Aihe: Matalampaa kaarta – ranteet ja release - Golfpiste.com

9.12.–16.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[7][6]
KilpailuaSuomalaista

Matalampaa kaarta – ranteet ja release

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu Matalampaa kaarta – ranteet ja release

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 222)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Välinepuolella haettiin matalampaa kaarta. Tässä pari videota, joissa Martin Hall selvittää perusasioita ranteiden toiminnasta etc. Ranteet ja painetta palloon Release ja saatto Mielestäni muuten hyvä, mutta hieman epäilen tuota vipuvarren pituutta (1. videon lopussa 12ft=3,6m).

    Kiitti videosta, nyt olisi kiva kuulla mitä mieltä ’ammattilaiset’ ovat.

    ts

    Olen tuota Hoganin rannetta miettinyt aika paljonkin ja myös sitä, oliko hän terminologiassa ihan oikeassa. Otetaanpa pari lähökohtaa tarkasteluun.

    Vasemman kyynärvarren supinaatiohan on sama asia kuin crossauksen lisääminen. Pronaatio taas tuota crossausta vähentävä liike. Eli supinaatio sulkee lappa ja pronaatio kiertää sitä auki jos puhutaan vasemman käsivarren liikkeistä. Saman aikaisesti myös nuo vaikuttavat loftiin vahventaen ja heikentäen lapaa. Asiat tietty kääntyvät päinvastoin, jos puhutaankin oikeasta käsivarresta.

    Jos pelaaja Hoganin tavoin vetää mailaa vahvasti läpi osuman lantiolla ja koko vartalolla on hänen pakko myös lihaskäskytyksessä saada aikaiseksi vasemman käsivarren pronaatio, koska muuten lapa sulkeutuisi liikaa osumaan tultaessa kierron surauksena. Tuo liike taas johtaa loftin lisääntymiseen ja se pitäisi jollain saada kuriin. Onko siihen vataus tuo liike, minkä Hogan määritteli vasemman ranteen supinaatioksi?

    Sitten pieni heitto jokaisen pohdittavaksi tuosta ranteiden käytöstä vain ja ainoastaan swingin vakauden osalta:

    Jos moottori (vartalo) tekee vahvaa kiertoliikettä pystyakselin ympäri, maila pyörii tuota samaa kehää jos ei käsivarsissa tapahdu kiertoa. Eli tulee sisään ja sulkeutuu kierron mukana. Mitä pitää tehdä käsivarsilla, että lapa pysisi pidempään suorassa kohdelinjaan nähden?

    Martin Hall kertoi tarkalleen sen, mitä svingissä tapahtuu. Ei tarvitse olla ruudinkeksijä ollakseen samaa mieltä, mutta kysymys ei ole siitä, etteikö ihmiset tiedä, mitä pitäisi tapahtua. Kaikki sen tietää. Kysymys on siitä, mitä pitää tehdä, jotta näin tulisi tapahtumaan. Sitä ei kukaan tunnu tietävän.

    ts kirjoitti: (18.9.2007 10:15:44)
    Olen tuota Hoganin rannetta miettinyt aika paljonkin ja myös sitä, oliko hän terminologiassa ihan oikeassa. Otetaanpa pari lähökohtaa tarkasteluun.

    Vasemman kyynärvarren supinaatiohan on sama asia kuin crossauksen lisääminen. Pronaatio taas tuota crossausta vähentävä liike. Eli supinaatio sulkee lappa ja pronaatio kiertää sitä auki jos puhutaan vasemman käsivarren liikkeistä. Saman aikaisesti myös nuo vaikuttavat loftiin vahventaen ja heikentäen lapaa. Asiat tietty kääntyvät päinvastoin, jos puhutaankin oikeasta käsivarresta.

