-
JulkaisijaArtikkelit
-
Taas on se aika vuodesta, kun jokainen säännöt mielestään hyvin tunteva voi nöyryyttää itseään vastaamalla tähän. Paha mieli ja alemmuudentunne taataan :-D Vastaukset tulevat aikanaan ja laitan niihin linkin tähän samaiseen ketjuun. Kysymyksistä voi tietenkin keskustella täällä jo ennen sitä, jos siltä tuntuu.
KL kirjoitti: (14.2.2015 19:40:09)
Taas on se aika vuodesta, kun jokainen säännöt mielestään hyvin tunteva voi nöyryyttää itseään vastaamalla tähän. Paha mieli ja alemmuudentunne taataan 😀Vastaukset tulevat aikanaan ja laitan niihin linkin tähän samaiseen ketjuun. Kysymyksistä voi tietenkin keskustella täällä jo ennen sitä, jos siltä tuntuu.
Niinpä niin. Taas on se aika vuodesta kun sun pitää taas päteä. No tähän mennessä oot harrastanut sitä noin 24/7 nonstoppina. Hanki nyt jo muuta tekemistä vai onko pipo liian kireällä vai eikö ole edes pipoa?
Palmerin Arska kirjoitti: (15.2.2015 19:03:04)
KL kirjoitti: (14.2.2015 19:40:09)
Taas on se aika vuodesta, kun jokainen säännöt mielestään hyvin tunteva voi nöyryyttää itseään vastaamalla tähän. Paha mieli ja alemmuudentunne taataan 😀Vastaukset tulevat aikanaan ja laitan niihin linkin tähän samaiseen ketjuun. Kysymyksistä voi tietenkin keskustella täällä jo ennen sitä, jos siltä tuntuu.
Niinpä niin. Taas on se aika vuodesta kun sun pitää taas päteä. No tähän mennessä oot harrastanut sitä noin 24/7 nonstoppina. Hanki nyt jo muuta tekemistä vai onko pipo liian kireällä vai eikö ole edes pipoa?
Mikä sinulla oikein kiristää? Ei kai tuo mitään pätemistä ole, jos vain kertoo visan olemassaolosta.
Kysymys 20 on muuten mielenkiintoinen erään aiemman väänön suhteen siitä missä kulkee bunkkerin raja.
Oma rivi perässä ja varaudun suureen häpeään kun tulokset julkistetaan. Ovatpa pirut keksineet hankalia tapauksia.
A D A B C A C A A A C A B C C A B C B C B A D C D
Edit: lisätty loppuun ree
Vielä kun pääsisi tuonne mgagolf.org-sivustolle. Pitänee kokeilla toisella koneella.
ts kirjoitti: (15.2.2015 20:07:52)
Kysymys 20 on muuten mielenkiintoinen erään aiemman väänön suhteen siitä missä kulkee bunkkerin raja.Oma rivi perässä ja varaudun suureen häpeään kun tulokset julkistetaan. Ovatpa pirut keksineet hankalia tapauksia.
A D A B C A C A A A C A B C C A B C B C B A D C D
Edit: lisätty loppuun ree
Itse en ole ehtinyt vielä katsoa kuin kysymyksen nro 1 ja siihen sain vastaukseksi D.
P.S. Mikä on ree?
KL kirjoitti: (15.2.2015 22:34:16)
P.S. Mikä on ree?
Ne on nääs noi manselaisten suasikkiautot: Rotke, ratsuni ja riisselimersu
ts kirjoitti: (15.2.2015 20:07:52)
Kysymys 20 on muuten mielenkiintoinen erään aiemman väänön suhteen siitä missä kulkee bunkkerin raja.Kysymys on huonosti aseteltu, koska siinä näköjään oletetaan, muttei sanota, että nuo kottikärryt ovat bunkkerissa tai koskettavat sitä. Kuva olisi kiva, siitä saisi sentään jonkun tolkun tuohon kysymykseen.
Mielenkiintoista nähdä perustelut aikanaan. Joka tapauksessa huonosti laadittu kysymys.
KL kirjoitti: (15.2.2015 23:02:59)
ts kirjoitti: (15.2.2015 20:07:52)
Kysymys 20 on muuten mielenkiintoinen erään aiemman väänön suhteen siitä missä kulkee bunkkerin raja.Kysymys on huonosti aseteltu, koska siinä näköjään oletetaan, muttei sanota, että nuo kottikärryt ovat bunkkerissa tai koskettavat sitä. Kuva olisi kiva, siitä saisi sentään jonkun tolkun tuohon kysymykseen.
