Aihe: Missä mennään Tapiola golf - Golfpiste.com

17.12.–23.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[3][9]
KilpailuaSuomalaista

Missä mennään Tapiola golf

Etusivu Foorumit Yleistä Missä mennään Tapiola golf

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 90)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Golfpisteen sivuilla on ko. artikkeli. Kentän valmiusaste on 70%. 10 viheriötä valmiina ja 12 väylää aukeaa syksyllä. Osakkeita ulkona 450 kpl Nyt tarjotaan vaihtovelkakirjalainaa,joka oylain mukainen optio-oikeus. Laina on 19500 euroa,jolle 6%:n korko ja kuoletusaika 7 vuotta. Lainan voi muuttaa osakkeeksi,jolloin täytyy maksaa vasta yhtiövastike.. Kiinnostava teksti. Tällä tavalla toteutamme kenttähankkeen mahdollisimman pienellä osakemäärällä,millä on myönteinen vaikutus osakkeen arvostukseen ja arvoon. Mitähän tämä tarkoittaa. Kuinka montahan osaketta tässä on ensi kesänä maksamassa hoitovastiketta ja mikähän tulee olemaan hoitovastike euroina.

    ’Kuinka montahan osaketta tässä on ensi kesänä maksamassa hoitovastiketta ja mikähän tulee olemaan hoitovastike euroina.’

    Niinpä, mutta mikähän on tilanne 7 vuoden päästä, jos joku suursijoittaja pistää rakennustöihin tarvittavat miljoonat vaihtovelkakirjalainaan eikä edes aio vaihtaa lainaa osakkeiksi. 6 %:n korko on ainakin tällä hetkellä todella hyvä tuotto. Ongelma on, että vaihtovelkakirjalaina pitää vaadittaessa maksaa takaisin. Ja ketkähän silloin joutuvat maksumiehiksi. Siitä lienee jo riittävästi keskustelua eräässä toisessa ketjussa.

    Vai olenko väärässä. Eli myydäänkö vaihtovelkakirjalainaa vain pienissä yhden-kahden osakkeen hinnan erissä, jolloin suursijoittajat ovat ulkona eikä kertarysäystä pääse sattumaan 7 vuoden päästä

    Onko niin, että osakkeen hinta on näillä näkymin tuon 19.500 euroa, ja sen päälle tulee vastiketta riippuen siitä, paljonko osakkeita on mennyt kaupaksi?

    Montako väylää tulee? Jos 12, niin koska loput 6?

    Kuinka paljon karmean huonon Vierumäen vanhan kentän suunnitellut Jan Sederholm on päässyt sormeilemaan suunnitelmaa, ja minkä verran Nugent on sitä voinut pelastaa?

    Näen jotenkin niin, että jos tulossa on 20 keur hintaan 12-reikäinen kenttä, hirveä yhtiövastike ja Vierumäen vanhan kentän layout, niin morjensta vaan.

    amateur kirjoitti: (1.3.2012 12:32:35)
    Kuinka paljon karmean huonon Vierumäen vanhan kentän suunnitellut Jan Sederholm on päässyt sormeilemaan suunnitelmaa, ja minkä verran Nugent on sitä voinut pelastaa?

    Näen jotenkin niin, että jos tulossa on 20 keur hintaan 12-reikäinen kenttä, hirveä yhtiövastike ja Vierumäen vanhan kentän layout, niin morjensta vaan.

    Mitään en Tapiola Golfista tiedä, mutta pakko on vähän kyllä puolustaa Jan Sederholmia. Vaikka Vierumäen vanha Classic-kenttä onkin paikoin epäonnistunut layoutin puolesta, niin on Sederholm piirtänyt Suomeen varsin hyviäkin kenttiä, mm. Tahkon molemmat kentät (erityisesti uudessa on hieno layout), Pickala Forest ja Espoon Golf ovat varsin onnistuneita kenttiä layoutin puolesta.

    amateur kirjoitti: (1.3.2012 12:32:35)
    Montako väylää tulee? Jos 12, niin koska loput 6?