    Musta tuntuu, että toi ranteiden toiminta on sellainen juttu, mitä Hogan ei osannut oikein selittää. Se, mitä ts toteaa supinaatiosta/pronaatiosta, pitää nimittäin paikkansa ja Hogan on haksahtanut kertomaan sen, mitä hän tunsi. Hän nimittäin tunsi, että juuri ennen osumaa vasen kyynärvarsi alkaa kiertyä (supinoida) niin, että kämmenselkä pyrkii kääntymään maahan päin. Tähän totuuden vastaisen tunteeseen on olemassa selitys.

    Miettikää osumahetkeä, jolloin pallo iskeytyy lapaan. Silloin signaali osumasta lähtee värähtelemään kohti käsiä. Aivot eivät vielä rekisteröi osumaa. Silloin, kun osuman signaali on kulkenut varren läpi grippiin, svingi on edennyt jo jonkin matkaa, ja kädet eivät enää olekaan osuman asennossa. Aivoihin kulkeutuva osumahetken signaali lähtee käsistä oikeata osumahetkeä myöhemmin ja saa aivot rekisteröimään sellaisen käsien asennon, joka onkin osumaa myöhemmin, liekö svingi silloin klo 17 tai 15, sitä on ole laskenut. Joka tapauksessa myöhemmin.

    Me kaikki ihmiset tunnemme osumahetken väärin. Svingin timingia ei saa koskaan rakentaa tunteen varaan. Se kertoo väärin. Vaikka krossaus tuntuukin tapahtuvan osumahetkellä, se tapahtuu vasta saatossa. Osumahetkeen saakka ja sen ylikin on tehtävä ’reverse releaseä’ eli pyrittävä kiertämään molempia kyynärvarsia siihen suuntaan, että lapa pyrkisi avautumaan (vasemman pronaatio ja oikean supinaatio).
    Svingin liike ja muut voimat korjaavat kyllä asian toisinpäin (jos ne on tehty oikein).

    ts kirjoitti: (18.9.2007 10:15:44)
    Mitä pitää tehdä käsivarsilla, että lapa pysisi pidempään suorassa kohdelinjaan nähden?

    Vasemman pronaatio ja oikean supinaatio koko downsvingin ajan osuman OHI. Sen edellytyksenä on kuitenkin riittävä keskipakoisvoiman tuottokyky, mikä taas perustuu lantiosta alkavaan kiertoliikkeeseen ja 3-vartisen heilurin kulmien (rannekulma ja vasen olkakulma) pitämiseen pienenä mahdollisimman pitkään.

    Jos tätä keskipaikoisvoimaa ei pystytä synnyttämään oikein (99,999% pelaajista), joudutaan em. osuma-alueen kyynärvarsityö romuttamaan, koska lavan sulkeutumista pitää auttaa ranteilla ja käsillä, mitä ihmiset tapaavat kutsua releaseksi.

    ts

    fukke diise saisse kirjoitti: (18.9.2007 15:14:33)

    ts kirjoitti: (18.9.2007 10:15:44)
    Mitä pitää tehdä käsivarsilla, että lapa pysisi pidempään suorassa kohdelinjaan nähden?

    Vasemman pronaatio ja oikean supinaatio koko downsvingin ajan osuman OHI. Sen edellytyksenä on kuitenkin riittävä keskipakoisvoiman tuottokyky, mikä taas perustuu lantiosta alkavaan kiertoliikkeeseen ja 3-vartisen heilurin kulmien (rannekulma ja vasen olkakulma) pitämiseen pienenä mahdollisimman pitkään.

    Jos tätä keskipaikoisvoimaa ei pystytä synnyttämään oikein (99,999% pelaajista), joudutaan em. osuma-alueen kyynärvarsityö romuttamaan, koska lavan sulkeutumista pitää auttaa ranteilla ja käsillä, mitä ihmiset tapaavat kutsua releaseksi.

