän sitä pienempää palloa.Ainakin omassa puttaamisessa lapa on maassa niin kaukana pallosta, että pallon liikkuessa on selvää että minä en ole sitä voinut aiheuttaa. Minua henkilökohtaisesti v****a kytätä ja arpoa tuulisessa kelissä/vinossa paikassa että liikkuuko se pallo vai ei. Paljon selkeämpää olisi sääntö jossa pallon liikuttaminen edellyttää fyysistä kosketusta palloon.
Eli sinä muunsit sanomaani reippaasti kun vedit yhtäläisyysmerkit sanoille ”pallo liikkuu” ja ”pelaaja liikuttaa palloa”.
On luonnollista että käytin esimerkkinä greeniä, koska siellä oikeusmurhia tapahtuu helpoiten. Toki en pidä mitenkään huonona ratkaisuna sitä että jatketaan nykykäytäntöä jossa tietylle jutulle on eri säännöt riippuen siitä missä osassa väylää kulloinkin suhataan.
Parti kirjoitti: (7.6.2011 18:26:03)
Tuossa videoclipissä oli hyvä pointti nykyisten kilpa-areenoiden griinien liukkaus. Noissa olosuhteissa 99% muuttuu helposti pienemmäksi luvuksi. Ja kun tuohon yhdistää HD-kuvan niin näiden ongelmatapausten määrä kasvaa helposti.
Ja vaikka ei kasvaisikaan, pelaajien varotoimet näiden välttämiseksi hidastavat peliä aivan turhaan. Siihen kun lisää klubikenttien pro-wannabeet, jotka kopioivat ylivarovaiset maneerit niin johan taas päästään keskustelemaan pelinopeudesta.Mun on kyllä vaikeaa nähdä näissä muutaman millin pallonliikkumisissa griinillä suurta vaaraa golfin hengen kadottamiseen. Varsinkin jos funtsii asiaa alkuperäiskielellä:”The ball must be played as it lies,” Sana ei ole ”exactly from the spot”.
Enkä nyt tarkoita että mielestäni palloa voi vapaasti tyrkkiä pitkin greeniä. tarkoitan vaan että on varmaan lähempänä alkuperäistä ideaa jättää rankaisematta pelaajaa, joka on saattanut aiheuttaa pallon liikahtamisen griinillä. Mielestäni pallo on edelleen ”as it lies” jos liikkuu greenillä 4mm.Oletko huomannut että sama sama matka lippua kohti on paljon vähemmän kuin lipusta poispäin? Jos pallo kierähtää alkuperäisestä paikasta lipusta poispäin 4 mm, sellaista pelimiestä ei olekaan, joka ei ryntäisi palloa nostamaan palloa oikealle paikalleen, mutta 4 mm lippua kohti ei oikeastaan ole siirtymistä ollenkaan…
Tuo kommentti on kyllä vahvasti leimaava ja onneksi väärä. Tulee mieleen golfari joka kertoo banaania syömällä että nyt ei ole mun vuoro lyödä.
-
JulkaisijaArtikkelit
Esillä 14 viestiä, 1 - 14 (kaikkiaan 14)
Esillä 14 viestiä, 1 - 14 (kaikkiaan 14)