Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Miten Monty välttää pullin?
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Tää on nyt vähän spesifi kysymys ja kiinnostanee harvoja, mutta kun katselin BBC:n sivuilta Montyn swingiä, niin mielestäni näyttää, että siinä on kaikki rajun pullin ainekset, mutta sitten jollakin avoimella lavallla, löysällä otteella tai muulla ’periksi annolla’ saakin aikaan matalan faden. Kysymys onkin siis, että onko täällä käsitystä, että mitä siinä osumassa tapahtuu? Montyn swingi on sinällään (Teemu Tyryn lempisana) kiinnostava, että on kestänyt ikää hyvin ja ei vaadi kropalta ihan sellaisia juttuja kuin uuden polven nuorten tykkien swingit. Monty veto on todellinen rytmikäs swingi ja lennättää palloa kuitenkin riittävän matkaa. Kaunista katsottavaa mielestäni, vaikka onhan se loppuasento aika miehekäs:)
Monty himmailee ja tyylittelee, jos Monty löis kunnolla niin voishan sieltä pulli poikineen tulla.
NimetönVastaus saattaa osittain piillä Montyn rautojen varsissa, joita pelikaverit ovat vuosien varrella jaksaneet pilkata vain hiukan jäykemmiksi kuin lakritsapötkö. Klubituupit työntävät palloa n 4.0 – 6.0 varsilla, kun Monty vetelee huomattavasti rennommilla; ennen tämän hetkistä mailadiiliä taisi flex olla luokkaa 2.9. Nykyisistä en tiedä, mutta svingi on edelleen sama…
kuulostaa järkevältä selitykseltä nuo löysät varret. siltä se juuri näyttääkin, että varsi siinä periksi antaa, nyt kun sanoit:)
IHan mielenkiinnosta kysyn, että mitkä piirteet Montyn swingissä saivat sinut näkemään siinä nimenomaan pullin ainekset?
ts kirjoitti:IHan mielenkiinnosta kysyn, että mitkä piirteet Montyn swingissä saivat sinut näkemään siinä nimenomaan pullin ainekset?
Sama kiinnostaisi minuakin. Se että pelaa feidillä ei kyllä tarkoita että lyönnissä on pullin vaara…
Tässä vielä video josta voit selittää mitkä ovat nuo pullin ainekset:
https://www.youtube.com/watch?v=zIqu_GCxBnI
Ossian kirjoitti: (5.12.2006 9:38:28)
Vastaus saattaa osittain piillä Montyn rautojen varsissa, joita pelikaverit ovat vuosien varrella jaksaneet pilkata vain hiukan jäykemmiksi kuin lakritsapötkö. Klubituupit työntävät palloa n 4.0 – 6.0 varsilla, kun Monty vetelee huomattavasti rennommilla; ennen tämän hetkistä mailadiiliä taisi flex olla luokkaa 2.9. Nykyisistä en tiedä, mutta svingi on edelleen sama…Voin sanoa että tuskin ovat tuolla flexillä. 😀
Niin no, en tosiaan väitä tietäväni yhtään mitään, mutta ajattelin, että:
Lienee selvää, että Monty leikkaa palloa ja siis tulee ulkoa sisään, mikä sinänsä aiheuttaa faden, mikäli siis lapa osoittaa haluttuun kohteeseen ja siis stanni vasemmalle.
Jotta lapa osumahetkellä osoittaa haluttuun kohteeseen, tulee sen olla stansiin nähden tietysti auki. lisäksi fade yleensä hyvillä swingaajilla edellyttää hienoista mailanpään pidättelyä.No Monty ei käsittääkseni pelaa avonaisella lavalla, siis jo alkuasetuksissa. Heikolla gripillä kylläkin, mikä tietysti estää lavan liian aktiivista sulkeutumista. Toisaalta Monty ei kyllä näytä yhtään pidättelevän swingiään, tosin kyllä liukuu osuma-alueella vasemmalle lantiollaan, mikä tietysti myös hidastaa lavan sulkeutumista. Samoin Montyn melko pysty swingi mahdollistaa paremmin faden tuoton kuin joku flatimpi, mutta…
Lavanhan on siis fysiikan lakien mukaan käytännössä oltava avoin suhteessa mailan liikerataan, mutta kun swingi ei silmään vaan siltä näytä. Siksi tuo löysä varsi tai muu ’epänormaali’ keino tuli mieleen. Lyönnit kun Montyllä ovat sellaisia, no…’tuhnuja’ eli eli tavallaan aika juniorimaisia.
