Etusivu › Foorumit › Säännöt › Missä tapauksissa pelaajalla on oikeus tunnustella hiekkaesteen pohjaa ja haravoida estettä
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Eli kysymys koskee hiekkaesteen pohjan tunnustelua. Tietojeni mukaan on kaksi tapausta jolloin pelaaja saa ennen lyöntiään ’tunnustella’ hiekkaesteen pohjaa ja myös haravoida hiekkaestettä ennen pallon lyömistä hiekkaesteestä. Laittakaahan tapauksia….jos joku kolmaskin on niin siitä vaan tietoa, siitä mulla ei ole käsitystä.
Mieleen tulee tapaus, että hiekkaesteessa on todennäköisesti tilapäistä vettä, eli voi kokeilla saako lätäkön esille (tosin hiekkaesteessä yleensä vesi on näkyvissä, jos sitä on, mutta periaatteessa).
Pari vuotta lisäksi sääntöjä muutettiin siten, että hiekkaesteen voi haravoida, jos pallon on toistamiseen samassa hiekkaesteessa kaukana. Tämä tulee eteen varsinkin näissä 100 metriä pitkissä hiekkaesteissä. Eli sekä tunnustelu että haravointi tapahtuu siten, että ensi haravoidaan vanha jälki ja sitten tultaessa uuteen paikkaan voidaan tunnustella, onko kyseessä tilapäinen vesi.
Kelpaako vastaukseksi?
Lisäksi mieleen tulee tilanne, jossa hiekkaeseen pohjassa on jotain ’epäilyttävää’ kuten suodatinkangs, salaojaputki tai kivi. Tällöin minusta voi tunnustella onko kyseinen kiinteä haitta tai kiven tapauksessa onko kyse irtokivestä vai ’peruskalliosta’
Putti-Possu kirjoitti: (8.9.2013 23:06:36)
Mieleen tulee tapaus, että hiekkaesteessa on todennäköisesti tilapäistä vettä, eli voi kokeilla saako lätäkön esille (tosin hiekkaesteessä yleensä vesi on näkyvissä, jos sitä on, mutta periaatteessa).Pari vuotta lisäksi sääntöjä muutettiin siten, että hiekkaesteen voi haravoida, jos pallon on toistamiseen samassa hiekkaesteessa kaukana. Tämä tulee eteen varsinkin näissä 100 metriä pitkissä hiekkaesteissä. Eli sekä tunnustelu että haravointi tapahtuu siten, että ensi haravoidaan vanha jälki ja sitten tultaessa uuteen paikkaan voidaan tunnustella, onko kyseessä tilapäinen vesi.
Kelpaako vastaukseksi?
No ei nyt ihan, kysessä on menettelytavat ennen lyöntiä. Tilapäisen veden käsittääkeseni hiekkaesteessä näkee ihan hyvin ja seisoessa se pursuaa. Eihän tuo sinänsä väärin ollut, mutta ei nyt ihan se mitä haettiin.
Putti-Possu kirjoitti: (8.9.2013 23:09:07)
Lisäksi mieleen tulee tilanne, jossa hiekkaeseen pohjassa on jotain ’epäilyttävää’ kuten suodatinkangs, salaojaputki tai kivi. Tällöin minusta voi tunnustella onko kyseinen kiinteä haitta tai kiven tapauksessa onko kyse irtokivestä vai ’peruskalliosta’Toi on varmaan ihan hyvä…..
Putti-Possu kirjoitti: (8.9.2013 23:06:36)
Mieleen tulee tapaus, että hiekkaesteessa on todennäköisesti tilapäistä vettä, eli voi kokeilla saako lätäkön esille (tosin hiekkaesteessä yleensä vesi on näkyvissä, jos sitä on, mutta periaatteessa).Pari vuotta lisäksi sääntöjä muutettiin siten, että hiekkaesteen voi haravoida, jos pallon on toistamiseen samassa hiekkaesteessa kaukana. Tämä tulee eteen varsinkin näissä 100 metriä pitkissä hiekkaesteissä. Eli sekä tunnustelu että haravointi tapahtuu siten, että ensi haravoidaan vanha jälki ja sitten tultaessa uuteen paikkaan voidaan tunnustella, onko kyseessä tilapäinen vesi.
Kelpaako vastaukseksi?