Mielenkiintoista nähdä perustelut aikanaan. Joka tapauksessa huonosti laadittu kysymys.
Siinähän kerrotaan selvästi että ovat ’overhangin’ bunkkerin päällä.
’wheelbarrow that touches the course through the green. The ball lies in a part of the wheelbarrow that is overhanging the margin of the bunker.’
Eli koskettavat pelialuetta, mutta osa on ilmassa bunkkerin päällä ja pallo siinä osalla kottikärryjä.
Mun mielestä toi on ihan selkeesti laadittu, mutta vastausvaihtoehdot käytännössä jättävät vain bunkkerin vapautumispaikaksi, koska mun nähdäkseni mitään mailanmitan sääntöä tuossa ei voi käyttää.
ts kirjoitti: (15.2.2015 23:20:24)
KL kirjoitti: (15.2.2015 23:02:59)
ts kirjoitti: (15.2.2015 20:07:52)
Kysymys 20 on muuten mielenkiintoinen erään aiemman väänön suhteen siitä missä kulkee bunkkerin raja.Kysymys on huonosti aseteltu, koska siinä näköjään oletetaan, muttei sanota, että nuo kottikärryt ovat bunkkerissa tai koskettavat sitä. Kuva olisi kiva, siitä saisi sentään jonkun tolkun tuohon kysymykseen.
Mielenkiintoista nähdä perustelut aikanaan. Joka tapauksessa huonosti laadittu kysymys.
Siinähän kerrotaan selvästi että ovat ’overhangin’ bunkkerin päällä.
’wheelbarrow that touches the course through the green. The ball lies in a part of the wheelbarrow that is overhanging the margin of the bunker.’
Eli koskettavat pelialuetta, mutta osa on ilmassa bunkkerin päällä ja pallo siinä osalla kottikärryjä.
Mun mielestä toi on ihan selkeesti laadittu, mutta vastausvaihtoehdot käytännössä jättävät vain bunkkerin vapautumispaikaksi, koska mun nähdäkseni mitään mailanmitan sääntöä tuossa ei voi käyttää.
Juu, ja lisäksi on sanottu ’overhanging the margin of the bunker’. Ei paljon jätä enää arvailujen varaan, vai mitä..?
EDIT: Eikä siinä muuten sanota, että bunkkerin päällä, vaan ’overhanging the margin of the bunker’. Isohko ero.
KL kirjoitti: (15.2.2015 23:26:50)
EDIT: Eikä siinä muuten sanota, että bunkkerin päällä, vaan ’overhanging the margin of the bunker’. Isohko ero.
En tiedä mitä nyt tarkoitat, mutta siis tuo sanamuotohan tarkoittaa, että roikkuu bunkkerin rajan sisäpuolella, ei rajalla kuten voisi joku luulla.
Jaa.. kerkisitkin editoida välissä ja vastaukseni osuu vielä paremmin oikeaan. Kieltä ei voi kääntää suoraan vaan pitää ymmärtää ilmaisujen tarkoitus. Se ei olisi overhanging jos ei olisi rajan toisella puolella.
Jotta saadaan heti vääntöä aikaiseksi kysymyksestä 20, niin ajatellaanpa puinen silta, joka kulkee bunkkerin yli samaan tapaan kuin silta kulkee ojan yli. Laitetaan sitten pallo tuohon sillalle sen korkeimpaan kohtaan, joka on selvästi korkeammalla kuin mikään bunkkerin reunoista. Nyt pallo on ’overhanging the margin of the bunker’, koska ’margin of the bunker’ ei kulje ylöspäin. Pallo ei siis määritelmän mukaan ole bunkkerissa, mutta se on kiinteän haitan päällä (määritelmän mukaisesti).
Mihin vapaudutaan (haluttaessa)?
ts kirjoitti: (15.2.2015 23:20:24)
KL kirjoitti: (15.2.2015 23:02:59)
ts kirjoitti: (15.2.2015 20:07:52)
Kysymys 20 on muuten mielenkiintoinen erään aiemman väänön suhteen siitä missä kulkee bunkkerin raja.Kysymys on huonosti aseteltu, koska siinä näköjään oletetaan, muttei sanota, että nuo kottikärryt ovat bunkkerissa tai koskettavat sitä. Kuva olisi kiva, siitä saisi sentään jonkun tolkun tuohon kysymykseen.
Mielenkiintoista nähdä perustelut aikanaan. Joka tapauksessa huonosti laadittu kysymys.
Siinähän kerrotaan selvästi että ovat ’overhangin’ bunkkerin päällä.
