Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Mikä on svingi? Voimantuotto vol. 2
-
JulkaisijaArtikkelit
-
data kirjoitti: (5.7.2013 12:24:35)
Mäkeläinen kirjoitti: (4.7.2013 22:47:21)
, älä huutele nurkan takaa.Huutele nurkan takaa?
Esitetty väitehän on, että releasella ei ole voimantuotollista merkitystä swingissä
Jos, tehtäisiin nyt niin, että osoitat täältä ts:n parhaan perustelun tuon väitteen puolesta ja sitten verrataan sitä minun perusteluihin. Jos sitten vaikuttaa siltä, että minun perusteluni on samaa tasoa informatiivisuuden osalta, niin pahoittelet typerää käytöstäsi. Eikö vaan. Jos osoittautuu, että minun perusteluni on täysin ”huutelua” noihin nähden, niin silloin toki väittämäsi on oikeutettu.
Et halua ymmärtää vai et vain ymmärrä?
Minun ei tarvitse selventään ts:n tutkimuksia, ts tekee sen jos näkee tarpeelliseksi ja itse toivoisin saavani jossain vaiheessa nähdä pienen tutkimuksen, esityksen, esimerkki tapauksesta. Tiedän mitkä ovat olleet omat arvoni reilu vuosi sitten, mutta itselleni en ole tarpeeksi hyvä, jotta voisin oppia niistä tarpeeksi. Siksi tahtoisin nähdä pelaajan tulokset joka tiedetään pelaavan erinomaisella tasolla.
Mutta perustelut ilman tietoja ei ole mitään. Juuri siksi pyysin, että laittaisit tänne esimerkin tapauksesta johon nojaat tietoinesi, koska tahtoisin ihan oikeasti tietää ja vertailla. Tätä sinun tuntuu olevan vaikea ymmärtää.
Mutta mikäli et halua mitään tarkempaa esimerkkiä tuoda esille, niin eihän sille mitään voi, mutta ilman niitä on niin hemmetin vaikea olla kannallasi. Minusta alkaa tuntua, että sinulla ei vaan ole mitään mihin nojata, tuskin tutkimuksen tutkimusta eikä yhtään esimerkkiä. Todenäköisesti kuulut niihin ihmisiin, jotka lukevat internettiä kuin piru raamattua ja hetken päästä tituleeraat niitä omana tietonasi, mutta tuskin edes ymmärrät mitä kirjoitettu teksti siellä edes tarkoittaa. Siksi onkin vain helpompi laittaa linkkejä ja lainata tekstiä muilta. Nettip**no ei muuten kehitä sinun kestoasi mitenkään, päinvastoin, kokeilisit joskus sitä oikeasti.
Ja ennenkuin älähdät minulle ja rupeat haukkomaan happea, niin koeta nyt ymmärtää, että ilman mitään kongreettista et ansaitse arvostusta. Tiedän mitä tietoja 4D antaa, joten minulle pelkät summittaiset lukemasi eivät merkitse mitään ja ellet voi niitä perustella niin älä esitä niitä faktatietona. Mielelläni kuuntelisin kantasi, mutta epäilen että et sitä kykene koskaan esittämään. Joten tee kaikille palvelus, vaihda nimimerkkiä ja koeta aloittaa nettielämä uudestaan.
Enkä ala pyytelemään typerää käytöstäni anteeksi, olisin sen tehnyt jos tarvitsis. Osaan myös niellä ylpeyteni, mutta itse et osaa, käyttäydyt kuin mikäkin kakara. Jos olisit mies niin sanoisit, että ’odottakaa hetki, meikä laittaa omankantani selkeästi esille ja muiden arvioitavaksi’. Mutta ei, mielummin itket kotona sisarellesi kuinka paha maailma on ja miten puolueellisiä kaikki ovat. Koeta aikuistua ja hanki oikea oma elämä.
data kirjoitti: (5.7.2013 12:56:49)
Mutta uskot kuitenkin nämä tarinat täällä:)
Kuka niin on väittänyt?
Aika monta on tullut luettua swingi’tutkimusta’, jotka täyttävät korkeintaan gradun kriteerit, jos sitäkään. Pääsääntöisesti niissä simuloidaan jotakin swingin osaa jonkin hyvin yksinkertaisen mallin avulla ja lopputuloksena todetaan, että mittaustulosten perusteella Newtonin lait säilyvät voimassa, mot. Perusopintoihin kuuluvilta tutkielmilta ei tosin juuri muuta voi odottaakaan.