    Näen jotenkin niin, että jos tulossa on 20 keur hintaan 12-reikäinen kenttä, hirveä yhtiövastike ja Vierumäen vanhan kentän layout, niin morjensta vaan.

    GP:n artiikkelista:
    ’Työt ovat pääpiirteissään edenneet suunnitelmien ja aikataulun mukaan. Kentän 12 reikää arvioidaan avattavan elokuussa 2012.
    Ehdimme kylvää nämä pohjoiset 12 reikää sen verran aikaisin, että ne ovat pelattavissa loppukesällä. Loppujen, kentän eteläisellä osalla olevien reikien kylvö menee myöhempään kesään, jolloin niiden avaaminen loppukaudesta ei ole viisasta.’

    Tässä reikien kylvö myöhempään kesään tarkoittaa kesää 2012, joten kenttä aukaistaan 18-reikäisenä vuonna 2013..
    Kuinka suuri on tämä hirveä yhtiövastike?

    jos nyt kartaa katselee edes toisella silmällä, ja toisella silmällä vilkuilee pelioikeuksien määrää ja suunniteltua pelioikeuksien kokonaismäärää

    niin en jaksa uskoa että Tapiolassa tuo vaihtovelkakirja kuvio tuottaa mitään merkittäviä haastetta, vaikka kaikki merkitsijät päättäisivät haluta rahansa eikä osaketta.

    vastikettamaksavia osakkeita taitaa olla 450, jollei joku / jotkin VVK haltia/t päätä ottaa osaketta koron sijasta.

    se mikä vastike on.. eiköhän siitä päätä ko. kentän yhtiökokous aikoinaan, mutta jos sitä lähtisi nopeasti laskeskelemaan että kulut olisivat samaa luokkkaa kuin muillakin 18-reikäisillä ja tuloja kertyisi samaan tapaan kuin muillekkin… niin vastike taitaisi huidella … hmm olisiko tonnin huiteila, kun noille vvk porukoille pitää maksaa korkoakin?

    ei paha, kenttä on kumminkin keskellä sivistystä ja pelioikeuksia on vähän / 18 reikää

    Olemme tehneet töitä koko talven, kunnallisteknisiä putkituksia, kastelun runkolinjoja, avo-ojien putkitusta ja maatäyttöjä.

    Hankkeen aikataulu on sellainen, että varsinaiset kenttätyöt aloitetetaan heti pääsiäisen jälkeen jos lumitilanne sen sallii. Viime vuonna se olisi ollut mahdollista. Työmaa on sellaisessa vaiheessa, että kuutta väylää päästään välittömästi kylvämään. Seuraavat kuusi väylää odottaa kasvualustan levitystä joka voi alkaa heti, ne on putkitettu (kuivatus ja kastelu) sekä muotoilut on tehty. Nämä kaksitoista on aikataulutettu kylvettäväksi toukokuun aikana.

    Viimeiste kuusi reikää on muotoiltu ja kolmanneksella on kuivatusputket rakennettu. Niiden putkitus alkaa heti huhtikuussa ja kasvualustan levitys siirtyy niille toukokuun puolivälin paikkeilla. Niiden kylvöt saadaan tehtyä heinä – elokuun vaihteeseen mennessä.

    Jossakin aiemmassa ketjussa kerroin että kaikki kasteluvesi joudutaan ostamaan. Olemme rakentaneet järjestelmän, jossa – kesästä tietenkin riippuen – saamme kerättyä 1/3 – 2/3 kaudella tarvittavasta kasteluvedestä kenttäalueelta. Tämä tapahtuu niin, että saamme talteen koko kenttäalueen pintavedet jotka voidaan johtaa noin 5000 m3 varastoaltaaseen, josta kastelupumppaamo vetensä ottaa.

