4.6.–11.6. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[15][13]
KilpailuaSuomalaista

Mikä pelastaa golfin?

Etusivu Foorumit Yleistä Mikä pelastaa golfin?

Esillä 25 viestiä, 126 - 150 (kaikkiaan 217)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • ts kirjoitti: (23.3.2014 19:08:16)

    Klubipelaaja kirjoitti: (23.3.2014 18:11:17)
    Suomessa tapahtui jokunen vuosi sitten selvä asennemuutos. Pelaamaan pääsi paljon aiempaa heiveröisimmillä taidoilla, eikä pahemmin tarvinnut pohtia sitoutumista tiettyyn kenttään tai klubiin.
    .

    Hetkinen.. eikös se oikeestaan menny juurikin päinvastoin. Vieraspellamisen aito ja alkuperäinen raja 36 otettiin takaisin käyttöön useimmilla kentillä, jolloin aloittelijan oli valittava kotiseuransa heti alkuun

    Voi kai sen noinkin nähdä. Tosiasiassa kentälle pääsee taidoilla, joilla aiemmin ei sinne ollut mitään asiaa.

    Yksi asia, joka ’pelastaa’ tai pelastaa minkä tahansa ry-toiminnan tai siihen vahvasti liittyvän, on se, että kukin ITSE antaa vähintään saman kuin saa. Mieluiten enemmän.

    Ilmoittaudu seurallesi tai yhtiölle tekemään vapaaehtoistyönä jotakin omilla vahvuusalueillasi, kerää porukka, ideoi ja jaa ideoita, osallistu aktiivisesti rahankeruuseen ja oheispalveluiden ja -toimintojen järjestämiseen, pelaa etikettiä noudattaen jne. Nämä tällaisina ruohonjuuritason ajatuksina. Sen lisäksi voit hakeutua hallituksiin, joissa voit vaikuttaa. Tätä suosittelen erityisesti kroonisille kitisijöille.

    Jos tekee mieli kiukutella, niin tää foorumihan on myös erinomainen paikka siihen, mutta kenttäympäristö taas huono. Tällä en tarkoita, etteikö saisi kritisoida, vaan että sivistyneemmin ja humaanimmin kuin täällä keskusteluissa.

    Puhu hyvää julkisesti, pahaa pienessä porukassa jos sielläkään, anna palautetta ja kestä sitä itse.

    Yllämainitulla jakamisella ja itse osallistumisella sekä positiivisella asenteella voit näyttää esimerkkiä, valaa ympärillesi uskoa että asiat voivat tapahtua ja luoda oikeanlaista ilmapiiriä. Ry-toiminnat ovat perinteisesti levänneet muutaman harvan innokkaan ja intohimoisen harteilla. Ole sinä yksi heistä!

    Asenne ensin!

    Nimim., on kokemusta tästä runsaasti.

    Jaa varmuuden vuoksi: En väitä itse olleeni kaikkea tuota. Vain olleeni mukana. Joku kuitenkin täällä varmasti jo alkoi kirjoittaa vastinetta, että siinä meillä seuraava Jeesuksesta luulee olevansa. En luule.

    Hana kirjoitti: (23.3.2014 19:37:04)
    Yksi asia, joka ’pelastaa’ tai pelastaa minkä tahansa ry-toiminnan tai siihen vahvasti liittyvän, on se, että kukin ITSE antaa vähintään saman kuin saa. Mieluiten enemmän.

    Ilmoittaudu seurallesi tai yhtiölle tekemään vapaaehtoistyönä jotakin omilla vahvuusalueillasi, kerää porukka, ideoi ja jaa ideoita, osallistu aktiivisesti rahankeruuseen ja oheispalveluiden ja -toimintojen järjestämiseen, pelaa etikettiä noudattaen jne. Nämä tällaisina ruohonjuuritason ajatuksina. Sen lisäksi voit hakeutua hallituksiin, joissa voit vaikuttaa. Tätä suosittelen erityisesti kroonisille kitisijöille.