Tässä naiivissa yksinkertaistamisen prosessissa, joka on vielä kaukana tutkimuksen tekemisestä, on hyvin suuri riski menettää golfswingin dynamiikan ymmärtämisen kannalta jotakin hyvin olennaista. Tieteen tekemisen näkökulmasta swingitutkimuksessakin mielenkiintoisia ovat havainnot, jotka poikkeavat tradition olettamista rajoista. Tieteen tekemistä eivät ole pelkät mekaaniset yritykset selittää havaitut ilmiöt vanhan tiedon avulla. Tieteen tekemistä on ennen kaikkea ennakkoluuloton uuden tiedon hankkiminen, ja siitä näkökulmasta jotkut tämänkin palstan ’tarinoista’ ovat huomattavasti mielenkiintoisempia kuin yksikään sinun esittämäsi.
Kaksoisheilurimallin suurin vaara ei ole sen mekaanisessa naiiviudessa vaan tavassa, jolla se vastaa aloittelevan golfarin ilmeisen sisäsyntyiseen tarpeeseen osua pieneen palloon pitkän varren päässä olevalla lyöntipinnalla. Vaistomaisesti pelaaja valitsee lyhimmän mahdollisen vivun ja lyhimmät mahdolliset lihakset ohjaamaan tuota vipua, joka on ilmeisesti ja valitettavasti juuri päinvastoin kuin hänen pitäisi ajatella ja tehdä.
Quid Pro Quo kirjoitti: (6.7.2013 10:38:24)
Tässä naiivissa yksinkertaistamisen prosessissa, joka on vielä kaukana tutkimuksen tekemisestä, on hyvin suuri riski menettää golfswingin dynamiikan ymmärtämisen kannalta jotakin hyvin olennaista. Tieteen tekemisen näkökulmasta swingitutkimuksessakin mielenkiintoisia ovat havainnot, jotka poikkeavat tradition olettamista rajoista. .
Mä nään kaikissa noissa tukimuksissa saman lähtökohtaisen virheen ja se on 2D harha, joka on laittanut kaikkien päähän tietyt perusolettamukset esim käsien ja lavan liikesuunnasta ns. planella, jonka jälleen datakin tässä esiin nosti.
Sitten joskus kun tajutaan, että koko plane on puhdasta taikurin luomaa illuusiota, päästään taas uudestaan jyvälle todellisista liikesuunnista ja voimista. Sitä päivää odotellessa….
Mäkeläinen kirjoitti: (5.7.2013 19:22:04)
data kirjoitti: (5.7.2013 12:24:35)
Mäkeläinen kirjoitti: (4.7.2013 22:47:21)
, älä huutele nurkan takaa.Huutele nurkan takaa?
Esitetty väitehän on, että releasella ei ole voimantuotollista merkitystä swingissä
Jos, tehtäisiin nyt niin, että osoitat täältä ts:n parhaan perustelun tuon väitteen puolesta ja sitten verrataan sitä minun perusteluihin. Jos sitten vaikuttaa siltä, että minun perusteluni on samaa tasoa informatiivisuuden osalta, niin pahoittelet typerää käytöstäsi. Eikö vaan. Jos osoittautuu, että minun perusteluni on täysin ”huutelua” noihin nähden, niin silloin toki väittämäsi on oikeutettu.
Et halua ymmärtää vai et vain ymmärrä?
Minun ei tarvitse selventään ts:n tutkimuksia, ts tekee sen jos näkee tarpeelliseksi ja itse toivoisin saavani jossain vaiheessa nähdä pienen tutkimuksen, esityksen, esimerkki tapauksesta. Tiedän mitkä ovat olleet omat arvoni reilu vuosi sitten, mutta itselleni en ole tarpeeksi hyvä, jotta voisin oppia niistä tarpeeksi. Siksi tahtoisin nähdä pelaajan tulokset joka tiedetään pelaavan erinomaisella tasolla.
Mutta perustelut ilman tietoja ei ole mitään. Juuri siksi pyysin, että laittaisit tänne esimerkin tapauksesta johon nojaat tietoinesi, koska tahtoisin ihan oikeasti tietää ja vertailla. Tätä sinun tuntuu olevan vaikea ymmärtää.
Mutta mikäli et halua mitään tarkempaa esimerkkiä tuoda esille, niin eihän sille mitään voi, mutta ilman niitä on niin hemmetin vaikea olla kannallasi. Minusta alkaa tuntua, että sinulla ei vaan ole mitään mihin nojata, tuskin tutkimuksen tutkimusta eikä yhtään esimerkkiä. Todenäköisesti kuulut niihin ihmisiin, jotka lukevat internettiä kuin piru raamattua ja hetken päästä tituleeraat niitä omana tietonasi, mutta tuskin edes ymmärrät mitä kirjoitettu teksti siellä edes tarkoittaa. Siksi onkin vain helpompi laittaa linkkejä ja lainata tekstiä muilta. Nettip**no ei muuten kehitä sinun kestoasi mitenkään, päinvastoin, kokeilisit joskus sitä oikeasti.