    Höh.. kyllä mää tiesin, että sää ton tiedät. Nyt sitä ei kukaan enää ite mieti kun paljastit kantas 😉

    Mutta hei…on tohon toinenkin yleinen tapa. Koitetaan kuskata mailan lapaa suoraa linjaa pitkin läpi osuman ja pidetään sitä samalla suorassa kohteeseen nähden. Ei kai sekään hirveen väärin voi olla, kun sitä niin paljon näkee 😉

    ts kirjoitti: (18.9.2007 15:26:16)
    Mutta hei…on tohon toinenkin yleinen tapa. Koitetaan kuskata mailan lapaa suoraa linjaa pitkin läpi osuman ja pidetään sitä samalla suorassa kohteeseen nähden. Ei kai sekään hirveen väärin voi olla, kun sitä niin paljon näkee 😉

    No täähän on se ainoo pyrkimys, mutta siihen pääsee vaan jos yrittää kiertää auki, koska pienet vihreet miehet yrittää sulkea lapaa.

    Nimetön

    Onneksi ihmisen kyky tuottaa liikettä vaistomaisesti oikein on uskomattoman hyvä.
    Ja toisaalta saattaa olla myös onni, että monia riittämättömällä tietopohjalla tehtyjä
    teorioita ymmärretään huonosti.

    ts

    fukke diise saisse kirjoitti: (18.9.2007 16:36:28)

    ts kirjoitti: (18.9.2007 15:26:16)
    Mutta hei…on tohon toinenkin yleinen tapa. Koitetaan kuskata mailan lapaa suoraa linjaa pitkin läpi osuman ja pidetään sitä samalla suorassa kohteeseen nähden. Ei kai sekään hirveen väärin voi olla, kun sitä niin paljon näkee 😉

    No täähän on se ainoo pyrkimys, mutta siihen pääsee vaan jos yrittää kiertää auki, koska pienet vihreet miehet yrittää sulkea lapaa.

    Mä en hemmetti vieköön halua aatella mitään suoraa linjaa. Sisältä sisään kulkee swingin kaari ja pystyäkseen tuolla kaarella saamaan suorahkon lyönnin, on lapaa kierrettävä tuon kaaren vastaiseen suuntaan. Eli auki.

    Jos tuota suoraa linjaa vetää, seurauksena on, että kyynärpäät lepattaa molemmin puolin osumaa ja on levällään kun jokisen eväät. Niin ovat myös lyönnit. Rotaatio ei voi tuottaa suoraa viivaa.

    ts

    data kirjoitti: (18.9.2007 16:45:15)
    Onneksi ihmisen kyky tuottaa liikettä vaistomaisesti oikein on uskomattoman hyvä.
    Ja toisaalta saattaa olla myös onni, että monia riittämättömällä tietopohjalla tehtyjä
    teorioita ymmärretään huonosti.

    Minkähän takia sitten 99,99% ei tuota tee vaan lyö palloa täysin päin helvattia?

    Auttaiskohan sittenkin jos ymmärtäis mitä pitäis tapahtua?

    ts kirjoitti: (18.9.2007 16:52:27)

    fukke diise saisse kirjoitti: (18.9.2007 16:36:28)

    ts kirjoitti: (18.9.2007 15:26:16)
    Mutta hei…on tohon toinenkin yleinen tapa. Koitetaan kuskata mailan lapaa suoraa linjaa pitkin läpi osuman ja pidetään sitä samalla suorassa kohteeseen nähden. Ei kai sekään hirveen väärin voi olla, kun sitä niin paljon näkee 😉

    No täähän on se ainoo pyrkimys, mutta siihen pääsee vaan jos yrittää kiertää auki, koska pienet vihreet miehet yrittää sulkea lapaa.

    Mä en hemmetti vieköön halua aatella mitään suoraa linjaa. Sisältä sisään kulkee swingin kaari ja pystyäkseen tuolla kaarella saamaan suorahkon lyönnin, on lapaa kierrettävä tuon kaaren vastaiseen suuntaan. Eli auki.