    Jos tekee mieli kiukutella, niin tää foorumihan on myös erinomainen paikka siihen, mutta kenttäympäristö taas huono. Tällä en tarkoita, etteikö saisi kritisoida, vaan että sivistyneemmin ja humaanimmin kuin täällä keskusteluissa.

    Puhu hyvää julkisesti, pahaa pienessä porukassa jos sielläkään, anna palautetta ja kestä sitä itse.

    Yllämainitulla jakamisella ja itse osallistumisella sekä positiivisella asenteella voit näyttää esimerkkiä, valaa ympärillesi uskoa että asiat voivat tapahtua ja luoda oikeanlaista ilmapiiriä. Ry-toiminnat ovat perinteisesti levänneet muutaman harvan innokkaan ja intohimoisen harteilla. Ole sinä yksi heistä!

    Asenne ensin!

    Nimim., on kokemusta tästä runsaasti.

    Hieno puheenvuoro. Tosin aivan pihalla itse asiasta.

    Kiitos …

    … mutta yllättävä moite …

    ’Mikä pelastaa golfin?’ Vastaus: golfin pelastaa se, että ihmiset antavat golfille ja sen yhteisöille enemmän ja siten synnyttävät intohimoa, aloitteellisuutta ja tulevaisuuden uskoa. Tämän on mahdollista synnyttää sellaista nostetta, jota moni tääällä kaipailee.

    Oliko parempi?

    Menee sanaselittelyksi justsillään, sori vaan …

    Hana kirjoitti: (23.3.2014 20:16:04)
    Kiitos …
    … mutta yllättävä moite …
    ’Mikä pelastaa golfin?’ Vastaus: golfin pelastaa se, että ihmiset antavat golfille ja sen yhteisöille enemmän ja siten synnyttävät intohimoa, aloitteellisuutta ja tulevaisuuden uskoa. Tämän on mahdollista synnyttää sellaista nostetta, jota moni tääällä kaipailee.

    Oliko parempi?

    Menee sanaselittelyksi justsillään, sori vaan …

    Ei ollut moite. Ainoastaan mielipide.

    Golf ei ole millään lailla itseisarvo, eikä ihmisten tarvitse antaa sllle mitään. Golfin pitää olla ihmisistä kiinnostava. Oli se sitten traditionaalisessa mielessä. Tai jossain uudessa, josta kukaan meistä ei näytä olevan hajulla.

    Pahoin pelkään, että traditionalistit eivät vie asioita eteenpäin. Oman etunsa tavoittelussa vievät tilannetta huonompaan suuntaan.

    Mutta tämäkin on vain mielipide.

    Klubipelaaja kirjoitti: (23.3.2014 21:12:04)

    Ei ollut moite. Ainoastaan mielipide.

    Golf ei ole millään lailla itseisarvo, eikä ihmisten tarvitse antaa sllle mitään. Golfin pitää olla ihmisistä kiinnostava. Oli se sitten traditionaalisessa mielessä. Tai jossain uudessa, josta kukaan meistä ei näytä olevan hajulla.

    Pahoin pelkään, että traditionalistit eivät vie asioita eteenpäin. Oman etunsa tavoittelussa vievät tilannetta huonompaan suuntaan.

    Mutta tämäkin on vain mielipide.

    Samaa mielipuolta ollaan … tämän viestisi kuutta sanaa lukuunottamatta. Jos haluaa saada, pitää antaa.

    Hana kirjoitti: (23.3.2014 21:28:03)

    Klubipelaaja kirjoitti: (23.3.2014 21:12:04)

    Ei ollut moite. Ainoastaan mielipide.

    Golf ei ole millään lailla itseisarvo, eikä ihmisten tarvitse antaa sllle mitään. Golfin pitää olla ihmisistä kiinnostava. Oli se sitten traditionaalisessa mielessä. Tai jossain uudessa, josta kukaan meistä ei näytä olevan hajulla.