Hetkinen.. siis pelaaja saa kaivaa jotenkin tilapäisen veden esiin. Olis mielenkiintosta nähdä pykälä joka tuon mahdollistaa.
ts kirjoitti: (8.9.2013 23:24:10)
Putti-Possu kirjoitti: (8.9.2013 23:06:36)
Mieleen tulee tapaus, että hiekkaesteessa on todennäköisesti tilapäistä vettä, eli voi kokeilla saako lätäkön esille (tosin hiekkaesteessä yleensä vesi on näkyvissä, jos sitä on, mutta periaatteessa).Pari vuotta lisäksi sääntöjä muutettiin siten, että hiekkaesteen voi haravoida, jos pallon on toistamiseen samassa hiekkaesteessa kaukana. Tämä tulee eteen varsinkin näissä 100 metriä pitkissä hiekkaesteissä. Eli sekä tunnustelu että haravointi tapahtuu siten, että ensi haravoidaan vanha jälki ja sitten tultaessa uuteen paikkaan voidaan tunnustella, onko kyseessä tilapäinen vesi.
Kelpaako vastaukseksi?
Hetkinen.. siis pelaaja saa kaivaa jotenkin tilapäisen veden esiin. Olis mielenkiintosta nähdä pykälä joka tuon mahdollistaa.
tuskin pelaaja saa vettä kaivamaan ryhtyä (edes Hyvinkäällä), mutta stanssiaan ottaessa voi ’tunnustella’ onko maa niin märkä, että vesi tulee näkyviin.
Rauski kirjoitti: (8.9.2013 23:13:34)
Putti-Possu kirjoitti: (8.9.2013 23:09:07)
Lisäksi mieleen tulee tilanne, jossa hiekkaeseen pohjassa on jotain ’epäilyttävää’ kuten suodatinkangs, salaojaputki tai kivi. Tällöin minusta voi tunnustella onko kyseinen kiinteä haitta tai kiven tapauksessa onko kyse irtokivestä vai ’peruskalliosta’Toi on varmaan ihan hyvä…..
Jos pallo on hautautunut, niin sen saa tunnistaa. Samalla voi hipelödä pohjaa siinä mielessä.
Tuo suojakankaan pursuaminen ei ilmeisesti aiheuta mitään muita toimia kuin oikeutta tunnustella vai saako siitä vapaan dropin.
Kaitsu22 kirjoitti: (9.9.2013 6:37:41)
Rauski kirjoitti: (8.9.2013 23:13:34)
Putti-Possu kirjoitti: (8.9.2013 23:09:07)
Lisäksi mieleen tulee tilanne, jossa hiekkaeseen pohjassa on jotain ’epäilyttävää’ kuten suodatinkangs, salaojaputki tai kivi. Tällöin minusta voi tunnustella onko kyseinen kiinteä haitta tai kiven tapauksessa onko kyse irtokivestä vai ’peruskalliosta’Toi on varmaan ihan hyvä…..
Jos pallo on hautautunut, niin sen saa tunnistaa. Samalla voi hipelödä pohjaa siinä mielessä.
Hyvä löysit sen helpomman!
Useampi peliryhmän pallo bunkkerissa ja kauimpana lipusta oleva lyö ensiksi. Hiekat lentää edelläolevan pallon päälle tai muuttaa sen makuuta -> pallo ylös, bunkkeri siivotaan vastaavaksi kuin se oli ennen kanssapelaajan lyöntiä ja pallon makuu palautetaan mahdollisimman samankaltaiseksi alkuperäisen tilanteen kanssa.
Putti-Possu kirjoitti: (8.9.2013 23:49:40)
ts kirjoitti: (8.9.2013 23:24:10)
Putti-Possu kirjoitti: (8.9.2013 23:06:36)
Mieleen tulee tapaus, että hiekkaesteessa on todennäköisesti tilapäistä vettä, eli voi kokeilla saako lätäkön esille (tosin hiekkaesteessä yleensä vesi on näkyvissä, jos sitä on, mutta periaatteessa).Pari vuotta lisäksi sääntöjä muutettiin siten, että hiekkaesteen voi haravoida, jos pallon on toistamiseen samassa hiekkaesteessa kaukana. Tämä tulee eteen varsinkin näissä 100 metriä pitkissä hiekkaesteissä. Eli sekä tunnustelu että haravointi tapahtuu siten, että ensi haravoidaan vanha jälki ja sitten tultaessa uuteen paikkaan voidaan tunnustella, onko kyseessä tilapäinen vesi.
Kelpaako vastaukseksi?
Hetkinen.. siis pelaaja saa kaivaa jotenkin tilapäisen veden esiin. Olis mielenkiintosta nähdä pykälä joka tuon mahdollistaa.
tuskin pelaaja saa vettä kaivamaan ryhtyä (edes Hyvinkäällä), mutta stanssiaan ottaessa voi ’tunnustella’ onko maa niin märkä, että vesi tulee näkyviin.