    Pintavesien talteenotto on hyvin tehokasta, koska kentälle tulee noin 1000 pintavesikaivoa. Arkkitehti itse on suunnitellut kuivatuksen ja hän myös fyysisesti muotoilee kentän puskukoneella. Tim lähti marraskuun alussa ja saapuu huhtikuussa takaisin toisen amerikkalaisen shaperin kanssa. Nuo ensimmäiset 12 väylää on siis jo muotoiltu ja he voivat aloittaa suoraan viimeisillä 6 väylällä. Olemme puolentoista vuoden aikana tehneet muotoilutäyttöjä noin 300 000 m3. Arkkitehdin muotoilu poikkeaa muista Suomen kentistä melkoisesti. Saman tyyppistä ’rosoista’ muotoa kuin vaikkapa Kingsbarnsissa.

    Kentän pinta-ala on 55 hehtaaria, mikä ei välttämättä ole kovin pieni alue koska se on muodoltaan sellainen, että se on tehokkaassa käytössä. Leiskaa ei kannata arvioida pelkästään 2-ulotteisesti, koska kentällä on korkeuseroja ja muotoilu on monin paikoin varsin voimakasta.

    Mikäli joku on kiinnostunut tutustumaan kenttäalueeseen ja työmaahan, voidaan se varmaankin järjestää kun lumet ovat sulaneet. Kotisivuilla on yhteystiedot, joilla voi ottaa yhteyttä allekirjoittaneeseen. Kesä tulee olemaan kiireinen, mutta eiköhän yksi rundi järjesty kovin kiinnostuneille.

    Terveisin

    Tapiolan esitteitä kun lukee eli vähän osakkaita ja pääosin heidän käyttöön niin vastike liikkunee luokassa 1200 euroa tai enemmän. toisaalta jos pelaa paljon niin kentälle ehtii Espoosta nopeasti.

    yhtiöjärjestystä lukiessa herätti huomion se että yritysosakkeita on ja niistä ei mene edes isompia maksuja. tästä kun superi hankkii muutaman niin ei ole mitään syytä ostaa Tapiolan osaketta. toinen seikka oli että on D-osakkeita joilla on 230 ääntä mutta ei vastikemaksuja, joten tarvittavat rahoitusvastikkeet (mikäli myöhemmin tarvitaan) saadaan kyllä ajettua läpi.

    kenttäalue tuntuu mitoiltaan pieneltä ja vaikka olisikin hyvin muotoiltu niin saattaa olla Vuosaaren tyylinen eli kypärä voi olla suositeltava varustus pelatessa.

    Kuluukohan tähän myytyyn määrään mukaan myös nämä 230 osaketta(d-osakkeet),joilla ei ole yhtiövastikevelvollisuutta.
    Tämä muuttaisi asiaa huomattavasti

    korjataan aikaisempaa viestiä siten että D-osakkeita on 130 kappaletta ja jokaisella kaksi ääntä eli yhteenä 260 ääntä. nämä lienevät perustajaosakkaiden hallussa.

    Tarkottaakohan tämä,että 320 osaketta on myyty.
    Kyllä on liian vähän tietoa,jotta alkaisi kiinnostaa.

    tuplabogi kirjoitti: (1.3.2012 18:18:30)
    Tarkottaakohan tämä,että 320 osaketta on myyty.
    Kyllä on liian vähän tietoa,jotta alkaisi kiinnostaa.

    Eiköhän Ilkka Kaivosoja anna lisätietoa, mikäli hänelle soittaa. Turha ryhtyä marttyyriksi, kun pienellä aktiviteetillä pääsee eteenpäin.

    Takatii kirjoitti: (23.2.2012 19:27:23)

    ’Kuinka montahan osaketta tässä on ensi kesänä maksamassa hoitovastiketta ja mikähän tulee olemaan hoitovastike euroina.