    Pahoin pelkään, että traditionalistit eivät vie asioita eteenpäin. Oman etunsa tavoittelussa vievät tilannetta huonompaan suuntaan.

    Mutta tämäkin on vain mielipide.

    Samaa mielipuolta ollaan … tämän viestisi kuutta sanaa lukuunottamatta. Jos haluaa saada, pitää antaa.

    Meillä jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen. Eikä siihen tarvita laskutoimituksia.

    Klubipelaaja kirjoitti: (23.3.2014 19:10:19)

    Chip Greenside kirjoitti: (23.3.2014 18:22:14)
    Kun kirjoitin, että jos ’nykysysteemit eivät kelpaa’ ja ’golf on hieno peli nykyisillä kentillä, välineillä, etiketillä ja säännöillä’, niin missä kohtaa siinä on haikailua aikaan, jota ei enää ole ollut pitkään aikaan olemassa, täh?.

    Muutoksia on kuitenkin tapahtunut aiemmin, miksi siis ei nyt ?

    Mitäköhän nämä muutokset sitten olisivat ihan konkretian tasolla? Miten ne vaikuttaisivat pelaamiseen ja kokonaisuuteen?

    Golf pelastaa itse itsensä, mikäli siihen ylipäätään on tarvetta. Noin 20-30 vuoden kuluttua, kun maamme harrastajien valtaryhmä (keski-ikäiset miehet) hellittävät lopullisesti otteensa mailasta, harrastajamäärät tulevat putoamaan 30-40 vuoden takaiselle tasolle. Elämme paraikaa pelin kultaisia huippuvuosia, mitä tulee harrastajamääriin. Se on tuonut mukanaan ongelmia, jotka kuitenkin hoituvat aikanaan. On varmaa, että uusia erilaisia ongelmia tulee, mutta meidän ei tarvitse enää huolehtia niistä. Nauttikaamme siis.

    Chip Greenside kirjoitti: (24.3.2014 9:51:14)
    Mitäköhän nämä muutokset sitten olisivat ihan konkretian tasolla? Miten ne vaikuttaisivat pelaamiseen ja kokonaisuuteen?

    Huutelen sivusta kun on vähän hiljaisempi päivä byrolla:

    -Sääntöjä uusitaan aika-ajoin.
    -Kilpa-golf siirtyi television myötä valtaosin pois alkuperäisestä reikäpeli-formaatista
    -puttaamiseen tuli uusia välineitä ja tyylejä, joita sitten taas rajoitettiin.

    Jos esittelisi nykyisen golfin sata vuotta sitten pelanneelle niin kyllä hän kovasti ihmettelisi nykyistä menoa. Sekä tavan tuuppari, että kilpapelaaja.

    Kannattaa lukea Jonesin kirja jossa hän kuvailee yksityiskohtaisesti pelaamistaan. Aika eri meininkiä oli silloin se.
    Esim palloja oli erilaisia ja niitä vaihdeltiin olosuhteiden ja reikien vaatimusten mukaan. Nykyään tuota elementtiä ei ole enää olemassa.

    Niinja tietysti: Pikee-paidassa olisi ollut turha yrittää minkään paremman clubin ykköstiille 😉

    Miksi monta sataa vuotta kestänyt golfin jatkuva uusiutuminen tarpeiden mukaan stoppaisi yht’äkkiä tähän pisteeseen?

    Chip Greenside kirjoitti: (24.3.2014 9:51:14)

    Klubipelaaja kirjoitti: (23.3.2014 19:10:19)

    Chip Greenside kirjoitti: (23.3.2014 18:22:14)
    Kun kirjoitin, että jos ’nykysysteemit eivät kelpaa’ ja ’golf on hieno peli nykyisillä kentillä, välineillä, etiketillä ja säännöillä’, niin missä kohtaa siinä on haikailua aikaan, jota ei enää ole ollut pitkään aikaan olemassa, täh?.