Ja tuo liittyy miten esteen pohjan tunnusteluun tai haravointiin???
Kyllä se nyt vaan edelleenkin on niin,että tilapäistä vettä on silloin, kun se normaalisti toimien tulee näkyviin, ei jonkun pelaajan tekemien temppujen kautta
Rauskilta piti kysyä, että siis tarkoitatko kysymyksellä esteen pohjan tunnustelua vai sen esteen haravointia?
Tarkoittaisiko Rauski tapausta, jossa pelaaja laskee mukanaan tuomiaan mailoja bunkkeriin siksi aikaa kun lyö palloa? Tällöinhän pelaajan voidaan vähän mailojen asettamistekniikasta riippuen katsoa ’tunnustelevan’ bunkkerin pohjaa.
Tuo viestissä #10 esitetty makuun uudelleen rakentaminen itse asiassa on vielä enemmän tunnustelua ja sikäli hyvä esimerkki myös.
ts kirjoitti: (9.9.2013 9:20:25)
Rauskilta piti kysyä, että siis tarkoitatko kysymyksellä esteen pohjan tunnustelua vai sen esteen haravointia?Joo siis ei saa rankkuja mikäli toimenpiteestä johtuen koskettaa sormillaan hiekkaa ja saa haravoida estettä ennen lyöntiä. Auttoiko yhtään?
tpo07 kirjoitti: (9.9.2013 9:46:39)
Tarkoittaisiko Rauski tapausta, jossa pelaaja laskee mukanaan tuomiaan mailoja bunkkeriin siksi aikaa kun lyö palloa? Tällöinhän pelaajan voidaan vähän mailojen asettamistekniikasta riippuen katsoa ’tunnustelevan’ bunkkerin pohjaa.Tuo viestissä #10 esitetty makuun uudelleen rakentaminen itse asiassa on vielä enemmän tunnustelua ja sikäli hyvä esimerkki myös.
Jep tuo mr mulliganin tapaus on hyvä ja sisältää paljon analogiaa siihen mitä hain. Se voisi olla vaikka se kolmas.
tpo07 kirjoitti: (9.9.2013 9:46:39)
Tarkoittaisiko Rauski tapausta, jossa pelaaja laskee mukanaan tuomiaan mailoja bunkkeriin siksi aikaa kun lyö palloa? Tällöinhän pelaajan voidaan vähän mailojen asettamistekniikasta riippuen katsoa ’tunnustelevan’ bunkkerin pohjaa.Tuo viestissä #10 esitetty makuun uudelleen rakentaminen itse asiassa on vielä enemmän tunnustelua ja sikäli hyvä esimerkki myös.
En kyllä tarkoita mailojen laskua bunkkeriin, en ole koskaan nähnyt edes kenenkään tekevän niin. vesiesteessä olen nähnyt mailojen asettamista esteeseen ja tietyin rajoituksin on salittavaa.
Rauski kirjoitti: (9.9.2013 9:53:53)
ts kirjoitti: (9.9.2013 9:20:25)
Rauskilta piti kysyä, että siis tarkoitatko kysymyksellä esteen pohjan tunnustelua vai sen esteen haravointia?Joo siis ei saa rankkuja mikäli toimenpiteestä johtuen koskettaa sormillaan hiekkaa ja saa haravoida estettä ennen lyöntiä. Auttoiko yhtään?
Haravoida saa monestakin eri syystä, deccaria löytyy haravan hakemista jalanjäljistä, kaverin aiheuttamista jalanjäljistä tuomarin aiheuttamiin jälkiin. Samoin haravaan saa nojailla yms.
Mutta sormin koskeminen (kaatuminen pois lukien) ei tunnu tutulta. Ellei palloa merkatessa jostain syystä sormet osu hiekkaan, mutta ei se tarkoituksellista ole.
Rauski kirjoitti: (9.9.2013 9:53:53)
ts kirjoitti: (9.9.2013 9:20:25)
Rauskilta piti kysyä, että siis tarkoitatko kysymyksellä esteen pohjan tunnustelua vai sen esteen haravointia?Joo siis ei saa rankkuja mikäli toimenpiteestä johtuen koskettaa sormillaan hiekkaa ja saa haravoida estettä ennen lyöntiä. Auttoiko yhtään?
Noilla kriteereillä heti alkuunsa tuli kymmenkunta tapausta mieleen.
Pallo ei ole esteessä, tai vastaavassa esteessä.