    Niinpä, mutta mikähän on tilanne 7 vuoden päästä, jos joku suursijoittaja pistää rakennustöihin tarvittavat miljoonat vaihtovelkakirjalainaan eikä edes aio vaihtaa lainaa osakkeiksi. 6 %:n korko on ainakin tällä hetkellä todella hyvä tuotto. Ongelma on, että vaihtovelkakirjalaina pitää vaadittaessa maksaa takaisin. Ja ketkähän silloin joutuvat maksumiehiksi. Siitä lienee jo riittävästi keskustelua eräässä toisessa ketjussa.

    Vai olenko väärässä. Eli myydäänkö vaihtovelkakirjalainaa vain pienissä yhden-kahden osakkeen hinnan erissä, jolloin suursijoittajat ovat ulkona eikä kertarysäystä pääse sattumaan 7 vuoden päästä

    Vaihtovelkakirjalainoille ei taida olla mitään varsinaista takausta, siksi tuo korkokin lienee noin kova. Mielenkiintoista nähdä kuinka paljon varsinaiset golfarit merkkaa ko. lainaa. Tapiola Golf:in sivuilta löytyi tieto merkintätakuusta jossa joku instituutio (pankki?) on luvannut merkata mahdollisesti vajaaksi jäävän osuuden vvk-lainasta. Merkintätakuu varmistaa että raha tulee yhtiön tilille jolloin se osaltaan helpottaa rakentamisen rahoitusta. Toisaalta se tarkoittaa myös sitä että joskus tulee takaisinmaksun aika, korkoineen päivineen. Insititutionaalinen rahoittaja tuskin hyväksyy vastikkeeksi golfosakkeita joihin liittyy vastikkeiden maksuvelvoitteet. Tapiola Golf’in sivuilta löytyi myös tieto että Finnveralta on saatu takaus 2,5 miljoonan lisälainalle. Todennäköisesti sekin laina lienee tarpeen kattamaan kentän rakennuskustannuksia.

    Meni niin tai näin, aika paljon jää lainavastuita osakkaiden (nykyisten 450 tai max 600 osakkaan) maksettavaksi. Siitäkin huolimatta vaikka vaihtovelkakirjalainan merkanneet päätyisivät rahan sijaan ottamaan vastikkeeksi golf-osakkeita.

    Mutta, kenttähän sijaitsee varsin hyvällä paikalla. Kyllä siitä kannattaa maksaa vähän enemmänkin kuin pelkkä osakkeen merkintämaksu. Siihen voi olla syytä ainakin hienokseltaan varautua.

    Lukekaapa Merkintäesitettä vuodelta 2011, D osakkeilla on äänioikeus mutta ei pelioikeutta,
    sensijaan perustajaosakkaiiden Ocarina yhtiöllä on n. 100 A-osaketta ja myös vastikevelvoliisuuus.

    Todennäköisesti VVK velkoja voidaan maksaa Green Fee tuloilla, jotka tulevat olemaan huomattavat koska varsinaisten pelioikeuksien määrä vain n. 600.

    Ocarinan hallussa olevien osalta vastikkeen maksu voi olla ongelma jos yritys ei saa vuokrattua pelioikeusiaan, jokakyllä tuntuu epätodennäkoiseltä ottaen huiomioon kentän sijainnin. Jos vastike asettuu tasolle max 700 – 900 ekonomian pitäisi toimia.

    Ongelma saatta tulla sellaisessa tilanteessa jos yhtiö joutuu ottamaan ’oikeaa lainaa’ esom VVK:n lunastamiseksi. eli pystyvätkö perustajaosakkaat maksamaan osuutensa velasta.

    Näin olen asian ymmärtänyt.

    petsari kirjoitti: (2.3.2012 0:23:06)
    Vaihtovelkakirjalainoille ei taida olla mitään varsinaista takausta, siksi tuo korkokin lienee noin kova. Mielenkiintoista nähdä kuinka paljon varsinaiset golfarit merkkaa ko. lainaa. Tapiola Golf:in sivuilta löytyi tieto merkintätakuusta jossa joku instituutio (pankki?) on luvannut merkata mahdollisesti vajaaksi jäävän osuuden vvk-lainasta.

