-
JulkaisijaArtikkelit
-
ts kirjoitti: (24.4.2014 8:55:09)
J.J. kirjoitti: (24.4.2014 8:30:26)
Ballmarker kirjoitti: (24.4.2014 5:30:42)
…
.Olen jyrkästi samaa mieltä edellisen kirjoituksen kanssa.
Markkinaehtoinen, ilman ulkoista sääntelyä, ihmisten tarpeisiin perustuva toimintamalli toimii kaikessa yritys- ja harrastustoiminnassa parhaiten, golf mukaanlukien. Nykyinen systeemi on epätoivoinen yritys pitää kiinni vanhoista rakenteista, ja johtaa (on johtanut?) taantumaan tai ainakin kasvupotentiaali jää käyttämättä.
Sanotaan samaan aikaan kun nykymuotoinen markkinatalous alkaa todistaa mahdottomuuttaan koko maailmantalouden ollessa romahduspisteessä. Uskoa toki voi vaikka joulupukkiin edelleen
??????????????? !!!!!!!!!!!!!!!!!
Maailmantalous (tai oikeammin Euroopan talous) on juuri nyt vaikeassa vaiheessa, mutta aika vähän sillä on tekemistä Suomen golfin selvästi nähtävissä olevien rakennemuutostarpeiden kanssa!
Särähti pahasti toi ’peli liian yksitoikkoinen’….! Ei tää laji oikeesti kaipaa noita, joille tää on liian pitkä/yksitoikkoinen peli… Määrätty määrä ihmisistä kiinnostuu lajista jokatapauksessa, tarvitaan vaan teemapäivii, joilla esitellään lajii, ja pääsee kokeileen. esim koululaisille suunnattuna.. Nää jotka haluu muuttaa lajii, ja sen luonnetta, ei ole tarpeeks motivoituneet lajiin. Heille sopii paremmin vaikkapa rantalentis ilman sääntöi, tai katusähly..
Ballmarker kirjoitti: (24.4.2014 10:34:02)
ts kirjoitti: (24.4.2014 8:55:09)
J.J. kirjoitti: (24.4.2014 8:30:26)
Ballmarker kirjoitti: (24.4.2014 5:30:42)
…
.Olen jyrkästi samaa mieltä edellisen kirjoituksen kanssa.
Markkinaehtoinen, ilman ulkoista sääntelyä, ihmisten tarpeisiin perustuva toimintamalli toimii kaikessa yritys- ja harrastustoiminnassa parhaiten, golf mukaanlukien. Nykyinen systeemi on epätoivoinen yritys pitää kiinni vanhoista rakenteista, ja johtaa (on johtanut?) taantumaan tai ainakin kasvupotentiaali jää käyttämättä.
Sanotaan samaan aikaan kun nykymuotoinen markkinatalous alkaa todistaa mahdottomuuttaan koko maailmantalouden ollessa romahduspisteessä. Uskoa toki voi vaikka joulupukkiin edelleen
??????????????? !!!!!!!!!!!!!!!!!
Maailmantalous (tai oikeammin Euroopan talous) on juuri nyt vaikeassa vaiheessa, mutta aika vähän sillä on tekemistä Suomen golfin selvästi nähtävissä olevien rakennemuutostarpeiden kanssa!
Jäiköhän sinulta oma tekstisi nyt lukematta?
Kyllä tuon mallin toimivuudesta on kovin poikkeaviakin kuvia tämän hetken tilanteessa.
Toisen kautta olet sosialisoimassa omistajien kenttiä ja huutelet vapauttamisen perään, vaikka juuri markkinatalouden ehdoilla koko systeemi nyt pyörii. Ne pelaa, jotka ovat valmiit pyydetyn rahan maksamaan, jotka eivät, tekevät jotain muuta.