Ja ennenkuin älähdät minulle ja rupeat haukkomaan happea, niin koeta nyt ymmärtää, että ilman mitään kongreettista et ansaitse arvostusta. Tiedän mitä tietoja 4D antaa, joten minulle pelkät summittaiset lukemasi eivät merkitse mitään ja ellet voi niitä perustella niin älä esitä niitä faktatietona. Mielelläni kuuntelisin kantasi, mutta epäilen että et sitä kykene koskaan esittämään. Joten tee kaikille palvelus, vaihda nimimerkkiä ja koeta aloittaa nettielämä uudestaan.
Enkä ala pyytelemään typerää käytöstäni anteeksi, olisin sen tehnyt jos tarvitsis. Osaan myös niellä ylpeyteni, mutta itse et osaa, käyttäydyt kuin mikäkin kakara. Jos olisit mies niin sanoisit, että ’odottakaa hetki, meikä laittaa omankantani selkeästi esille ja muiden arvioitavaksi’. Mutta ei, mielummin itket kotona sisarellesi kuinka paha maailma on ja miten puolueellisiä kaikki ovat. Koeta aikuistua ja hanki oikea oma elämä.
Oletko koskaan lukenut jonkun tunnetun valmentajan kertovan, että release on hyödytön? En usko. Itse asiassa kaikki huippuvalmentajat korostavat sen tärkeyttä ja merkitystä mp nopeudelle. Toisaalta jokainen, joka on joskus pitänyt mailaa kädessään huomaa miten lapa kiihtyy vapautuksen aikana, jos ei muuten, niin jo ilman suhinasta pitäisi asia kuulua. Menepä testaamaan, niin huomaat. Joskus kannattaa kokeilla josko ihan ne omat hoksottimet antaisivat ratkaisun. Aina ei tarvita muita kertomaan miten asiat ovat.
Tämä väite releasen voimantuotollisesta tarpeettomuudesta vastaa samaa kuin menisi autoilu foorumille sanomaan, että kilpa-autoilussa kaasun painaminen on hyödytöntä. Release on voimantuotollisesti ehdottoman tärkeä osa swingiä eikä kenenkään tarvitse tällaista selviötä ruveta uudestaan teoreettisesti todistamaan. Minulla siihen toki valmius on, mutta ymmärrät varmaan nyt itsekin, miten turhaa touhua se olisi. Toisaalta en kyllä mitään luentosarjaa ryhtyisi millään foorumilla pitämään.
Mä olen joskus laittanut vähän laadukkaampaa perustelua tänne, mutta melkeinpä sellaista vinoilua enemmän tuli kuin kiitosta. Eli on kyllä kokeiltu ja aika laihoin tuloksin. Se on tavallaan kyllä sääli, että tilanne on tämä, mutta se olisi kyllä korjattavissa. Ihmisten pitäisi kuitenkin ensin itse älytä, mistä kenkä puristaa. Jos olosuhteet joskus muuttuvat, saatan tietoani enemmän ryhtyä jakamaan. Toistaiseksi mieluummin sitten vaikka itken kotona sisarelleni pahaa maailmaa.
data kirjoitti: (6.7.2013 11:55:57)
Oletko koskaan lukenut jonkun tunnetun valmentajan kertovan, että release on hyödytön? En usko. Itse asiassa kaikki huippuvalmentajat korostavat sen tärkeyttä ja merkitystä mp nopeudelle. .Ja taas totaalista shittiä. Mitäs data jos joskus lukisit jotain 70-luvun jälkeen tuotettua materiaaliakin?
Quid Pro Quo kirjoitti: (6.7.2013 10:38:24)
Tieteen tekemistä on ennen kaikkea ennakkoluuloton uuden tiedon hankkiminen, ja siitä näkökulmasta jotkut tämänkin palstan ’tarinoista’ ovat huomattavasti mielenkiintoisempia kuin yksikään sinun esittämäsi.
.Näin varmaan, mutta täytyy muistaa, että uuden tuottaminen väkisin ei ole tieteen tarkoitus. Uutta löytyy, jos on löytyäkseen. Jos sitä ei löydy, niin sitten on vain tyydyttävä siihen. Itse en ole mitään mullistavaa uutta löytänyt peruskysymysten osalta. Siitä huolimatta näen kyllä paljon potentiaalia ymmärryksen lisäämiseen lajin sisällä ihan nykytietämyksen pohjaltakin.
Tiedon esitykseen liittyvien sovellusten puolella itsellä ehkä sitten enemmän uuttakin ideaa on. Samoin joitakin ideoita perustiedon soveltamisessa on olemassa. Vaikea kuitenkin arvioida kuinka paljon niissäkään on uutta, koska kaikki tieto ei ole julkista tai niihin ei muuten vaan törmää.