    Älä nyt vaahtoo … eiks me tarkoiteta samaa asiaa.

    Nimetön

    ts kirjoitti: (18.9.2007 16:53:56)

    data kirjoitti: (18.9.2007 16:45:15)
    Onneksi ihmisen kyky tuottaa liikettä vaistomaisesti oikein on uskomattoman hyvä.
    Ja toisaalta saattaa olla myös onni, että monia riittämättömällä tietopohjalla tehtyjä
    teorioita ymmärretään huonosti.

    Minkähän takia sitten 99,99% ei tuota tee vaan lyö palloa täysin päin helvattia?

    Auttaiskohan sittenkin jos ymmärtäis mitä pitäis tapahtua?

    Tietysti auttaa. Paras tapa lienee näyttää oikean liikkeen suuntaviivat ja antaa vaiston hoitaa voimapuoli ja säätö. Sitten, jos mennään vahvasti teoriapuolelle johon liittyy esim. voimia ja lihasten toimintaa, on tietysti oltava varma, että teoriat ovat oikein. On varmasti eduksi, jos ymmärtää swingiä oikean teorian pohjalta.

    Mä en hemmetti vieköön halua aatella mitään suoraa linjaa. Sisältä sisään kulkee swingin kaari ja pystyäkseen tuolla kaarella saamaan suorahkon lyönnin, on lapaa kierrettävä tuon kaaren vastaiseen suuntaan. Eli auki.

    Jos tuota suoraa linjaa vetää, seurauksena on, että kyynärpäät lepattaa molemmin puolin osumaa ja on levällään kun jokisen eväät. Niin ovat myös lyönnit. Rotaatio ei voi tuottaa suoraa viivaa.

    Kiinnostaa teoriassa miten tämä sisältä sisään kaari toimii. Kiintopisteenä lienee pallonpaikka. Osumakohtako on siis kaaren ulommaisessa pisteessä? vai? Jos noin on kun oletin (voin olla hyvinkin väärässä) niin eikös mailan lavan pitäisi osumahetkellä suorassa jos muut asiat on suht oikein. Jos tässä kohtaa lapa olisi auki niin eikös siinä olisi taas seurauksena vähän slaissia. Tuskin kukaan nyt pystyy lyönnissä tekemään ns. suoraa linjaa, kyse lienee siitä, että rotaatiosta aiheutuva kaari on vain sen verran laajempi, että on enemmän suoraa muistuttava. Kertokaapa amatöörille miten tää juttu oikein on.

    ts

    fukke diise saisse kirjoitti: (18.9.2007 17:07:26)

    ts kirjoitti: (18.9.2007 16:52:27)

    fukke diise saisse kirjoitti: (18.9.2007 16:36:28)

    ts kirjoitti: (18.9.2007 15:26:16)
    Mutta hei…on tohon toinenkin yleinen tapa. Koitetaan kuskata mailan lapaa suoraa linjaa pitkin läpi osuman ja pidetään sitä samalla suorassa kohteeseen nähden. Ei kai sekään hirveen väärin voi olla, kun sitä niin paljon näkee 😉

    No täähän on se ainoo pyrkimys, mutta siihen pääsee vaan jos yrittää kiertää auki, koska pienet vihreet miehet yrittää sulkea lapaa.

    Mä en hemmetti vieköön halua aatella mitään suoraa linjaa. Sisältä sisään kulkee swingin kaari ja pystyäkseen tuolla kaarella saamaan suorahkon lyönnin, on lapaa kierrettävä tuon kaaren vastaiseen suuntaan. Eli auki.

    Älä nyt vaahtoo … eiks me tarkoiteta samaa asiaa.

    Juu..emminä. Musta on vaan tullu yliherkkä sanalle suora 🙂

    Samaa asiaa puhutaan. Mielenkiintonen kysymys onkin, että montakohan meitä on maailmassa?