    Teoriassa tuo VVK-laina olisi muiden vakuudettomien lainojen ohella aika näppärä keino rahoittaa golfkentän rakentaminen. Kun kenttä on saatu valmiiksi pannaan sitä rakennuttava yhtiö konkurssiin. Rahoittajat jäävät nuolemaan näppejään ja perustetaan uusi yhtiö pyörittämään golftoimintaa valmiilla kentällä.

    Mutta näinhän ei kukaan rehellinen toimija tietenkään tee, tuo on vain teoriaa.

    johto kirjoitti: (2.3.2012 9:32:15)
    Ongelma saatta tulla sellaisessa tilanteessa jos yhtiö joutuu ottamaan ’oikeaa lainaa’ esom VVK:n lunastamiseksi. eli pystyvätkö perustajaosakkaat maksamaan osuutensa velasta.

    MItäs erityistä ongelmaa tästä voisi syntyä? Perustajat vain joutuisivat rahoittamaan oman osuutensa lainojen takaisinmaksusta tai myymään osakkeensa sen hetkiseen markkinahintaan.

    Suurin epävarmuus koko rahoituksessa on juuri tuo vaihtiovelkakirjalaina. Ainakin ensimmäinen anti tulee täysin merkityksi koska sille on merkintätakuu. Mutta, kuka ne merkkaa? Siinä pulma.
    Kuinka suuren osan vvk-lainasta merkkaavat golfarit, jotka todennäköisesti ottaisivat lainan takaisinmaksun TaG:n osakkeina rahojen sijaan?

    Tapiola Golf Oy:n sivuilla olevan kustannusarvion mukaan (kenttä valmiina 7,5 milj ilman klubirakennusta tai 9,5 milj. klubirakennuksen kera), joudutaan rakentamista joka tapauksessa rahoittamaan lainoilla. Finnveran takauksen myötä lainarahoitus kuitenkin on kunnossa. Kuinka suuri velkaosuus jää lopulta osakkaiden itsensä maksettavaksi jää nähtäväksi. Hieman sopii kuitenkin epäillä että kaikki velat saataisiin katettua gf-myynnillä.

    Parasta tässä on se että kentän sijainti on mainio. Sopivan lähella asuvan osakkaan kannattaa ehdottomasti sijoittaa hankkeeseen vaikka siitä joutuisi maksamaan hieman enemmän kuin pelkää osakemerkinnän hinta.

    Mr.Phil kirjoitti: (2.3.2012 14:09:31)

    petsari kirjoitti: (2.3.2012 0:23:06)
    Vaihtovelkakirjalainoille ei taida olla mitään varsinaista takausta, siksi tuo korkokin lienee noin kova. Mielenkiintoista nähdä kuinka paljon varsinaiset golfarit merkkaa ko. lainaa. Tapiola Golf:in sivuilta löytyi tieto merkintätakuusta jossa joku instituutio (pankki?) on luvannut merkata mahdollisesti vajaaksi jäävän osuuden vvk-lainasta.

    Teoriassa tuo VVK-laina olisi muiden vakuudettomien lainojen ohella aika näppärä keino rahoittaa golfkentän rakentaminen. Kun kenttä on saatu valmiiksi pannaan sitä rakennuttava yhtiö konkurssiin. Rahoittajat jäävät nuolemaan näppejään ja perustetaan uusi yhtiö pyörittämään golftoimintaa valmiilla kentällä.

    Mutta näinhän ei kukaan rehellinen toimija tietenkään tee, tuo on vain teoriaa.