    Muutoksia on kuitenkin tapahtunut aiemmin, miksi siis ei nyt ?

    Mitäköhän nämä muutokset sitten olisivat ihan konkretian tasolla? Miten ne vaikuttaisivat pelaamiseen ja kokonaisuuteen?

    Historiassa tapahtuneita muutoksia tuossa jo referoitiinkin. Nyt tarvittavia muutoksia on ihan riittävästi esitetty muissa keskusteluketjuissa. Keskeisintä olisi löytää kestävä rahoiitusmalli, joka ei perustu pakkovastikkeeseen.

    Parti kirjoitti: (24.3.2014 11:34:05)
    Miksi monta sataa vuotta kestänyt golfin jatkuva uusiutuminen tarpeiden mukaan stoppaisi yht’äkkiä tähän pisteeseen?

    Ei mulla ole mitään evoluutionomaista kehitystä vastaan, mutta joidenkin esittämät radikaalit muutokset kaikkeen pelaamiseen liittyvään eivät mielestäni ole se oikea tie. Onneksi ’kehitystä’ ollaan viemässä perinteisempääkin suuntaan mm. luudanvarsimiesten, mailojen trampoliiniefektin jne asioiden suhteen. ’Kehitystä’ ei pidä päästää valloilleen välineiden eikä fasiliteettienkaan osalta. Jonkinlaista johdettua sääntelyä tarvitaan ehdottomasti, jotta peli pysyy kiinnostavana jatkossakin.

    On aivan turha kuvitella, että asioita pitäisi muuttaa niiden henkilöiden ehdoilla, jotka eivät halua sitoutua, pelaavat muutaman kierroksen vuodessa, joilla ei ole varaa pelata, joilla ei ole aikaa pelata jne. Kuten tuolla joku aikaisemmin kertoi, taipuu peli jo nyt monenlaiseen malliin, mikäli edes hieman vaivautuu ajattelemaan.

    Parti kirjoitti: (24.3.2014 11:18:48)

    Chip Greenside kirjoitti: (24.3.2014 9:51:14)
    Mitäköhän nämä muutokset sitten olisivat ihan konkretian tasolla? Miten ne vaikuttaisivat pelaamiseen ja kokonaisuuteen?

    Jos esittelisi nykyisen golfin sata vuotta sitten pelanneelle niin kyllä hän kovasti ihmettelisi nykyistä menoa. Sekä tavan tuuppari, että kilpapelaaja.

    Juu golf on muuttunut aika lailla perinteisistä ajoista, jolloin golfia pelattiin lähinnä Skotlannissa talvisin, peli oli mies-miestä vastaan reikäpeliä ja rouvat eivät osallistuneet golfiin kuin korkeintaan katsojina. Golf oli tuolloin eliittilaji – eikä mikään kansanurheilu.

    TIlanne on monessa mielessä nykyisin toinen, mutta olennasta on se, että golfin harrastajien tarpeet ja toiveet ovat paljon entistä moninaisemmat. Yhdelle perinteinen viimassa hickory-mailoilla 18r pelaaminen on edelleen ’ainoaa oikeaa’, mutta toiset haluavat enemmänkin nauttia lämpimistä kesäpäivistä tai pelata etelän auringossa golfia autolla ajellen. Golf on sikäli erinomainen laji, että sitä voi harrastaa hyvin erilaisista lähtökohdista. Kuten joku totesi ’nykyihmiselle’ 18r on liikaa, kun on kiire ’nettiin ja salkkareihin’, kun taas toiselle 5h kävellen ja kantaen on nimenomaan oikeaa vastapainoa muutoin kiireiselle elämänmenolle.