Hän lyö lyöntinsä niin vahvasti ja rennosti läpi ja on luonnollisesti erinomainen swingaaja, että kaaliin ei vain oikein mahdu se, että fade (joka useimmille ammattilaisille tuottaa jonkun verran tuskaa) lähtee Montyltä niin ongelmattomasti.
Suoraan sanottuna tuo BBC:n swingi näyttää siltä, että mailaa tulee ulkoa sisään ja lapa osoittaa stanssin suuntaan, kunnes ’tuhahtaa’ ja maila antaa periksi avautuen juuri retkun varren tms, johdosta.
Tietysti pitäisi olla enemmän tietoa gripistä ja monista muista seikoista, mutta kyselemään asiaa lähdinkin ja sain ainakin yhden ihan ajtuksia herättävän vastauksen.
toi youtuben alamäkiwedge ei kyllä kerro minulle mitään. takajalalta, huono kuva, eikä mitän käsitystä tavoitellusta lyönnistä…
osoite bbc:n sivuille on:
bbc ja audio and video ylhäältä
siellä on paljon muitakin swingejä hidastettuina
Löysempi varsi aiheuttaa hookkia, ei fadea. Muutenkin tuo periksiantamisteoria kuulostaa hieman kaukaa haetulta.
Parissakin lontoonkielisessä julkaisussa on ollut yksityiskohtaista juttua Montyn swingistä aivan viimeaikoina. Toisessa Monty kertoo valmentajansa kutsuvan hänen swingiään ’kaksiulotteiseksi’ ja sen tekevän faden lyömisen helpoksi. Ymmärsin sen niin että maila liikkuu paljon lyöntilijan suunnassa, ei niin paljoa kropan ympäri….
Kannattaa etsiä käsiinsä noi artikkelit jos enempi kiinnostaa. Voin pistää tiedot mikä lehti ja mikä numero kun selviän firman pikkujouluista, jotka alkavat pikimmiten.
draiviratkaisee kirjoitti: (5.12.2006 12:04:42)
toi youtuben alamäkiwedge ei kyllä kerro minulle mitään. takajalalta, huono kuva, eikä mitän käsitystä tavoitellusta lyönnistä…Alamäestä kyllä mutta ei millään wedgellä. Swingi kuitenkin se sama mitä normaalisti vaikka palloa vähän taaempaa pelasikin. Kuvakulma ei kaikista paras kun ei montysta paljon swingivideoita löydy. (miksiköhän… =) Kuvanlaatua ei kylläkään voi syyttää, kyllä tuosta kuitenkin perusjutut näkee.
draiviratkaisee kirjoitti: (5.12.2006 12:12:38)
osoite bbc:n sivuille on:bbc ja audio and video ylhäältä
siellä on paljon muitakin swingejä hidastettuina
Mistä ylhäältä? Laitatkos suoraa linkkiä niin ei tarvitse turhaan etsiskellä.
januz kirjoitti: (5.12.2006 13:19:08)
draiviratkaisee kirjoitti: (5.12.2006 12:12:38)
osoite bbc:n sivuille on:bbc ja audio and video ylhäältä
siellä on paljon muitakin swingejä hidastettuina
Mistä ylhäältä? Laitatkos suoraa linkkiä niin ei tarvitse turhaan etsiskellä.
En oo ennen näitä linkkejä laittanu, mutta toivottavasti onnistuu. Tonne ainakin itse eksyin.
Niin Montyn swingille usein naureskellaan, enkä kyllä ikinä oikein ole ymmärtänyt miksi? Onhan se ehkä vanhanaikainen ja hänen olemuksellaan ja rytmillään aika äijämäinen, mutta samalla toimiva, omaperäinen ja ah niin toistettavan oloinen.
Onhan se varmaan aika kaksiulotteinen tai toisin sanoen kai pysty, mutta kiinnostavaksi koko asian tekee mielestäni se, että erittäin harvoin puhutaan siitä, että mitä osuma-alueella oikeasti tapahtuu. Mitä pitäisi tapahtua, tai mitä vaihtoehtoja on ja mitä eri ammattilaisillia tapahtuu lavalle sanotaan 30cm ennen ja 30 cm jälkeen pallon ja aina siinä välissä.