Niin ja onhan koko kriisi ihan puhdasta tuubaa. Uutta harrastajaa puskee sisään ovista ja ikkunoista isolla syötöllä ja kohta aletaan taistelemaan siitä missä he pääsevät pelaamaan. Edessä on kenttäpula ja sitä myötä nousevat kustannukset.
ts kirjoitti: (24.4.2014 11:11:04)
Niin ja onhan koko kriisi ihan puhdasta tuubaa. Uutta harrastajaa puskee sisään ovista ja ikkunoista isolla syötöllä ja kohta aletaan taistelemaan siitä missä he pääsevät pelaamaan. Edessä on kenttäpula ja sitä myötä nousevat kustannukset.Juu ja ei. Korkkasin tämän kauden pääsiäisen pyhinä ja panin ilolla merkille sen kuinka paljon uutta porukkaa klubilla pyöri. Iso osa junnuja!!! Brilliant.
Silti. En pitäisi tuubana sitä selkeää faktaa että pääsääntöisesti kaikkien golf-osakkeiden hinnat ovat olleet hallitsemattomassa luisussa jo vuosia ja että tulevaisuudessakin uusien pelaajien kannattaa vuokrata pelioikeus omistamisen sijaan.
Ei tällainen ilmiö aivan tyhjästä synny ja tämä miljoonien eurojen ”haihtuminen” ilmaan on mitä suurinta todellisuutta jokaiselle osakkaalle. Puhumattakaan niistä ei-pelaavista raukoista joille osake tuottaa vain vuosittaisia kuluja ilman mahdollisuutta exitiin.Ei välttämättä kovin kiva juttu näin osakkaan kannalta, mutta minkäs teet. Tilanne muuttuu vasta silloin kun vuokrapelioikeuksien kysyntä ylittää tarjonnan. En pidättelisi hengitystä tätä odoteltaessa.
Voi kun olisi edit:
Siis. Golf lajina elää ja voi hyvin Suomessa. Pelaamisen Samanlainen-pelaaja-osakkuus-kaikille-mallin parastaennen-päivä tuli vastaan noin vuosikymmen sitten.
Kaksi täysin erillistä asiaa.Parti kirjoitti: (24.4.2014 12:13:08)
Ei välttämättä kovin kiva juttu näin osakkaan kannalta, mutta minkäs teet. Tilanne muuttuu vasta silloin kun vuokrapelioikeuksien kysyntä ylittää tarjonnan. En pidättelisi hengitystä tätä odoteltaessa.
Kyllä tuo joillakin kentillä on jo nyt tapahtumassa, mutta viivetä toki vielä on pelaajamäärän kasvun ja osakkeiden kysynnän välillä. Osakkeiden hinnat ovat nyt niin alhaalla, että pian alkaa heräämään halu varmistaa pelaamisen mahdollisuus jatkossakin.
Sisäänheittotuotteet alkuvuosien edullisin pelimahdollisuuksin alkavat tuottaa tulosta ja kun niistä päivämäärät menevät umpeen vuoden kahden sisään, syntyy näille osakeperusteisille pelaamismuodoille vahvasti kasvava kysyntä. Samaan aikaan junnuina aloittaneet alkavat tulla ikään jossa pitää myös hankkia normaali pelioikeus ja tämä osaltaan lisää kysyntää.
Itse asiassa lajilla menee vallan hyvin tällä hetkellä ja mutama osakkaan kannalta ongelmallinen kenttä lyö väärää leimaa kokonaisuuteen, kuten myös juurikin niden esiintuominen tällaisilla foorumeilla. Isossa kuvassa tilanne on vallan toinen.
ts kirjoitti: (24.4.2014 12:27:54)
Osakkeiden hinnat ovat nyt niin alhaalla, että pian alkaa heräämään halu varmistaa pelaamisen mahdollisuus jatkossakin.
Tähän harhaluuloon mielestäni kiteytyy koko ongelma. Ei haluta tunnustaa nykymaailman tosiasioita. Vapaa-ajan viettotavat ja asenne elämään ylipäätään muuttuvat pikkuhiljaa. Yhä useammat surffailevat eri harrastusmuotojen välillä, valiten sen mikä milloinkin tuntuu kivalta ja mitä on helppo harrastaa – ilman sitoutumista tai turhia rajoitteita. Jos joku laji ei tätä tarjoa, sitä ei harrasteta.
Toisinpäin: jos golf on samalla viivalla muiden kanssa, silloin se on vakavasti otettava vaihtoehto. Nyt kaikille todellakaan ei, rakenteista johtuen.