Quid Pro Quo kirjoitti: (6.7.2013 10:38:24)
Kaksoisheilurimallin suurin vaara ei ole sen mekaanisessa naiiviudessa vaan tavassa, jolla se vastaa aloittelevan golfarin ilmeisen sisäsyntyiseen tarpeeseen osua pieneen palloon pitkän varren päässä olevalla lyöntipinnalla. Vaistomaisesti pelaaja valitsee lyhimmän mahdollisen vivun ja lyhimmät mahdolliset lihakset ohjaamaan tuota vipua, joka on ilmeisesti ja valitettavasti juuri päinvastoin kuin hänen pitäisi ajatella ja tehdä.
Mä luulen, että kaksoisheilurista ei ole mitään vaaraa kenellekään. Prot eivät siitä opettaessaan kerro eikä 99 % pelaajista ole edes ikinä kuullutkaan siitä. Ei sitä
tarvitse lainkaan pelätä.Lisätään vielä, että swingihän on vain osittain fysiikkaa ja geometriaa. Siihen liittyy vahvasti myös ihmisen ominaisuudet anatomian, hermoston ja aivojen osalta. Näillä alueilla tietämykseni on varsin vajavainen ja varmaan monen muunkin. Itse suhtaudun varsin ennakkoluulottomasti erilaisiin swingin tekniikoihin. Jos, joku pystyy käytännössä osoittamaan, että joku metodi on selvästi muita parempi, niin ilman muuta asia kiinnostaa, vaikka fysikaalinen tai geometrinen tarkastelu ei mitään etua osoittaisikaan. Toistaiseksi en ainakaan itse ole havainnut merkkejä mistään ylivoimaisesta tekniikasta, joka syrjäyttäisi perinteisen swingin rannekulman vapautuksineen ja aksiaalisuljentoineen. Toki huipuilla näidenkin ominaisuuksien määrässä ja toteutustavoissa on eroja. Mitään selkeää näyttöä parhaasta tavasta ei kuitenkaan mielestäni ole.
Data: Omat hoksotimet ovat käytössä ja niitä käytetään. Et vain taida myöskään lukea mitä olen aikaisemmin sinulle kirjoittanut. Olen tuota käyttänyt ja kokeillut, sillä myös loistavia osumia saanut, mutta jättänyt sen lyönnistäni pois, koska ajoittaminen ja hajonta on ollut aikalailla suurta huonoissa osumissa.
Mutta kuten myös aikaisemmin pyysin, voisitko laittaa esimerkin mitä DSW aikana tapahtuu, ennen osumaa, osumassa ja osuman jälkeen. Kaikki nämä tiedot ovat hyvin oleellisia ja kaikille joita tämä kiinnostaa niin ovat tärkeitä. Mutta kuten jo aikaisemmin mainitsin tarvitsemme paljon enemmän tietoa jotta teoriaasi voidaan tulkita. Mikäli pakenet tätä tosiasiaa niin en edelleenkään jaksa uskoa, että sinulla on mitään sanomisiesi tueksi. Mikä on tosin sääli, koska vain sillä voit osoittaa tekeväsi päätelmiä itse.
Ja se mitä ’kaikki’ muut sanovat ei ole tässä asiassa tärkein pointti. Kautta historia asioita on tulkittu ja kerrottu väärin, uskomusten pohjalta jotka eivät ole totta tai todellisia. Itse olen käynyt kuudella pro:lla /valmentaja:lla ja yksikään heistä ei ole kehottanut minua vapauttamaan lapaa osumassa. Itseasiassa kokeilin sitä joskus omatoimisesti juuri sinun kirjoitustesi takia, eikä tulokset useiden viikkojen testaamisen jälkeen ollut sitä mitä toivoin sen olevan. Itseasiassa jokainen on koettanut saada itseäni hidastamaan ranteiden ja käsien vapauttamista, pitkittämään mahdollisimman pitkään ennen osumaa ja tulemaan läpi osuman mahdollisimman hyvällä vauhdilla ja puhtaalla osumalla. Tällä hetkellä pelaan paremmin kuin koskaan ja juuri sen takia, että DSW lähtee vartalosta ja käytän mailan lapaa itseasiassa mahdollisimman vähän, jos sen nyt näin voisi sanoa.
Mutta se mikä toimii minulla ei tietenkään tarkoita, että se toimisi kaikilla vaan siksi pyydän edelleen, että laitat esimerkki tapahtuman jotta muutkin voivat tutkia sitä. Niele ylpeytesi ja uskalla laittaa pohdintosi kaikkien arvosteltavaksi. Se ei varmasti ole lopullinen eikä aukoton, mutta niin ei ole muutkaan vaan kaikki teoriat tarvitsevat loppuun asti viilaamista ja hiomista. Mutta runko on tärkein, siitä saatavat luvut ja päätelmät, niiden avulla pääsee asiassa eteenpäin.
ts, voisitko tehdä koontin esimerkkitapauksesta jossa näkisi lyönnin DSW:n alusta eteenpäin. Hartia- ja vartalokierron, käsien-, lavan- ja pallonnopeuden.. Sekä tietenkin kaiken oleellisen mitä tuohon kuuluu. Jotta tälle ’juupas eipäs’ väännölle saataisiin loppu ja asiat eteenpäin tulisi muidenkin nähdä mitä lyönnissä tapahtuu. Nuo 4D käyrät valaisevat monelle miten esimerkiksi käsien kiihtyvyys menee läpi lyönnin ja mitä tapahtuu osumassa ja osuman jälkeen. En osaa käyttää oikeita nimiä, mutta osaat varmasti pistää tärkeät tiedot esille.