Swingikeskustelu ja prot, puhuvat swingistä, voimantuotosta, tasapainosta jne, mutta kuka oikeasti osaa sanoa, että mitä sille lavalle olisi hyvä tehdä tai miten sen kannattaisi kulkea. Ylipäätään se mihin suuntaan palloa lyödään suhteessa stansiin on epäselvä juttu. Luulenpa että samansuuntaisella stanssilla eri ammattilaiset esim. vaikka monty ja Daly singauttavat pallon aivan eri suuntiin ja se kyllä vaikuuttaa erittäin paljon lyönnin mielikuvaan ja swingikäsitykseen ja koko homman ymmärtämiseen.
Paljon olen lukenut, mutta näistä em. asioista erittäin vähän. Tunnen omalla klubillanikin useita kelpo pelaajia, joilla on kyllä voimantuotto kohdallaan, hyvä rytmikäs swingi jne. mutta lyönnin ja osuman ymmärrys puuttuu ja se rassaa peliä. Taitaa olla samanlaisia ongelmia esim. myös Minnillä.
Jotkut onnekkaat eivät ehkä koskaan joudu pohtimaan näin vaikeita juttuja, koska homma toimii muutenkin omallla hyväksi havaitulla tavalla, ehkä Monty on yksi heistä.
Täällä käytiin jossakin vaiheessa keskustelu, siitä, että minkä akseli ympäri ja miten se swingi ihan oikeasti pyörii. Onko saranana loppujenlopuksi oikea kylki, selkäranka tai joku muu ja kierrytäänkö lopulta loppuasentoon oikean jalan ympäri vai viereen. Saman sarjan kysymyksiä, eli kysymyksiä, joihin on vaikea löytää yksiseliiteistä ratkaisua.
Lohtuna lienee se, että sääntöjä ei ole. It´s not how but how many, kuten eräs selostaja usein toteaa.
Mutta asia hämää silti, varsinkin kun tuntuu, että kaikenlaista muuta tietoa on helppo löytää. Jotain tietoa valmentajilla kuitenkin on, sillä niin samankaltaisia nykyhuippujen swingit keskenään ovat. Enää ei taida löytyä uusia Montyjä. Ehkä kuitenkin pitäisi…
Niin Montyn swingille usein naureskellaan, enkä kyllä ikinä oikein ole ymmärtänyt miksi? Onhan se ehkä vanhanaikainen ja hänen olemuksellaan ja rytmillään aika äijämäinen, mutta samalla toimiva, omaperäinen ja ah niin toistettavan oloinen.
Onhan se varmaan aika kaksiulotteinen tai toisin sanoen kai pysty, mutta kiinnostavaksi koko asian tekee mielestäni se, että erittäin harvoin puhutaan siitä, että mitä osuma-alueella oikeasti tapahtuu. Mitä pitäisi tapahtua, tai mitä vaihtoehtoja on ja mitä eri ammattilaisillia tapahtuu lavalle sanotaan 30cm ennen ja 30 cm jälkeen pallon ja aina siinä välissä.
Prot, puhuvat swingistä, voimantuotosta, tasapainosta jne, mutta kuka oikeasti osaa sanoa, että mitä sille lavalle olisi hyvä tehdä tai miten sen kannattaisi kulkea. Ylipäätään se mihin suuntaan palloa lyödään suhteessa stansiin on epäselvä juttu. Luulenpa että samansuuntaisella stanssilla eri ammattilaiset esim. vaikka monty ja Daly singauttavat pallon aivan eri suuntiin ja se kyllä vaikuuttaa erittäin paljon lyönnin mielikuvaan ja swingikäsitykseen ja koko homman ymmärtämiseen.Paljon olen lukenut, mutta näistä em. asioista erittäin vähän. Tunnen omalla klubillanikin useita kelpo pelaajia, joilla on kyllä voimantuotto kohdallaan, hyvä rytmikäs swingi jne. mutta lyönnin ja osuman ymmärrys puuttuu ja se rassaa peliä. Taitaa olla samanlaisia ongelmia esim. myös Minnillä.