Aika on ajanut osakepohjaisen pelaamisen ohi, ainakin yleisenä ilmiönä. Fine, osana kokonaisuutta toki, mutta vain marginaaliselle joukolle sopien.
Mullekin onnistuttiin myymään osakkeita 90-luvulla ’jotta pääset sitten pelaamaan kun kentät ovat täynnä’. Ihan huuhaata jo silloin, sitten edellisen buumin aikana ja erityisesti tulevaisuudessa.
ts kirjoitti: (24.4.2014 12:27:54)
Itse asiassa lajilla menee vallan hyvin tällä hetkellä ja mutama osakkaan kannalta ongelmallinen kenttä lyö väärää leimaa kokonaisuuteen, kuten myös juurikin niden esiintuominen tällaisilla foorumeilla. Isossa kuvassa tilanne on vallan toinen.
Miten muka osakemarkkinoiden vuosia jatkunut tila ei heijastaisi suurempaa kuvaa? +100.000 osakkeen hintakehitys usean vuoden aikana on mitä suurinta todellisuutta. Onko niin että koko näiltä markkinoilta on kadonnut kosketus todellisuuteen ja hintataso ei kuvasta oikeaa tilannetta?
Joku on sanonut että markkinat ovat oikeassa myös silloin kun ne ovat väärässä…
Mikä kriisi? Pelaajamäärä on kasvanut siitä asti, kun peli tuli Suomeen vaikkakin kasvuluvut eivät enää ole niin suuria. Eivät ne tällä väestöpohjalla voi ikuisesti ollakaan useita tuhansia vuositasolla. Kasvu on silti kasvua. Epäilevät tuomaat ja tuomiopäivän haukat voivat vierailla muiden lajiliittojen konttoreissa kyselemässä kuinka menee. Siellä puristellaan kasseja hiki otsalla ja koetetaan keksiä keinoja harrastajamäärien laskun pysäyttämiseksi. Varmin tapa pilata heidän päivänsä on sanoa yksi sana: golf. Lajilla on harrastajia ja rahaa verrattuna lähes kaikkiin muihin. Totuus on, että golfia kadehditaan urheilupiireissä. Golfari puolestaan on rakennettu siten, että eaglen jälkeen birdie vituttaa.
Parti kirjoitti: (24.4.2014 12:39:10)
Miten muka osakemarkkinoiden vuosia jatkunut tila ei heijastaisi suurempaa kuvaa? +100.000 osakkeen hintakehitys usean vuoden aikana on mitä suurinta todellisuutta. Onko niin että koko näiltä markkinoilta on kadonnut kosketus todellisuuteen ja hintataso ei kuvasta oikeaa tilannetta?
Joku on sanonut että markkinat ovat oikeassa myös silloin kun ne ovat väärässä…
Siten koska se ei huomioi ihan viimeisimpien vuosien toimenpiteitä vaan osakkeet rypevät 10v sitten tehtyjen linjausten suossa. Kentät eivät jossain vaiheessa panostaneet aidosti uusien pelaajien hankintaan vaan elettiin uskossa nykyisten elävän ikuisesti. Toisen kautta nyt vasta hiljalleen alkavat näkymään muutaman viimeisen vuoden panostukset ja se oikea käänne tapahtuu sitten parin vuoden kuluttua. Ensin laskun pysähtymisenä ja kaupan elpymisenä, myöhemmin sitten lievänä hintojen nousuna, joka ei tule varmaankaan suurta olemaan, vaan osakkeiden hinnat ovat jokseenkin oikealla tasollaan nyt.
Monella kentällä kierrosmaäärät rikkovat ennätyksiä vuosi vuodelta ja mitään merkkiä ei ole sen suunnan kääntymisestä. Tympääntyminen lajiin saattaa jopa löytyä siltä puolelta, kun pelaamisen mahdollisuudet varsinkin haluttuina aikoina vähenevät. Mihin purkautuu silloin esim Vihdin 7000 jäsenen kysyntä?
ts kirjoitti: (24.4.2014 11:11:04)
Toisen kautta olet sosialisoimassa omistajien kenttiä ja huutelet vapauttamisen perään, vaikka juuri markkinatalouden ehdoilla koko systeemi nyt pyörii. Ne pelaa, jotka ovat valmiit pyydetyn rahan maksamaan, jotka eivät, tekevät jotain muuta.