Muussatapauksessa tätä jatketaan vielä vuodenkin päästä ja mikään ei muutu mihinkään. Siksi Data ja ts, nyt lopullista tietoa peliin.
Mäkeläinen kirjoitti: (6.7.2013 15:03:32)
Data: Omat hoksotimet ovat käytössä ja niitä käytetään. Et vain taida myöskään lukea mitä olen aikaisemmin sinulle kirjoittanut. Olen tuota käyttänyt ja kokeillut, sillä myös loistavia osumia saanut, mutta jättänyt sen lyönnistäni pois, koska ajoittaminen ja hajonta on ollut aikalailla suurta huonoissa osumissa.Mutta kuten myös aikaisemmin pyysin, voisitko laittaa esimerkin mitä DSW aikana tapahtuu, ennen osumaa, osumassa ja osuman jälkeen. Kaikki nämä tiedot ovat hyvin oleellisia ja kaikille joita tämä kiinnostaa niin ovat tärkeitä. Mutta kuten jo aikaisemmin mainitsin tarvitsemme paljon enemmän tietoa jotta teoriaasi voidaan tulkita. Mikäli pakenet tätä tosiasiaa niin en edelleenkään jaksa uskoa, että sinulla on mitään sanomisiesi tueksi. Mikä on tosin sääli, koska vain sillä voit osoittaa tekeväsi päätelmiä itse.
Ja se mitä ’kaikki’ muut sanovat ei ole tässä asiassa tärkein pointti. Kautta historia asioita on tulkittu ja kerrottu väärin, uskomusten pohjalta jotka eivät ole totta tai todellisia. Itse olen käynyt kuudella pro:lla /valmentaja:lla ja yksikään heistä ei ole kehottanut minua vapauttamaan lapaa osumassa. Itseasiassa kokeilin sitä joskus omatoimisesti juuri sinun kirjoitustesi takia, eikä tulokset useiden viikkojen testaamisen jälkeen ollut sitä mitä toivoin sen olevan. Itseasiassa jokainen on koettanut saada itseäni hidastamaan ranteiden ja käsien vapauttamista, pitkittämään mahdollisimman pitkään ennen osumaa ja tulemaan läpi osuman mahdollisimman hyvällä vauhdilla ja puhtaalla osumalla. Tällä hetkellä pelaan paremmin kuin koskaan ja juuri sen takia, että DSW lähtee vartalosta ja käytän mailan lapaa itseasiassa mahdollisimman vähän, jos sen nyt näin voisi sanoa.
Mutta se mikä toimii minulla ei tietenkään tarkoita, että se toimisi kaikilla vaan siksi pyydän edelleen, että laitat esimerkki tapahtuman jotta muutkin voivat tutkia sitä. Niele ylpeytesi ja uskalla laittaa pohdintosi kaikkien arvosteltavaksi. Se ei varmasti ole lopullinen eikä aukoton, mutta niin ei ole muutkaan vaan kaikki teoriat tarvitsevat loppuun asti viilaamista ja hiomista. Mutta runko on tärkein, siitä saatavat luvut ja päätelmät, niiden avulla pääsee asiassa eteenpäin.
ts, voisitko tehdä koontin esimerkkitapauksesta jossa näkisi lyönnin DSW:n alusta eteenpäin. Hartia- ja vartalokierron, käsien-, lavan- ja pallonnopeuden.. Sekä tietenkin kaiken oleellisen mitä tuohon kuuluu. Jotta tälle ’juupas eipäs’ väännölle saataisiin loppu ja asiat eteenpäin tulisi muidenkin nähdä mitä lyönnissä tapahtuu. Nuo 4D käyrät valaisevat monelle miten esimerkiksi käsien kiihtyvyys menee läpi lyönnin ja mitä tapahtuu osumassa ja osuman jälkeen. En osaa käyttää oikeita nimiä, mutta osaat varmasti pistää tärkeät tiedot esille.
Muussatapauksessa tätä jatketaan vielä vuodenkin päästä ja mikään ei muutu mihinkään. Siksi Data ja ts, nyt lopullista tietoa peliin.