    Ja Rauskille: Jostain syystä oot aika oikeilla jäljillä. Ensimmäisen vuosikurssin oppilaaks aika hemmetin oikeilla 🙂 Siis lapaahan kierretään auki suhteessa tuohon kaareen, ei kohdelinjaan. Siinä kun vielä osumahetken ja irtoamishetken välilläkin ehtii tapahtumaan asioita, niin tuo kierto on välttämätön, liiallisen sivukierteen välttämiseksi.

    Oppimisprosessi onkin sitten mutkikkaampi juttu. Jossain vaiheessa pitää oppia crossaamaan ja jossain vaiheessa siitä pois. Voi olla, että talvi tuo tähänkin aiheeseen valoa pimeyden keskelle.

    ts

    data kirjoitti: (18.9.2007 17:23:43)

    ts kirjoitti: (18.9.2007 16:53:56)

    data kirjoitti: (18.9.2007 16:45:15)
    Onneksi ihmisen kyky tuottaa liikettä vaistomaisesti oikein on uskomattoman hyvä.
    Ja toisaalta saattaa olla myös onni, että monia riittämättömällä tietopohjalla tehtyjä
    teorioita ymmärretään huonosti.

    Minkähän takia sitten 99,99% ei tuota tee vaan lyö palloa täysin päin helvattia?

    Auttaiskohan sittenkin jos ymmärtäis mitä pitäis tapahtua?

    Tietysti auttaa. Paras tapa lienee näyttää oikean liikkeen suuntaviivat ja antaa vaiston hoitaa voimapuoli ja säätö. Sitten, jos mennään vahvasti teoriapuolelle johon liittyy esim. voimia ja lihasten toimintaa, on tietysti oltava varma, että teoriat ovat oikein. On varmasti eduksi, jos ymmärtää swingiä oikean teorian pohjalta.

    Tai sitten nuo 99,99% toimii juuri tuon esittämäsi ajatuksen pohjalta. Ja on toiminut vuosikymmeniä. Meillä ja muualla.

    ’Kumoa kaikki vaistosi ….’ BH

    data kirjoitti: (18.9.2007 16:45:15)
    Onneksi ihmisen kyky tuottaa liikettä vaistomaisesti oikein on uskomattoman hyvä.

    Jos sä oot vähänkään opettanut ketään tämän lajin alkeisiin, niin olet varmaankin huomannut, että lähes kaikki asiat, joita ihminen alkaa vaistolla tekemään, menee väärin.

    data kirjoitti: (18.9.2007 16:45:15)
    Ja toisaalta saattaa olla myös onni, että monia riittämättömällä tietopohjalla tehtyjä
    teorioita ymmärretään huonosti.

    Tämän onnen myötä on kehittynyt monta pelaavaa ammattilaista.

    Mä en hemmetti vieköön halua aatella mitään suoraa linjaa. Sisältä sisään kulkee swingin kaari ja pystyäkseen tuolla kaarella saamaan suorahkon lyönnin, on lapaa kierrettävä tuon kaaren vastaiseen suuntaan. Eli auki.

    ts

    —————————————————

    Mä kysyin joskus aikaisemminkin tätä mutta en saanut oikein vastausta ilmeisesti tyhmään kysymykseen. Eli voisiko tätä ds:n reverse releasea korvata sillä että ruuvaa vasenta rannetta jo backsvingissä auki niin että huipulla lavan kärki osoittaa melkein maahan ja on auki vasempaan käsivarteen nähden.

    ts

    WannaBeTiger kirjoitti: (18.9.2007 18:42:52)
    Mä en hemmetti vieköön halua aatella mitään suoraa linjaa. Sisältä sisään kulkee swingin kaari ja pystyäkseen tuolla kaarella saamaan suorahkon lyönnin, on lapaa kierrettävä tuon kaaren vastaiseen suuntaan. Eli auki.

    ts

    —————————————————

    Mä kysyin joskus aikaisemminkin tätä mutta en saanut oikein vastausta ilmeisesti tyhmään kysymykseen. Eli voisiko tätä ds:n reverse releasea korvata sillä että ruuvaa vasenta rannetta jo backsvingissä auki niin että huipulla lavan kärki osoittaa melkein maahan ja on auki vasempaan käsivarteen nähden.