Jotkut onnekkaat eivät ehkä koskaan joudu pohtimaan näin vaikeita juttuja, koska homma toimii muutenkin omallla hyväksi havaitulla tavalla, ehkä Monty on yksi heistä.
Täällä käytiin jossakin vaiheessa keskustelu, siitä, että minkä akseli ympäri ja miten se swingi ihan oikeasti pyörii. Onko saranana loppujenlopuksi oikea kylki, selkäranka tai joku muu ja kierrytäänkö lopulta loppuasentoon vasemman jalan ympäri vai viereen. Saman sarjan kysymyksiä, eli kysymyksiä, joihin on vaikea löytää yksiseliiteistä ratkaisua.
Lohtuna lienee se, että sääntöjä ei ole. It´s not how but how many, kuten eräs selostaja usein toteaa.
Mutta asia hämää silti, varsinkin kun tuntuu, että kaikenlaista muuta tietoa on helppo löytää. Jotain tietoa valmentajilla kuitenkin on, sillä niin samankaltaisia nykyhuippujen swingit keskenään ovat. Enää ei taida löytyä uusia Montyjä. Ehkä kuitenkin pitäisi…
Korjasin pari virhettä ja mokasin. Jos luette lukekaa 15. viesti
draiviratkaisee kirjoitti: (5.12.2006 16:28:49)
Luulenpa että samansuuntaisella stanssilla eri ammattilaiset esim. vaikka monty ja Daly singauttavat pallon aivan eri suuntiin ja se kyllä vaikuuttaa erittäin paljon lyönnin mielikuvaan ja swingikäsitykseen ja koko homman ymmärtämiseen.Tai ehkä samaan suuntaan nämä nimenomaiset veljekset. Daly ainakin omien sanojensa mukaan on lyönyt viime vuodet luontaisemmin fadea kuin drawta.
NimetönJanuz; tuskin ovat mitä? Voisitko ystävällisesti kääntää kommenttisi ymmärrettävään muotoon. Sellainen helpottaisi verrattomasti kommunikaatiota.
draiviratkaisee kirjoitti: (4.12.2006 20:13:27)
Kysymys onkin siis, että onko täällä käsitystä, että mitä siinä osumassa tapahtuu?
Joo, Monty tekee sellaisen antikrossauksen tai kusetetun supinaation (Ben nauraa haudassaan). Siinä lihaskäskyt menee toisinpäin kun videokuva näyttää. Svingi (siis keskipakovoima) pyrkii kääntämään lapaa ’toe past the heel’, kun taas Montyn ranteet käskyttää osuma-alueella ’heel past the toe’.
Siinä häviää krossaukseen verrattuna lyöntimatkassa 2 metriä. Kokeile itse. Laita lapa pallon taakse ja pyöräytä ranteita käsivarsien pituusakselin ympäri. Pallo menee metrin. Siis kun teet tätä svingiä vastaan häviät toisen metrin, mutta et lyö hukkia …………… tosin, jos et aloita downssvingiä ’left hip left’, niin tulee sikaslaissi ……….. ja kaikissa tapauksissa ensimmäiset kolme viikkoa, jos harjoittelet joka päivä.
Jees on toi Montyn swingi hieman erinlainen mutta tästä linkistä löydätte täyden analyysin kuvien kera herran swingistä. Eli ei muuta kuin analysoimaan. http://www.golfinternationalmag.com/
hyvät sivut, kiitos vinkistä!
jep siltä löytyy aika paljon hyviä artikkeleja, esim lost fundamentals of Hogan erittäin hyvä plus monet muut. Paperiversio on myös tuhtia luettavaa.
Tossa on simppeli tasolla näytetty kuinka lavan pitäisi tulla palloon
Don’t Be a Square-opetusvideolla pga.comNiin edellämainitulla nettisivulla luki, että paksu teippi oikean käden kohdalla estää Montynlavan sulkeutumisen. Helppo laji, nyt vain teippaamaan:)
Marc67 kirjoitti: (6.12.2006 12:54:01)
Tossa on simppeli tasolla näytetty kuinka lavan pitäisi tulla palloon
Don’t Be a Square-opetusvideolla pga.comKiitos tästäkin. näinhän se menee, mutta harvoin, erittäin harvoin, näkee näin hyvää analyysiä. Hyvä palsta tämä gp!
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Miten Monty välttää pullin?