’wheelbarrow that touches the course through the green. The ball lies in a part of the wheelbarrow that is overhanging the margin of the bunker.’
Eli koskettavat pelialuetta, mutta osa on ilmassa bunkkerin päällä ja pallo siinä osalla kottikärryjä.
Mun mielestä toi on ihan selkeesti laadittu, mutta vastausvaihtoehdot käytännössä jättävät vain bunkkerin vapautumispaikaksi, koska mun nähdäkseni mitään mailanmitan sääntöä tuossa ei voi käyttää.
Se huono asia kysymyksessä 20 on, ettemme tiedä koskettavatko nuo kottikärryt bunkkeria vai eivät. Kysymyksen perusteella pallo ei ole bunkkerin rajojen sisäpuolella, joten oikeaa vastausta ei voi tietää.
Tästä keskusteluketjusta poistettiin heti kärkeen erään kirjoittajan epäasiallinen kommentti ja aivan aiheesta. Siitä huolimatta vastaan kyseiselle kirjoittajalle.
Tämä on Golfpisteen Sääntö-osio. Täällä keskustellaan golfin säännöistä ja joskus myös golfin etiketistä. Keskusteluihin osallistuvat keskustelijat ovat kiinnostuneita kyseisistä asioista. Jos joku ei ole niistä kiinnostunut, hänen ei tarvitse lukea näitä ketjuja eikä etenkään kommentoida niitä.
KL kirjoitti: (15.2.2015 23:51:53)
Se huono asia kysymyksessä 20 on, ettemme tiedä koskettavatko nuo kottikärryt bunkkeria vai eivät. Kysymyksen perusteella pallo ei ole bunkkerin rajojen sisäpuolella, joten oikeaa vastausta ei voi tietää.
Ei mulle jäänyt tuo asia lainkaan epäselväksi. Eivät kosketa, vaan erikseen mainittu että koskettavat pelialuetta ja perään vapaalla suomennoksella ’ osa roikkuu bunkkerin rajan sisäpuolella’
Mä en saa tuota kysymystä epäselväksi millään konstilla
KL kirjoitti: (15.2.2015 23:35:19)
Jotta saadaan heti vääntöä aikaiseksi kysymyksestä 20, niin ajatellaanpa puinen silta, joka kulkee bunkkerin yli samaan tapaan kuin silta kulkee ojan yli. Laitetaan sitten pallo tuohon sillalle sen korkeimpaan kohtaan, joka on selvästi korkeammalla kuin mikään bunkkerin reunoista. Nyt pallo on ’overhanging the margin of the bunker’, koska ’margin of the bunker’ ei kulje ylöspäin. Pallo ei siis määritelmän mukaan ole bunkkerissa, mutta se on kiinteän haitan päällä (määritelmän mukaisesti).Mihin vapaudutaan (haluttaessa)?
Kysymyksen 20 faktoja ovat:
– Kottikärryt ovat liikuteltava haitta
– Kottikärryt koskettavat vain pelaluetta
– Kärryjen se osa, jonka päällä pallo on, on bunkkerin reunasta ylös vedetyn viivan bunkkerin puolella >> pallo on bunkkerin yläpuolella
– bunkkerin raja ei jatku pystyyn ylöspäin sääntöjen mukaan
– kun pallo on liikuteltavan haitan sisällä tai päällä, se pitää pudottaa mhadollisimman lähelle kohtaa jonka yläpuolella se oli tuon haitan sisällä.Eli kysymyksessä ei ole ongelmaa, kaikki tuo tieto on saatu, mutta onko ongelma vastausvaihtoehdoissa, jotka laittavat pudottamaan bunkkeriin, vai onko tässä tapauksessa jälleen kerran ero säännön tekstin ja käytännön välillä, eli vaikka raja ei jatku tekstin mukaan ylöspäin, se käytännössä niin tekee, eli bunkkerin yläpuolella oleva pallo on sinne esteeseen pudotettava.
Mielenkiintoinen case kaikkiaan ja pitää kysyä perustelut kun oikean vaihtoehdon aikanaan antavat.
ts kirjoitti: (16.2.2015 8:51:24)
KL kirjoitti: (15.2.2015 23:35:19)
Jotta saadaan heti vääntöä aikaiseksi kysymyksestä 20, niin ajatellaanpa puinen silta, joka kulkee bunkkerin yli samaan tapaan kuin silta kulkee ojan yli. Laitetaan sitten pallo tuohon sillalle sen korkeimpaan kohtaan, joka on selvästi korkeammalla kuin mikään bunkkerin reunoista. Nyt pallo on ’overhanging the margin of the bunker’, koska ’margin of the bunker’ ei kulje ylöspäin. Pallo ei siis määritelmän mukaan ole bunkkerissa, mutta se on kiinteän haitan päällä (määritelmän mukaisesti).Mihin vapaudutaan (haluttaessa)?