    Tässä on golfin keskeinen haaste tulevaisuudessa, eli lajin pitää sopeutua erilaisiin tarpeisiin ja vielä siten, että ’autogolfarit’ ja ’hickorygolfarit’ voivat pelata samalla kentällä ja myös yhdessä. Tähän malliin pitää sopia ’vuosivastike’ -malli, mutta kenttien talous ei saa olla nykyisen lailla täysin riippuvainen tästä ainoasta rahoitusmallista, vaan erilaiset rahoitusmallit pitää toimia rinnakkain.

    Nyt kun sote-uudistus on lähtenyt keskittymisen tielle (200 järjestäjästä 5 ERVAan), niin myös golfin kannattaisi keskustella vaihtoehdosta (josta kerroin tuolla aikaisemmin), jossa saman alueen samanlaisia kenttiä yhdistämällä, löytyisi nykyjärjestelmää paremmin palveleva kokonaisuus – siis, jossa rahoitusmalli perustuisi ei-pakkovastikkeeseen vaan vaihtoehtoihin (kausi, monta/yksi kenttä, arkipäivä/anytime, kertamaksu, 10-kortti, jne).

    Chip Greenside kirjoitti: (24.3.2014 12:03:32)
    Ei mulla ole mitään evoluutionomaista kehitystä vastaan, mutta joidenkin esittämät radikaalit muutokset kaikkeen pelaamiseen liittyvään eivät mielestäni ole se oikea tie.

    Tapasi mukaan kärjistät asioita liikaa. Esitetyt radikalitkaan muutokset eivät pakota old-school-jengiä mihinkään. 18 reikää hikkori-golfia kraka kaulassa voi pelata edelleen, vaikka viereisellä kentällä joku toinen painaa 12 reikää mopontankilla puolijuoksua.

    Mielestäni ei ole loogista alkaa blokkaamaan ja vastustamaan jotain uutta vanhan suojelemisen perusteella ellei uutta rakenneta vanhan päälle vanhan hävittäen. Siitähän tässä ei ole kysymys.
    Radikaalitkin ehdotukset ovat ehdottaneet vain uuden vaihtoehdon rakentamista vanhan rinnalle, ei tappamaan sitä.

    Parti kirjoitti: (24.3.2014 13:38:05)

    Chip Greenside kirjoitti: (24.3.2014 12:03:32)
    Ei mulla ole mitään evoluutionomaista kehitystä vastaan, mutta joidenkin esittämät radikaalit muutokset kaikkeen pelaamiseen liittyvään eivät mielestäni ole se oikea tie.

    Tapasi mukaan kärjistät asioita liikaa. Esitetyt radikalitkaan muutokset eivät pakota old-school-jengiä mihinkään. 18 reikää hikkori-golfia kraka kaulassa voi pelata edelleen, vaikka viereisellä kentällä joku toinen painaa 12 reikää mopontankilla puolijuoksua.

    Mielestäni ei ole loogista alkaa blokkaamaan ja vastustamaan jotain uutta vanhan suojelemisen perusteella ellei uutta rakenneta vanhan päälle vanhan hävittäen. Siitähän tässä ei ole kysymys.
    Radikaalitkin ehdotukset ovat ehdottaneet vain uuden vaihtoehdon rakentamista vanhan rinnalle, ei tappamaan sitä.

    Olen huomannut, että kärjistämällä ja kunnon provolla saa hiljaisimmatkin kertomaan mielipiteensä. Olen tuolla jo aikaisemmin kirjoittanut, että pelata voi jo nykyisellään ihan sen mittaista kenttää kuin itse katsoo tarpeelliseksi, enkä ole koskaan vastustanut maltillista välinekehitystä. Mulla ei ole niitä hickory-mailojakaan, eikä suurella todennäköisyydellä tule olemaankaan. Mulla on ollut lukuisia rautasettejä, muutama uusi driveri ja väyläpuu vuodessa jne. Tuo hickory/old school jurina lienee puoleltasi tarkoituksellista kärjistämistä ja haluamaasi muottiin sullomista ilman parempaa tietoa.