En usko, että olet jättänyt releasen pois swingistäsi, koska sen poistaminen pudottaa mp nopeutta hirvittävästi. En tiedä näkemättä mitä olet tehdyt. Ehkä olet jotain kauhomista tai rannevippiä vähentänyt. Voi olla myös, että sekoitat rannekulman purkamisen ja aksiaalisuljennan keskenään. Ne ovat täysin eri asioita ja niillä on täysin eri tarkoitus, vaikka tapahtuvatkin samaan aikaan.
Itse toimin täysin harrastepohjalla näissä asioissa ja sikäli en ole valmis perusteluineni
painimaan täällä hirveän suuria määriä. Mä en kerta kaikkiaan jaksa lukea sitä ”sä olet aivan pihalla” hokemaa täällä satoja kertoja päivässä. Se aika rasittavaa, kun se täällä kuitenkin
suurimman osan mielestä on riittävä peruste vastapuolelta. Eli edelleen pätee, mitä ehtoja
asetan olosuhteille.data kirjoitti: (6.7.2013 14:56:53)
Quid Pro Quo kirjoitti: (6.7.2013 10:38:24)
Kaksoisheilurimallin suurin vaara ei ole sen mekaanisessa naiiviudessa vaan tavassa, jolla se vastaa aloittelevan golfarin ilmeisen sisäsyntyiseen tarpeeseen osua pieneen palloon pitkän varren päässä olevalla lyöntipinnalla. Vaistomaisesti pelaaja valitsee lyhimmän mahdollisen vivun ja lyhimmät mahdolliset lihakset ohjaamaan tuota vipua, joka on ilmeisesti ja valitettavasti juuri päinvastoin kuin hänen pitäisi ajatella ja tehdä.
Mä luulen, että kaksoisheilurista ei ole mitään vaaraa kenellekään. Prot eivät siitä opettaessaan kerro eikä 99 % pelaajista ole edes ikinä kuullutkaan siitä. Ei sitä
tarvitse lainkaan pelätä.Voisitko sä ihan opikeesti lopettaa ton provoilun ja paskanjauhannan. Voi miten paljon parempi paikka tää oliskaan ilman herra Harankoa….
Sitten sulle pieni tarina kuitenkin golfopetuksen maailmasta: Swingin opettaminen on rakentunut kaksoisheilurin varaan vuosikymmeniä ja eritysiesti vuoden -68 jälkeen Cochranin ja Sobbsin jäljiltä, teoksen joka siitä lähtien kuului kaikkien alaa opiskelevien perusteoksiin. Lisänä vielä Homer Kelly huonolla 3D näöllä varustettuna ja sen johdosta hänen leiristään sitten monta ymmärtävää erkanikin.
Minä olen kaksoisheiluriopetuksen uhri ja kohtalotovereita on muutama miljoona, osa minun opettaminani… siloin joskus.
Eli täyttä paskapuhetta/ totaalista tietämättömyyttä esitit jälleen.
ts kirjoitti: (6.7.2013 15:46:01)
data kirjoitti: (6.7.2013 14:56:53)
Quid Pro Quo kirjoitti: (6.7.2013 10:38:24)
Kaksoisheilurimallin suurin vaara ei ole sen mekaanisessa naiiviudessa vaan tavassa, jolla se vastaa aloittelevan golfarin ilmeisen sisäsyntyiseen tarpeeseen osua pieneen palloon pitkän varren päässä olevalla lyöntipinnalla. Vaistomaisesti pelaaja valitsee lyhimmän mahdollisen vivun ja lyhimmät mahdolliset lihakset ohjaamaan tuota vipua, joka on ilmeisesti ja valitettavasti juuri päinvastoin kuin hänen pitäisi ajatella ja tehdä.
Mä luulen, että kaksoisheilurista ei ole mitään vaaraa kenellekään. Prot eivät siitä opettaessaan kerro eikä 99 % pelaajista ole edes ikinä kuullutkaan siitä. Ei sitä
tarvitse lainkaan pelätä.Voisitko sä ihan opikeesti lopettaa ton provoilun ja paskanjauhannan. Voi miten paljon parempi paikka tää oliskaan ilman herra Harankoa….
Sitten sulle pieni tarina kuitenkin golfopetuksen maailmasta: Swingin opettaminen on rakentunut kaksoisheilurin varaan vuosikymmeniä ja eritysiesti vuoden -68 jälkeen Cochranin ja Sobbsin jäljiltä, teoksen joka siitä lähtien kuului kaikkien alaa opiskelevien perusteoksiin. Lisänä vielä Homer Kelly huonolla 3D näöllä varustettuna ja sen johdosta hänen leiristään sitten monta ymmärtävää erkanikin.
Minä olen kaksoisheiluriopetuksen uhri ja kohtalotovereita on muutama miljoona, osa minun opettaminani… siloin joskus.
Eli täyttä paskapuhetta/ totaalista tietämättömyyttä esitit jälleen.