    En oikeen usko, että tuo voisi toimisi. Enisnnäkin lihas pyrkii tuon kierron purkamaan, samoin liike ja mailan perusrakenne yhdessä liikevoimien kanssa. Tuolla lavan avaamiseen liittyvällä lihaskäskyllähän ei pyritä lapaa avaamaan, vaan estämään sulkeutumista.

    Järki ja vaisto sanovat, että noin voisi toimia, joten todennäköisesti se on väärin 😉

    Nimetön

    fukke diise saisse kirjoitti: (18.9.2007 18:29:08)

    data kirjoitti: (18.9.2007 16:45:15)
    Onneksi ihmisen kyky tuottaa liikettä vaistomaisesti oikein on uskomattoman hyvä.

    Jos sä oot vähänkään opettanut ketään tämän lajin alkeisiin, niin olet varmaankin huomannut, että lähes kaikki asiat, joita ihminen alkaa vaistolla tekemään, menee väärin.

    data kirjoitti: (18.9.2007 16:45:15)
    Ja toisaalta saattaa olla myös onni, että monia riittämättömällä tietopohjalla tehtyjä
    teorioita ymmärretään huonosti.

    Tämän onnen myötä on kehittynyt monta pelaavaa ammattilaista.

    On totta, että swingi ei kuulu ihmisen valmiisiin liikemalleihin kuten ehkä kävely.
    Eli kyllä hiukan opastusta aluksi tarvitaan. Kaikkien kohdalla ei tietenkään koskaan
    päästä optimiin olipa teoriaa käytössä tai ei.

    Riippuu tietysti vähän henkilöstä kuinka väärin tai oikein lähtee menemään. Lahjakkaimmilla alku suunnan näytön ja harjoittelun jälkeen päästään jo sellaisiin muotoihin, että enemmän sitten on niistä swingeistä useimpien teoriamietintöihin opittavaa kuin päinvastoin.

    ts

    data kirjoitti: (18.9.2007 18:55:07)

    On totta, että swingi ei kuulu ihmisen valmiisiin liikemalleihin kuten ehkä kävely.
    Eli kyllä hiukan opastusta aluksi tarvitaan. Kaikkien kohdalla ei tietenkään koskaan
    päästä optimiin olipa teoriaa käytössä tai ei.

    Riippuu tietysti vähän henkilöstä kuinka väärin tai oikein lähtee menemään. Lahjakkaimmilla alku suunnan näytön ja harjoittelun jälkeen päästään jo sellaisiin muotoihin, että enemmän sitten on niistä swingeistä useimpien teoriamietintöihin opittavaa kuin päinvastoin.

    Tuota… olisi kiva tietää, mitä kokemusta on mielipiteiden taustalla. Montako aloittelijaa olet lajin saloihin auttanut ja miten on kehitys edennyt heillä alun jälkeen.

    Minulla on jonkinasteinen kokemus ymmärrykseen perustuvan opetuksen tuloksista. Jonkin verran näen myös päivittäin niitä, jotka yrittävät kehittää peliään ilman tuota ymmärrystä. Loistava tapa juurruuttaa itseensä epäterve swingi.

    Nimetön

    ts kirjoitti: (18.9.2007 19:30:26)

    data kirjoitti: (18.9.2007 18:55:07)

    On totta, että swingi ei kuulu ihmisen valmiisiin liikemalleihin kuten ehkä kävely.
    Eli kyllä hiukan opastusta aluksi tarvitaan. Kaikkien kohdalla ei tietenkään koskaan
    päästä optimiin olipa teoriaa käytössä tai ei.