Kysymyksen 20 faktoja ovat:
– Kottikärryt ovat liikuteltava haitta
– Kottikärryt koskettavat vain pelaluetta
– Kärryjen se osa, jonka päällä pallo on, on bunkkerin reunasta ylös vedetyn viivan bunkkerin puolella >> pallo on bunkkerin yläpuolella
– bunkkerin raja ei jatku pystyyn ylöspäin sääntöjen mukaan
– kun pallo on liikuteltavan haitan sisällä tai päällä, se pitää pudottaa mhadollisimman lähelle kohtaa jonka yläpuolella se oli tuon haitan sisällä.Eli kysymyksessä ei ole ongelmaa, kaikki tuo tieto on saatu, mutta onko ongelma vastausvaihtoehdoissa, jotka laittavat pudottamaan bunkkeriin, vai onko tässä tapauksessa jälleen kerran ero säännön tekstin ja käytännön välillä, eli vaikka raja ei jatku tekstin mukaan ylöspäin, se käytännössä niin tekee, eli bunkkerin yläpuolella oleva pallo on sinne esteeseen pudotettava.
Mielenkiintoinen case kaikkiaan ja pitää kysyä perustelut kun oikean vaihtoehdon aikanaan antavat.
Jos kottikärryt eivät kosketa bunkkeria, niin pallo ei ole bunkkerissa ja oikea vaihtoehto on B, joka on ainoa, jossa pallo pudotetaan bunkkerin ulkopuolelle.
KL kirjoitti: (16.2.2015 11:32:30)
Jos kottikärryt eivät kosketa bunkkeria, niin pallo ei ole bunkkerissa ja oikea vaihtoehto on B, joka on ainoa, jossa pallo pudotetaan bunkkerin ulkopuolelle.
Vaan kun ei käy sekään vaihtoehto:
If the ball lies in or on the obstruction, the ball may be lifted and the obstruction removed. The ball must through the green or in a hazard be dropped, or on the putting green be placed, as near as possible to the spot directly under the place where the ball lay in or on the obstruction, but not nearer the hole.
Eli juuri tuota tarrkoitin, että ei ole mitään mailanmitan aluetta käytettävissä, joka tuossa vaihtoehdossa B esiintyy.
ts kirjoitti: (16.2.2015 11:39:23)
KL kirjoitti: (16.2.2015 11:32:30)
Jos kottikärryt eivät kosketa bunkkeria, niin pallo ei ole bunkkerissa ja oikea vaihtoehto on B, joka on ainoa, jossa pallo pudotetaan bunkkerin ulkopuolelle.
Vaan kun ei käy sekään vaihtoehto:
If the ball lies in or on the obstruction, the ball may be lifted and the obstruction removed. The ball must through the green or in a hazard be dropped, or on the putting green be placed, as near as possible to the spot directly under the place where the ball lay in or on the obstruction, but not nearer the hole.
Eli juuri tuota tarrkoitin, että ei ole mitään mailanmitan aluetta käytettävissä, joka tuossa vaihtoehdossa B esiintyy.
Minäpäs luulen, että juuri tuossa on tämän kysymyksen juju. Joko pelaaja pakotetaan pudottamaan pallonsa esteeseen, vaikka pallo ei ole esteessä, tai sitten hän saa vapautua esteen ulkopuolelle, koska hänen pallonsa ei ole esteessä.
Mutta kuten sanoit, tulee olemaan mielenkiintoista nähdä oikean vastauksen perustelut.
aakoo64 kirjoitti: (15.2.2015 20:45:37)
Vielä kun pääsisi tuonne mgagolf.org-sivustolle. Pitänee kokeilla toisella koneella.
Pääsitkö? Voin tarvittaessa laittaa tulemaan pdf-muodossa.
KL kirjoitti: (16.2.2015 12:04:15)
Minäpäs luulen, että juuri tuossa on tämän kysymyksen juju. Joko pelaaja pakotetaan pudottamaan pallonsa esteeseen, vaikka pallo ei ole esteessä, tai sitten hän saa vapautua esteen ulkopuolelle, koska hänen pallonsa ei ole esteessä.
Mutta kuten sanoit, tulee olemaan mielenkiintoista nähdä oikean vastauksen perustelut.