Mitäs muut ovat mieltä? Onko teille pro kertonut kaksoisheilurista? Tai onko hän kertonut että vain käsillä huidotaan? Muutan toki kantaani, jos muuta näytetään.
data kirjoitti: (6.7.2013 15:30:49)
Itse toimin täysin harrastepohjalla näissä asioissa ja sikäli en ole valmis perusteluineni
.Luojan kiitos vihdoinkin jotain tolkullista tekstiä datalta.
data kirjoitti: (6.7.2013 15:57:00)
… Muutan toki kantaani, jos muuta näytetään.Näytöt sähköisillä forumeilla ovat aikalailla tyhjän kanssa. Jos mä nyt teen vaikkapas täydellisen ragun niin sen makua en voi lähteä postamaan keskustelupalstalle. Ainoa tapa käyttää tässä sähköistä viestintää on lähettää tekstarina kutsu ruokailijoille.
data kirjoitti: (6.7.2013 11:55:57)
Oletko koskaan lukenut jonkun tunnetun valmentajan kertovan, että release on hyödytön? En usko. Itse asiassa kaikki huippuvalmentajat korostavat sen tärkeyttä ja merkitystä mp nopeudelle.
Voi hemmetti kun tääki oppis vapauttamaan tuon lavan niin ei tarttis kärvistellä tuollasen 140+ mph mailanpään nopeuden kanssa…
greeninone kirjoitti: (6.7.2013 18:04:11)
data kirjoitti: (6.7.2013 11:55:57)
Oletko koskaan lukenut jonkun tunnetun valmentajan kertovan, että release on hyödytön? En usko. Itse asiassa kaikki huippuvalmentajat korostavat sen tärkeyttä ja merkitystä mp nopeudelle.Voi hemmetti kun tääki oppis vapauttamaan tuon lavan niin ei tarttis kärvistellä tuollasen 140+ mph mailanpään nopeuden kanssa…
Hyvinhän se on näköjään oppinut. Tietysti paremman selvyyden asiasta vielä saisi jos
laitat kuvan klo9 kohdalta. Aksiaalisuljennan määrän arvioon se on jopa välttämätöntä.
Releasehan nyt on selviö ilman muuta.greeninone kirjoitti: (6.7.2013 18:04:11)
data kirjoitti: (6.7.2013 11:55:57)
Oletko koskaan lukenut jonkun tunnetun valmentajan kertovan, että release on hyödytön? En usko. Itse asiassa kaikki huippuvalmentajat korostavat sen tärkeyttä ja merkitystä mp nopeudelle.Voi hemmetti kun tääki oppis vapauttamaan tuon lavan niin ei tarttis kärvistellä tuollasen 140+ mph mailanpään nopeuden kanssa…
Ja aattele mitä se saiskaan aikaseks crossaamalla… varmaan 648mph lapaan nopeutta 😀
Toisaalta myös edelleen hassua, että pari ’tiedemiehenä’, vaikkakin harrastuspohjalta esiintyvää ei vielä liki 500 viestin ketjuun ole ensimmäistäkään lausetta saanut voimantuotosta postattua. Ehkä se on sitä osastoa jota me typerykset ei kuitenkaan ymmärrettäis ja siksi parempi pysyä vaan voimien siirtymisessä. Tai sitten ovat tyystin sotkeneet nuo kaksi asiaa keskenään, mikä sekään ei yllättäisi 😉
data kirjoitti: (6.7.2013 18:11:29)
Hyvinhän se on näköjään oppinut. Tietysti paremman selvyyden asiasta vielä saisi jos
laitat kuvan klo9 kohdalta. Aksiaalisuljennan määrän arvioon se on jopa välttämätöntä.
Releasehan nyt on selviö ilman muuta.
Ei taatana… mitä sieniä se vedät siellä Nukarin metsissä? Tosin samoja en halua koska hallusinaatiot ei oikeen ole mun mieleen.
Datalle: Ihan lyhyesti nyt, ei enää paljoa jaksa.
Voi olla, että pitäisi saada yhteinen kieli, en varmasti tajua montaakaan asiaa mitä koetat kertoa. Menen kuitenkin tästä eteenpäinkin valmentajien opeilla jotka tekevät tätä työkseen, en paljoa anna pelkälle harrastukselle arvoa mikäli et pysty ajatuksiasi yhtään perustelemaan. Mielestäni et kyllä ole sanojesi mittainen mies ja toivoisin, että ei tarvitsisi mielipiteitäsi lukea.
En usko, että kykenet antamaan kenellekkään mitään rakentavaa, et kykene sitä ainakaan ilmaisemaan niin, että kukaan sinulta voisi mitään oppia ja siksi on harmi, että niin moni koettaa tulkita sinua ja kirjoittamaasi. Miten jaksat pakoilla ja kierrellä, luulisi käyvän jo omienkin hermojen päälle, itse en jaksaisi.