    Käytännössä se ei voi mennä konkurssiin. Vvk-laina on vain osa kentän rahoitusta. Pelkästään sillä ei kenttää saada rakennettua valmiiksi. Toisaalta osakkaat ovat jo tehneet niin suuren sijoituksen että he, tiukassa paikassa, antavat hankkkeeseen hieman lisää jotta eivät menetä kokonaan rahojaan. Ja, kannattaa myös antaa lisärahoitusta. Olen sitä mieltä että näin hyvällä paikalla sijaitsevan golf-yhtiön osake (yhteensä vain 600 osaketta/18 reikää) on velattomalta arvoltaan 20.000-30.000 luokkaa siinä vaiheessa kun kokonaisuus on valmiina ja toiminnassa.

    petsari kirjoitti: (2.3.2012 14:10:50)

    johto kirjoitti: (2.3.2012 9:32:15)
    Ongelma saatta tulla sellaisessa tilanteessa jos yhtiö joutuu ottamaan ’oikeaa lainaa’ esom VVK:n lunastamiseksi. eli pystyvätkö perustajaosakkaat maksamaan osuutensa velasta.

    MItäs erityistä ongelmaa tästä voisi syntyä? Perustajat vain joutuisivat rahoittamaan oman osuutensa lainojen takaisinmaksusta tai myymään osakkeensa sen hetkiseen markkinahintaan.

    Suurin epävarmuus koko rahoituksessa on juuri tuo vaihtiovelkakirjalaina. Ainakin ensimmäinen anti tulee täysin merkityksi koska sille on merkintätakuu. Mutta, kuka ne merkkaa? Siinä pulma.
    Kuinka suuren osan vvk-lainasta merkkaavat golfarit, jotka todennäköisesti ottaisivat lainan takaisinmaksun TaG:n osakkeina rahojen sijaan?

    Tapiola Golf Oy:n sivuilla olevan kustannusarvion mukaan (kenttä valmiina 7,5 milj ilman klubirakennusta tai 9,5 milj. klubirakennuksen kera), joudutaan rakentamista joka tapauksessa rahoittamaan lainoilla. Finnveran takauksen myötä lainarahoitus kuitenkin on kunnossa. Kuinka suuri velkaosuus jää lopulta osakkaiden itsensä maksettavaksi jää nähtäväksi. Hieman sopii kuitenkin epäillä että kaikki velat saataisiin katettua gf-myynnillä.

    Parasta tässä on se että kentän sijainti on mainio. Sopivan lähella asuvan osakkaan kannattaa ehdottomasti sijoittaa hankkeeseen vaikka siitä joutuisi maksamaan hieman enemmän kuin pelkää osakemerkinnän hinta.

    2000 neliön noin monipuolista ja sisustettua clubirakennusta,etten sanoisi ongressikeskusta ei rakenneta 2 mlj. eurolla eli 1000 eur0lla/neliö,vaan se maksaa taatusti 4-5 milj.euroa eli osakas saa pulittaa ko. rakennuksesta noin 10 000 euroa.

    tuplabogi kirjoitti: (2.3.2012 14:38:12)

    petsari kirjoitti: (2.3.2012 14:10:50)

    johto kirjoitti: (2.3.2012 9:32:15)
    Ongelma saatta tulla sellaisessa tilanteessa jos yhtiö joutuu ottamaan ’oikeaa lainaa’ esom VVK:n lunastamiseksi. eli pystyvätkö perustajaosakkaat maksamaan osuutensa velasta.

    MItäs erityistä ongelmaa tästä voisi syntyä? Perustajat vain joutuisivat rahoittamaan oman osuutensa lainojen takaisinmaksusta tai myymään osakkeensa sen hetkiseen markkinahintaan.

    Tapiola Golf Oy:n sivuilla olevan kustannusarvion mukaan (kenttä valmiina 7,5 milj ilman klubirakennusta tai 9,5 milj. klubirakennuksen kera), joudutaan rakentamista joka tapauksessa rahoittamaan lainoilla.

    Parasta tässä on se että kentän sijainti on mainio. Sopivan lähella asuvan osakkaan kannattaa ehdottomasti sijoittaa hankkeeseen vaikka siitä joutuisi maksamaan hieman enemmän kuin pelkää osakemerkinnän hinta.