Ohoh, täytyypä ihmetellä kirjoittajan asiantuntemusta. Katsopa Wikipediasta, mitä tarkoittaa sosialisointi. En ole ehdottanut minkäänlaisia muutoksia kenttien omistuksiin.
Kumpi on mielestäsi sosialisointia, sekö että nykyiset semi-private kentät suljetaan vain osakkaille ja heidän vierailleen, vai se että ne avataan kaikille maksaville asiakkaille?
[Oikea vastaus: ei kumpikaan]
Ballmarker kirjoitti: (24.4.2014 13:14:27)
ts kirjoitti: (24.4.2014 11:11:04)
Toisen kautta olet sosialisoimassa omistajien kenttiä ja huutelet vapauttamisen perään, vaikka juuri markkinatalouden ehdoilla koko systeemi nyt pyörii. Ne pelaa, jotka ovat valmiit pyydetyn rahan maksamaan, jotka eivät, tekevät jotain muuta.
Ohoh, täytyypä ihmetellä kirjoittajan asiantuntemusta. Katsopa Wikipediasta, mitä tarkoittaa sosialisointi. En ole ehdottanut minkäänlaisia muutoksia kenttien omistuksiin.
Kumpi on mielestäsi sosialisointia, sekö että nykyiset semi-private kentät suljetaan vain osakkaille ja heidän vierailleen, vai se että ne avataan kaikille maksaville asiakkaille?
[Oikea vastaus: ei kumpikaan]
Se, että aletaan omistjien omaisuutta vaatia yleiseen käyttöön kaikille halukkaille. Kyse on siis ajatusmallista, jossa ulkopuolisena kerrot miten omistajien pitäisi toimia.
ts kirjoitti: (24.4.2014 12:53:29)
…..
Hyvää settiä.
Kuten aikasemmin irjoitin, mielestäni kyse ei ole golfin kriisistä vaan suomalaisen mallin kriisi jossa joka kentällä on +850 osakasta samanlaisella pelioikeudella. Vastikevelvollisuus isältä pojalle. Ei näin. Ei tätä kukaan osta nyt eikä tulevaisuudessakaan kun fiksumpiakin vaihtoehtoja on tarjolla.
Hyvä pointti tuon latautuneen kysynnän purkautuminen. Nykyinen malli on rakennettu mahdollisimman huonosti ottamaan vastaan ja hyödyntämään tuo kysyntä. Taloudellisesti tuosta hyötyvät kaikki muut kuin kenttäyhtiöt niinkauan kuin tarjontana on vain osake tai GF.
Nykyistä mallia terveemmällä pohjalla olisi kenttä jossa:
300 osakasta – 35% tuloista
300 vuosittaista pelioikeutt – 40% tuloista
max 1000 jäsentä joille myydään erilaisia gf-paketteja.-25% tuloistaNykyinen malli on saattohoito-vaiheessa. Se voi ketkutella elossa hetken tai pidempäänkin, mutta uutta kukoistusta on turha haaveilla.
Myös golfari on ihminen ja ihminen on paljon mieluummin maksava asiakas ilman sitoumuksia kuin vastuussa jostain asiasta maailman tappiin. Ei se asia miksikään muutu, koskaan.
Parti kirjoitti: (24.4.2014 13:30:44)
Nykyistä mallia terveemmällä pohjalla olisi kenttä jossa:
300 osakasta – 35% tuloista
300 vuosittaista pelioikeutt – 40% tuloista
max 1000 jäsentä joille myydään erilaisia gf-paketteja.-25% tuloistaNykyinen malli on saattohoito-vaiheessa. Se voi ketkutella elossa hetken tai pidempäänkin, mutta uutta kukoistusta on turha haaveilla.
Myös golfari on ihminen ja ihminen on paljon mieluummin maksava asiakas ilman sitoumuksia kuin vastuussa jostain asiasta maailman tappiin. Ei se asia miksikään muutu, koskaan.