Mäkeläinen kirjoitti: (6.7.2013 18:50:17)
Datalle: Ihan lyhyesti nyt, ei enää paljoa jaksa.Voi olla, että pitäisi saada yhteinen kieli, en varmasti tajua montaakaan asiaa mitä koetat kertoa. Menen kuitenkin tästä eteenpäinkin valmentajien opeilla jotka tekevät tätä työkseen, en paljoa anna pelkälle harrastukselle arvoa mikäli et pysty ajatuksiasi yhtään perustelemaan. Mielestäni et kyllä ole sanojesi mittainen mies ja toivoisin, että ei tarvitsisi mielipiteitäsi lukea.
En usko, että kykenet antamaan kenellekkään mitään rakentavaa, et kykene sitä ainakaan ilmaisemaan niin, että kukaan sinulta voisi mitään oppia ja siksi on harmi, että niin moni koettaa tulkita sinua ja kirjoittamaasi. Miten jaksat pakoilla ja kierrellä, luulisi käyvän jo omienkin hermojen päälle, itse en jaksaisi.
Tarviiko vielä erikseen kertoa, miksi tänne ei kannata asioita laajemmin perustella ja miksi tämä foorumi sopii paremmin viihdekäyttöön. Katsele viestejä tässä vähän edellä.
data kirjoitti: (6.7.2013 19:13:21)
[Tarviiko vielä erikseen kertoa, miksi tänne ei kannata asioita laajemmin perustella ja miksi tämä foorumi sopii paremmin viihdekäyttöön. Katsele viestejä tässä vähän edellä.
Samaahan täällä on kerrottu sulle jo vuosikaudet. Jos tää data/B olis poissa, tää foorumi vois jopa toimia golfin keskustelupalstana myös tämän aihepiirin osalta. Nyt tuo kusipäisyys, jonka termin käyttö sallittaneen itse Buhan sen mainiosti esiin nostaneena, vesittää kaikki alkeellisimmatkin yritykset pysyä asiassa. Ja näin on ollut jo vuosia.. kohta kymmenen.
data kirjoitti: (6.7.2013 19:13:21)
Tarviiko vielä erikseen kertoa, miksi tänne ei kannata asioita laajemmin perustella ja miksi tämä foorumi sopii paremmin viihdekäyttöön. Katsele viestejä tässä vähän edellä.
Pikku perustelu ois paikallaan.
Mistä se 60% liike energian lisäys tulee?Näprääjä kirjoitti: (6.7.2013 19:40:36)
data kirjoitti: (6.7.2013 19:13:21)
Tarviiko vielä erikseen kertoa, miksi tänne ei kannata asioita laajemmin perustella ja miksi tämä foorumi sopii paremmin viihdekäyttöön. Katsele viestejä tässä vähän edellä.
Pikku perustelu ois paikallaan.
Mistä se 60% liike energian lisäys tulee?Mp nopeuden lisäys/ lapa klo9 -osuma (käsinopeus sama tai laskee)
data kirjoitti: (6.7.2013 19:48:54)
Näprääjä kirjoitti: (6.7.2013 19:40:36)
data kirjoitti: (6.7.2013 19:13:21)
Tarviiko vielä erikseen kertoa, miksi tänne ei kannata asioita laajemmin perustella ja miksi tämä foorumi sopii paremmin viihdekäyttöön. Katsele viestejä tässä vähän edellä.
Pikku perustelu ois paikallaan.
Mistä se 60% liike energian lisäys tulee?Mp nopeuden lisäys/ lapa klo9 -osuma (käsinopeus sama tai laskee)
Mä voin tulkita sulle ton Näprääjän kysymyksen ni voit ehkä ymmärtää vastata siihen:
Mistä se 60% liike-energian lisäys tulee?
Poodri Hoo kirjoitti: (4.7.2013 9:38:53)
J.J. kirjoitti: (4.7.2013 8:47:42)
Ernie
Kuinkahan paljon tuossa on crossattu? Kuvassasi oleva crossaus on luonnollinen keskipakovoiman tuotos. Tapahtuu vasta osuman jälkeen.
Tuossa Ernien koko svingi ihailtavaksi.
Krossaus on tyypillinen uskontotermi, joka tukivoimalahkossa edustaa Beelzebubia.
Lapaa sulkeva aksiaalikierto on jossain määrin täsmällisempi termi, mutta se vaatii analyyttisempää asennetta ja jonkin verran työläämpää perehtymistä.
Eulerin kulmiin
Kommenttina tuohon kursiivilla boldattuun:
Pysäytyskuvassa keskipakovoima kiskoo Ernien käsiä kohtisuoraan lavan rata vastaan, minkä se tekee myös osuman jälkeen kuten ennen osumaakin.
Tuollainen voima ei voi kiertää ’käsivarsia linkkuun’.
Olisiko kuitenkin niin, että Erniekin tuottaa aktiivia sulkevaa kiertoa jo ennen osumaa. -
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Mikä on svingi? Voimantuotto vol. 2