    Chip Greenside kirjoitti: (24.3.2014 13:57:58)
    Olen huomannut, että kärjistämällä ja kunnon provolla saa hiljaisimmatkin kertomaan mielipiteensä.
    ……

    Tuo hickory/old school jurina lienee puoleltasi tarkoituksellista kärjistämistä ja haluamaasi muottiin sullomista ilman parempaa tietoa.

    Kärjistäminen ja varsinkin provoaminen tuo mukanaan niin paljon negatiivisia lieveilmiöitä että tämä jälkimmäinen on netti-etiketissä rinnastettu griinillä reikään kusemiseen, jos golfin puolelta vertausta haetaan. Toki sillä saa heräämään hiljaisempiakin kirjoittajia, mutta keskustelun tason nämä heräämiset pudottavat yleensä alle arvostelun ja off-topic valtaa ketjun. En kannata.

    Hikkori-golfia en kohdistanut keneenkään yksilöön, lähinnä esimerkkinä vanhan koulun kaverista.
    Itsehän olen kiinnostunut paljonkin links-golfista ja vanhoista jutuista yleensäkin. Luen paljon mielummin kirjoja Bobby Jonesista ja mr. Hoganista kuin nyky-golfista.
    Väsäsinpä itselleni joku vuosi sitten persimmon mailojakin ja vähintään yksi sellainen löytyy melkeinpä aina bägistäni.

    Parti kirjoitti: (24.3.2014 14:29:27)

    Itseäni on pitkään harmittanut, että aikoinaan typeryyksissäni ja ymmärryksen puutteen takia möin (annoin vaihdossa) useita täysin virheettömiä persimmon-puita. Vahinkoa ei enää saa takaisin. Silloin ei vaan tajunnut, kun uusia Pittsburgh Persimmon ’puita’ tuli markkinoille, että noilla vanhoilla puisilla olisi enää mitään arvoa. Tarkoitan lähinnä taloudellista arvoa, tunnearvo ei silloisella materialistilla edes käynyt mielessä.

    Chip Greenside kirjoitti: (24.3.2014 14:46:15)

    Parti kirjoitti: (24.3.2014 14:29:27)

    Itseäni on pitkään harmittanut, että aikoinaan typeryyksissäni ja ymmärryksen puutteen takia möin (annoin vaihdossa) useita täysin virheettömiä persimmon-puita. Vahinkoa ei enää saa takaisin. Silloin ei vaan tajunnut, kun uusia Pittsburgh Persimmon ’puita’ tuli markkinoille, että noilla vanhoilla puisilla olisi enää mitään arvoa. Tarkoitan lähinnä taloudellista arvoa, tunnearvo ei silloisella materialistilla edes käynyt mielessä.

    Samaa olen minäkin harmitellut. Olisi olut ihan mielenkiintoista tehdä vertailua nykyisiin mopon tankkeihin.

    Joka kesä olen pelannut kierroksen tai kaksi parikymmentä vuotta vanhoilla blade-raudoilla sekä taylormaden sen aikaisilla ’ Pittsburgh Persimmon’ puilla. Väylällä eteneminen poikkeaa hieman nykyisistä mailoista, mutta pienen totuttelun jälkeen tuloksessa ei suurta eroa ole.

    Chip Greenside kirjoitti: (24.3.2014 13:57:58)
    [Olen huomannut, että kärjistämällä ja kunnon provolla saa hiljaisimmatkin kertomaan mielipiteensä. .