    2000 neliön noin monipuolista ja sisustettua clubirakennusta,etten sanoisi ongressikeskusta ei rakenneta 2 mlj. eurolla eli 1000 eur0lla/neliö,vaan se maksaa taatusti 4-5 milj.euroa eli osakas saa pulittaa ko. rakennuksesta noin 10 000 euroa.

    En ole mikään Tapiola Golf’in edustaja tai kannattaja. Mutta tuosta klubirakennuksen kustannuksesta sen verran että senhän voi rakentaa ihan erilisenä kokonaisuutena. Mukaan voisi ottaa 3-4 kumppania. Esimerkiksi hotelli, ravintola, kokouspalveluyrittäjät. Golf-yhtiö saisi kahden miljoonan sijoituksellaan oman ’siiven’ rakennuksesta jossa sijaitsisi locker-room/saunatilat sekä aula, cädäripiste, proshop-tilat, kahvio ja lisäksi hieman yhtön hallintotilaa.

    Kentän lähialueella on satoja IT- ym. firmoja joiden edustajat ja asiakkaat jne. miellellään käyttäisivät aivan vieressä sijaitsevia hotelli- ja ravintolapalveluita.

    Tapiola Golf:illa olisi sinällään erinomainen mahdollisuus business golf paikkana. Valitettavasti yhtiöjärjestyksessä tätä ei ole ymmärretty huomioida. Esim. osakkaalle annetaan oikeus vain yhden ns. osakasvieraan mukaan tuomiseen. Näin pienen osakasmäärän yhtiössä pitäisi ehdottomasti korostaa juuri osakkeenomistajien etuja sekä oikeuksia. Tämä on syynä siihen miksen ole edes harkinnut osakkeiden merkintää.

    Täytyy aina muistaa , että kyseiselle paskan päälle rakentaminen maksaa aina tavallista enemmän. Klubille helposti kertyy yli 2000 € / m2. Tosin tien toisella puolella on suuriakin kiinteistöjä on onnistuttu perustamaan halvalla mutta nythän on kysymyksessä perustaminen paskan päälle ja espoo ei todellakaan ole helppo paikka rakennusvalvonnan puolesta; vittumoisempi paikka suomessa on ainoastaan oulu !?

    Kehotan kaikkia oikeasti Tapiola Golfista kiinnostuneita vierailemaan Tapiola Golfin osastolla golfmessuilla. Sieltä saatte varmasti oikeata tietoa ainakin klubitalosta ja kentän rahoituksesta.

    Tässä ketjussa on niin paljon tietämättömyydestä (olisiko myös pahantahtoisuudesta tai siitä niin tyypillisestä suomalaisesta toisesta luonteenpiirteestä?) syntynyttä spekulointia, että ei jaksa ryhtyä tässä näin yömyöhällä oikomaan.

    On oikein hienoa, että yritetään etsiä uudenlaisia rahoitusmalleja kenttien rakentamaiseksi. Sellaisia, jotka oikeasti voivat toimia tulevaisuudessa ilman kenenkään ’kusettamista’..

    ccg

    Tapiolan osakkaana näkisin että tuo VVK-laina on paljon parempi tapa hankkia rahoitusta verrattuna aiempaan käytäntöön että myydään osakkeita isolla alennuksella väkisin. Tuo 6% korko ei ole edes erityisen korkea yrityslainamarkkinoilla ja tekee kuitenkin vain 1170€/vuosi korkomaksuna.
    Osakkeen hinta pysyy parhaiten korkeana kun mahdollisimman harvat pääsevät siihen käsiksi alennuksella, eikö niin.
    Hanke lienee viimeinen Kehä 3 sisäpuolella ja hyvin perusteellinen perustustyö, valoisuus ja rannikon läheisyys (vähän pilviä kesällä eikä yöpakkasia) on Suomen ilmastoon mainio. Yksi tärkeimpiä juttuja on saada aikaan mahdollisimman kuivat ja kovat väylät, joka on kuitenkin mielestäni yksi golfkentän tärkeimpiä kuntokriteerejä greenien jälkeen.