Minä pidän toimivampana mallina ratkaisua (joka on ihan osakkeenomistajien päätettävissä), jossa vuosivastike poistetaan kokonaan ja kenttää ’saa pärjätä omillaan’. Siten tuottojen jako voisi olla lähempänä
– 30% vuosipelioikeuksista osakkaille (osakasalennuksella)
– 30% kausipelioikeuksista ei-osakkaille (arki, aina, kk- jne)
– 20% gf-pelaajille (ml. sarjakortit, paketit, hotelli-gf paketit, jne)
– 20% yritysyhteistyö (yritystapahtumat, mainonta, jne)Osakkaiden vastuut tappioista jäisi olemaan sitä kautta, että mikäli tappioita syntyy eikä muuta ratkaisua keksitä, osakkaiden kukkarolle on pakko mennä. Tämä tietenkin vasta sen jälkeen, kun on käytetty muut keinot talouden tasapainottamiseksi. Osakkaiden kukkakorolle mennään ensisijaisesti osakeannin kautta, joka tässä mallissa on mahdollinen, koska osake ei automaattisesti tuota pelioikeutta.
Vähitellen siis siirryttäisiin tilanteesen, jossa golfyhtiön johdolla on vastuullaan talous- ja tuottojen hankkiminen tavoitteiden (budjetin) mukaisesti. Ihan samalla tavoin kuin normaalissa yrityksessä, jos ei tavoitteisiin päästä eikä parannusta näy, niin johto vaihtoon.
Golfosakkeen arvo on tässä mallissa äänivallassa, eli voi päättää hinnoittelusta ja muista pelaamiseen liittyvistä seikoista. Lisäksi osakas saa jonkinverran alennusta kausiosakkeista, mikä varmaankin tarkoittaa olennaista hintaeroa sellaiseen vuosipelioikeuteen nähden, jolla on oikeus pelata kaikkina ajankohtina, mutta toki hiljaisiin ajankohtiin voisi olla halvempiakin vaihtoehtoja (kuten esim. Keimolassa arkiap tai Pickalassa opiskelijoille). Tässä mallissa golfosake ei ole missään olosuhteissa rasite, jolloin eroonpääsemisestä ei tule ongelma.
ts kirjoitti: (24.4.2014 13:18:37)
Se, että aletaan omistjien omaisuutta vaatia yleiseen käyttöön kaikille halukkaille. Kyse on siis ajatusmallista, jossa ulkopuolisena kerrot miten omistajien pitäisi toimia.
Minä en ole todellakaan vaatinut omistajien omaisuutta yleiseen käyttöön. Olen todennut, millaiset ovat semi-private -golfkenttien tyypillisimmat profiilit (täysin suljettu tai täysin avoin) maailmalla, ja että siihen suuntaan kehitys Suomessakin ilmeisesti vie. Miksi ei veisi, kun niin on tapahtunut jo parikymmentä vuotta sitten muuallakin?
Päivänselväähän on se, että päätösvalta kenttien suhteen on aina niiden omistajilla. Selkeä profiloituminen vaan on tätä päivää, ja vastaa paremmin ajan kysyntään kuin entiset toimintamallit.
Jos osakkeen omistaja saisi reilusti, pelatut kierrokset 2013/osakkas määrä, pelilippuja niin:
Myytäessä osaketta nostasi osakkeen kysyntää.
Vähentäisi vuokrattavien pelioikeuksien määrää.
Jos kentälle tällä hetkellä myy pelikertoja jokin muu yhtiö kuin kenttäyhtiö. Vähentäisi ko. pelikertoja.
Ja lisäksi gf hinta plus 100€ niin avot.
Kenttä jolla nyt menee hyvin:
Poistaisi osakkaiden rajoittanutta pelikäytäntöä.Näprääjä kirjoitti: (24.4.2014 15:18:21)
Kenttä jolla nyt menee hyvin:
Poistaisi osakkaiden rajoittanutta pelikäytäntöä.Itse en ainakaan toivoisi, että kenttä jolla nyt menee hyvin: Poistaisi osakkaiden rajoittunutta pelikäytäntöä. Mitä se sitten mahtaa tarkoittaakaan.
-
JulkaisijaArtikkelit