Perussääntö siis ei salli missään tilanteessa pudottaa pallon ko. tapauksessa kuin sijaintinsa alapuolelle, mahdollisimman lähelle tuota paikkaa. Ei siis mailanmittaa, eikä muutenkaan sivulle.
Tästä seuraa kysymyksen 20 kohdalla seuraavat vaihtoehdot:
– Pallon tulkitaan olevan bunkkerissa, kun se on sen reunan pystyviivojen sisällä
– Vastausvaihtoehdoissa ei ole oikeaa vaihtoehtoa lainkaan
– asiasta puuttuu perussääntöä muokkaava deccari, joka määrittäisi paikan pelialueelta johon pallon saisi pudottaa, jos sen tulkitaan olevan pelialueella bunkkerin määritelmien mukaan.Itse kallistun edelleen tuohon ensimmäiseen vaihtoehtoon, koska tuo rajan jatkuminenkaan ei ole yksiselitteinen. Onhan vastapenkkaankin uponnut pallo bunkkerissa jos se on sen kautta sinne mennyt ja uponnut penkkaan bunkkerin yläreunan alapuolelle pystysuoran rajan ohittaen.
Nähdäkseni ihan selkeä juttu, C on oikea vaihtoehto. Ts on näin vastannutkin omassa rivissään.
ep2305 kirjoitti: (16.2.2015 12:34:47)
Nähdäkseni ihan selkeä juttu, C on oikea vaihtoehto. Ts on näin vastannutkin omassa rivissään.Näin minustakin, mutta KL:n näkemykselläkin on hyvät perustelut, mutta ei noiden vastausvaihtoehtojen mukaan.
Mä menen tuossa kuitenkin perussäännön mukaan, joka antaa vain yhden vaihtoehdon, eli suoraan sijaintinsa alapuolelle. Ja tarkemmin lukien sääntöhän ei tuossa kohti kiellä droppaamasta esteeseen, tulkittiin pallon sijainti miten tahansa. Sitä vaan herkästi jumittuu ajatukseen että esteeseen ei dropata pelialueen puolelta.
ts kirjoitti: (16.2.2015 12:27:16)
KL kirjoitti: (16.2.2015 12:04:15)
Minäpäs luulen, että juuri tuossa on tämän kysymyksen juju. Joko pelaaja pakotetaan pudottamaan pallonsa esteeseen, vaikka pallo ei ole esteessä, tai sitten hän saa vapautua esteen ulkopuolelle, koska hänen pallonsa ei ole esteessä.
Mutta kuten sanoit, tulee olemaan mielenkiintoista nähdä oikean vastauksen perustelut.
Perussääntö siis ei salli missään tilanteessa pudottaa pallon ko. tapauksessa kuin sijaintinsa alapuolelle, mahdollisimman lähelle tuota paikkaa. Ei siis mailanmittaa, eikä muutenkaan sivulle.
Tästä seuraa kysymyksen 20 kohdalla seuraavat vaihtoehdot:
– Pallon tulkitaan olevan bunkkerissa, kun se on sen reunan pystyviivojen sisällä
– Vastausvaihtoehdoissa ei ole oikeaa vaihtoehtoa lainkaan
– asiasta puuttuu perussääntöä muokkaava deccari, joka määrittäisi paikan pelialueelta johon pallon saisi pudottaa, jos sen tulkitaan olevan pelialueella bunkkerin määritelmien mukaan.Neljäs vaihtoehto on, että pallo ei ole bunkkerissa, mutta vapautumisen perussääntö menee kaiken muun edelle.
Voisiko asian ajatella myös siten, että koska sellaista deccaria ei ole, jonka perusteella pallonsa saisi pudottaa vaihtoehdon B mukaisesti, tuo vaihtoehto ei ole sääntöjen mukainen? Niinpä jäljelle jää tiukka tuijotus perussääntöön ja vaihtoehto C?
KL kirjoitti: (16.2.2015 13:01:11)
Neljäs vaihtoehto on, että pallo ei ole bunkkerissa, mutta vapautumisen perussääntö menee kaiken muun edelle.
Voisiko asian ajatella myös siten, että koska sellaista deccaria ei ole, jonka perusteella pallonsa saisi pudottaa vaihtoehdon B mukaisesti, tuo vaihtoehto ei ole sääntöjen mukainen? Niinpä jäljelle jää tiukka tuijotus perussääntöön ja vaihtoehto C?
Juuri näinhän minä tuohon edelliseen kommenttiini kirjoitin. Ei mikään kiellä pudottamasta esteeseen, vaan perussääntö antaa suoran vastauksen, oli pallo missä tahansa
-
JulkaisijaArtikkelit