    Penncross kirjoitti: (3.3.2012 14:06:44)
    Tapiolan osakkaana näkisin että tuo VVK-laina on paljon parempi tapa hankkia rahoitusta verrattuna aiempaan käytäntöön että myydään osakkeita isolla alennuksella väkisin. Tuo 6% korko ei ole edes erityisen korkea yrityslainamarkkinoilla ja tekee kuitenkin vain 1170€/vuosi korkomaksuna.
    Osakkeen hinta pysyy parhaiten korkeana kun mahdollisimman harvat pääsevät siihen käsiksi alennuksella, eikö niin.

    Niin, vvk-lainan korko on 1170,-/merkintä, joita on ensivaiheessa 100 kpl.. Eli käytännössä 260,-/kausi per osakas. Olettaen että maksavia osakkaita on 450 kpl. Pääoman lyhennys on sitten oma asiansa. Sehän riippuu siitä kuinka moni lainanantajista vaihtaa saatavansa Tapiola Golf’in osakkeeseen. Jos kyseisten osakkeiden markkinahinta on 7 vuoden päästä yli 20.000,-/kpl niin on kannattaa ottaa osake rahan sijaan. Muussa tapauksessa vvk:lainapääoma jää osakkaiden maksettavaksi. Se tekee rahana n. 4300,-/osakas.

    Tämä lisäksi on Tapiola Golf:in sivuolla mainitun Finnveran takaaman 2,5 miljoonan lainan korot ja lyhennykset? Niitä ei varmaankaan vaihdeta osakkeiksi. Tämä laina jää joko osakkaiden tai mahdollisilla myöhemmin järjestettävillä osakeanneilla kuitattavaksi. Osakkaiden riski on tämän lainan lyhennysten osalta n. 5000,-/osakas. Se realisoituu jos osakeannit eivät vedä.

    Kun golfmessut on parhaillaan menossa kannattaa siellä kysellä Tapiola Golf:in edustajilta riittääkö nämäkään lainat koko projektin läpivientiin? Siitä saattaa puuttua vielä n. 1,5 miljoonan rahoitus. Lisäksi edelleen pari milliä lisää jos budjetoitu klubirarakennus tehdään osakeyhtiön omalla kustannuksella. Tottakai rahaa saadaan myös gf-myynnillä. Sillä on kuitenkin rajansa. Kokemus on osoittanut että kaluston ja kentänhoito vie suurimman osan hoitovastikkeista sekä muista myyntituotoista.

    Aikalailla samalla tavalla hommat kehittyy Tapiolassa kuin oli aikoinaan Hirjasalan kohdalla. Sielläkin projektin loppuunvienti edellytti pienoista lisärahoitusta osakkailta.

    Mutta, kuten jo aiemmin olen todennut Tapiola Golf on sijainniltaan niin hyvä että kyllä siihen kannattaa osakkaiden hieman sijoittaa.

    ccg

    Aikamoista spekulointia, petsari. Et siis usko ollenkaan siihen mitä lukee tuolla Tapiola golfin sivustolla täysin julkisesti:

    ’Kenttärakentamisen rahoitus perustuu osakeanteihin, nyt tarjolla olevaan vaihtovelkakirjalainaan ja tarvittaessa lainanottoon, johon on saatu Finnveran takauspäätös. Toistaiseksi yhtiöllä ei ole pankkilainaa.
    Kassavirtalaskelma osoittaa, että mahdollisen lainan korot ja lyhennykset pystytään hoitamaan kentän tulorahoituksella ilman osakkailta perittävää rahoitusvastiketta. Kentän hoitovastikkeen arvioidaan asettuvan normaalitasolle eli 600-800 euron haarukkaan’

    http://www.tapiolagolf.fi/index.php?mod=1&siv=85

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 90)
Vastaa aiheeseen: Missä mennään Tapiola golf

Etusivu Foorumit Yleistä Missä mennään Tapiola golf