    Useimmiten sillä on keskustelua negatiivisesti ohjaava vaikutus, ei rakentava. Seurauksena turhaa kiukuttelua ja henkilökohtaisuuksia. Myös tässä ketjussa. Sinänsä vaikea usein tietää, mikä kullakin on provoa ja missä ollaan ihan tosissaan, kun ei kaikkia (onneksi) tunne. Eikä se ehkä niin kiinnostavaa olekaan. Mutta äärevimpiin provoihin aika moni vastaa sulkemalla koneen, vaikka aiheesta mielessä jotain olisikin, luulen. Se on minusta kiinnostavaa, että miksi joku tieten tahtoen tätä aiheuttaa.

    KL

    Parti kirjoitti: (24.3.2014 11:18:48)
    -Kilpa-golf siirtyi television myötä valtaosin pois alkuperäisestä reikäpeli-formaatista

    Onko tähän liitteeksi jotakin faktaa? Siis että lyöntipeli yleistyi ja siirtyi valtamuodoksi nimenomaan television myötävaikutuksella ?

    Ja se on muuten kilpagolf eikä kilpa-golf.

    KL

    Putti-Possu kirjoitti: (24.3.2014 12:49:00)
    Juu golf on muuttunut aika lailla perinteisistä ajoista, jolloin golfia pelattiin lähinnä Skotlannissa talvisin, peli oli mies-miestä vastaan reikäpeliä ja rouvat eivät osallistuneet golfiin kuin korkeintaan katsojina. Golf oli tuolloin eliittilaji – eikä mikään kansanurheilu.

    Just. Eliittiä taisivat myös olla ne lammaspaimenet, jotka käyrillä kepeillä mätkivät lampaanjätöksiä sinne tänne aikansa kuluksi paimenessa ollessaan.

    Näinhän se menee, argumentit haetaan sieltä, mistä löytyvät ne omaa näkemystä tukevat muut unohtaen. Tämä ei ole henkilökohtaista, PP, ainoastaan toteamus yleisellä tasolla.

    KL kirjoitti: (24.3.2014 16:31:44)

    Putti-Possu kirjoitti: (24.3.2014 12:49:00)
    Juu golf on muuttunut aika lailla perinteisistä ajoista, jolloin golfia pelattiin lähinnä Skotlannissa talvisin, peli oli mies-miestä vastaan reikäpeliä ja rouvat eivät osallistuneet golfiin kuin korkeintaan katsojina. Golf oli tuolloin eliittilaji – eikä mikään kansanurheilu.

    Just. Eliittiä taisivat myös olla ne lammaspaimenet, jotka käyrillä kepeillä mätkivät lampaanjätöksiä sinne tänne aikansa kuluksi paimenessa ollessaan.

    Näinhän se menee, argumentit haetaan sieltä, mistä löytyvät ne omaa näkemystä tukevat muut unohtaen. Tämä ei ole henkilökohtaista, PP, ainoastaan toteamus yleisellä tasolla.

    Tarkoitatko, että golf ei ole ollut eliittilaji mielestäsi?

    KL kirjoitti: (24.3.2014 16:28:21)

    Parti kirjoitti: (24.3.2014 11:18:48)
    -Kilpa-golf siirtyi television myötä valtaosin pois alkuperäisestä reikäpeli-formaatista

    Onko tähän liitteeksi jotakin faktaa? Siis että lyöntipeli yleistyi ja siirtyi valtamuodoksi nimenomaan television myötävaikutuksella ?

    Ja se on muuten kilpagolf eikä kilpa-golf.

    … eikös reikäpeli väistynyt lyöntipelin tieltä aika paljon ennen, kun golf rantautui TV-lajiksi. Esimerkiksi The Open näyttää pelatun lyöntipelinä jo 1800-luvulla.

    PS. Kun kieliopista ollaan tarkkoja, niin Siis ja että sanojen väliin kuuluisi pilkku 😉

Esillä 25 viestiä, 126 - 150 (kaikkiaan 217)
Vastaa aiheeseen: Vastaus #534265 kohteessaMikä pelastaa golfin?

Etusivu Foorumit Yleistä Mikä pelastaa golfin?