Bogikone kirjoitti: (9.9.2013 12:02:22)
Pallo ei ole esteessä, tai vastaavassa esteessä.
Siis pelaajan pallo on esteessä, juu sitä bunkkeria saa ennen aamukierrosta haravoida vaikka edellisenä iltana ennen bunkkalyöntiä. Tästä nyt ei ole kyse. Siis ennen lyöntiään ko. bunkkerista, jossa siis se pallo on.
Rauski kirjoitti: (9.9.2013 12:22:28)
Bogikone kirjoitti: (9.9.2013 12:02:22)
Pallo ei ole esteessä, tai vastaavassa esteessä.
Siis pelaajan pallo on esteessä, juu sitä bunkkeria saa ennen aamukierrosta haravoida vaikka edellisenä iltana ennen bunkkalyöntiä. Tästä nyt ei ole kyse. Siis ennen lyöntiään ko. bunkkerista, jossa siis se pallo on.
Tästä tuli mieleen, onko sallittua, että pelaaja käy esim kävelemässä tai koettamassa bunkkerin pintaa vaikkapa heti ykkösväylällä siten, että pelaaja ei ole ko. esteessä. Siis ikäänkuin etukäteen yleistuntumaa kentän bunkkerien tyylistä. Ajatuksena, että kentän bunkkerit ovat suurin piirtein samanlaisia joko väylällä.
Varmaan hengen mukaista tämä ei ole, mutta kysymys, että onko se sääntöjen mukaan laitonta?
Ja maininta: En ole tehnyt koskaan tätä, enkä ole ajatellut tehdäkään.
Hanzu kirjoitti: (9.9.2013 12:48:52)
Tästä tuli mieleen, onko sallittua, että pelaaja käy esim kävelemässä tai koettamassa bunkkerin pintaa vaikkapa heti ykkösväylällä siten, että pelaaja ei ole ko. esteessä. Siis ikäänkuin etukäteen yleistuntumaa kentän bunkkerien tyylistä. Ajatuksena, että kentän bunkkerit ovat suurin piirtein samanlaisia joko väylällä.Varmaan hengen mukaista tämä ei ole, mutta kysymys, että onko se sääntöjen mukaan laitonta?
Ja maininta: En ole tehnyt koskaan tätä, enkä ole ajatellut tehdäkään.
Tämä on sallittua. Decision 13-2/30.
Q: A player’s ball lies behind a bunker. May he test the condition of the bunker to determine whether it is feasible to putt through it?
A: condition of a hazard except when his ball lies in or touches the hazard – see Rule 13-4. However, if such testing improved the line of play, the player would be in breach of Rule 13-2.
Eli kunhan et vaikuta 13-2 mukaisesti, niin on sallittua.
Hanzu kirjoitti: (9.9.2013 12:48:52)
Tästä tuli mieleen, onko sallittua, että pelaaja käy esim kävelemässä tai koettamassa bunkkerin pintaa vaikkapa heti ykkösväylällä siten, että pelaaja ei ole ko. esteessä. Siis ikäänkuin etukäteen yleistuntumaa kentän bunkkerien tyylistä. Ajatuksena, että kentän bunkkerit ovat suurin piirtein samanlaisia joko väylällä.Varmaan hengen mukaista tämä ei ole, mutta kysymys, että onko se sääntöjen mukaan laitonta?
Ja maininta: En ole tehnyt koskaan tätä, enkä ole ajatellut tehdäkään.
Tämä on sallittua. Decision 13-2/30.
Q: A player’s ball lies behind a bunker. May he test the condition of the bunker to determine whether it is feasible to putt through it?
A: condition of a hazard except when his ball lies in or touches the hazard – see Rule 13-4. However, if such testing improved the line of play, the player would be in breach of Rule 13-2.
Eli kunhan et vaikuta 13-2 mukaisesti, niin on sallittua.
Kerran oli huonosti hoidetussa hiekkaesteessä, pallon edessä näkyvissä pinnalla suodatinkankaan lieve jonka alla oli sadeveden syövyttämä onkalo. Mietin että pitäisikö lyödä eri suuntaan mutta sitten päätin että eikö se tuosta nouse….
No ei noussut, jymähti suodatinkankaan alle pehmeään hiekkaan, näkymättömiin.
Kun ei ollut kilpailu, mailalla sen sieltä kaivoin ulos, ja laitoin taskuun, nolla bogipistettä.
En tiedä, menikö sääntöjen mukaan, vai ei – siis pallo omassa tekemässään reiässä, näkymättömissä hiekan sisällä? -
JulkaisijaArtikkelit