    Riippuu tietysti vähän henkilöstä kuinka väärin tai oikein lähtee menemään. Lahjakkaimmilla alku suunnan näytön ja harjoittelun jälkeen päästään jo sellaisiin muotoihin, että enemmän sitten on niistä swingeistä useimpien teoriamietintöihin opittavaa kuin päinvastoin.

    Tuota… olisi kiva tietää, mitä kokemusta on mielipiteiden taustalla. Montako aloittelijaa olet lajin saloihin auttanut ja miten on kehitys edennyt heillä alun jälkeen.

    Minulla on jonkinasteinen kokemus ymmärrykseen perustuvan opetuksen tuloksista. Jonkin verran näen myös päivittäin niitä, jotka yrittävät kehittää peliään ilman tuota ymmärrystä. Loistava tapa juurruuttaa itseensä epäterve swingi.

    Olen itsekin ymmärryspohjaisen opetuksen kannalla. Mutta sen on tapahduttava vaiheittain ja siten, että omalle tiedostamattomalle tavalle oppia annetaan riittävästi tilaa. Ongelmia saattaa tulla, jos teoriassa mennään liian syvälle ilman opettajan tai oppilaan riittäviä pohjatietoja.

    ts

    data kirjoitti: (18.9.2007 20:03:39)

    Olen itsekin ymmärryspohjaisen opetuksen kannalla. Mutta sen on tapahduttava vaiheittain ja siten, että omalle tiedostamattomalle tavalle oppia annetaan riittävästi tilaa. Ongelmia saattaa tulla, jos teoriassa mennään liian syvälle ilman opettajan tai oppilaan riittäviä pohjatietoja.

    Et sitten kysymykseen vastannut kuitenkaan?

    Ja mitä tarkoitat noilla pohjatiedoilla? Kenellä niitä mielestäsi on ja kenellä ei?

    Nimetön

    ts kirjoitti: (18.9.2007 20:07:46)

    data kirjoitti: (18.9.2007 20:03:39)

    Olen itsekin ymmärryspohjaisen opetuksen kannalla. Mutta sen on tapahduttava vaiheittain ja siten, että omalle tiedostamattomalle tavalle oppia annetaan riittävästi tilaa. Ongelmia saattaa tulla, jos teoriassa mennään liian syvälle ilman opettajan tai oppilaan riittäviä pohjatietoja.

    Et sitten kysymykseen vastannut kuitenkaan?

    Ja mitä tarkoitat noilla pohjatiedoilla? Kenellä niitä mielestäsi on ja kenellä ei?

    Vaikka kokewmuksen määrä ei olisikaan mainittavan suuri, saattaa oppi/kokemusmäärä-suhde silti olla hyvä.

    Riippuu tietysti kuinka syvälle teoriassa mennään. Kovin syvälle ei voi päästä
    ilman jonkinlaisen matemaattisen mallin hallintaa. Perusasiaa asennoista, liikkeistä
    swingitasoista ym. voi tietysti opettaa vähemminkin tiedoin matkimalla kirjojen sanomaa
    ja käytännön kokemuksella. Aika varhaisessa vaiheessa ainakin lahjakkaan oppilaan oma ’vaisto’ esim. voiman tuoton suhteen muuttuu viisaammaksi. Tälle ’vaistolle’ pärjätäkseen on hallittava swingin fysiikka.

    Vanha totuus: Sen minkä ymmärrät, hallitset. Pätee kaikkeen. Itse arvostan prota, joka opettaa ymmärryksen kautta. Olen itse jäykkä suomalainen 44v mies. Myös pron pitää ymmärtää meikäläisen rajoitteet ja rakentaa kanssani sen pohjalle. Onneksi viime talvena vihdoin löysin valkun, jonka kanssa homma pelaa. Jatkamme taas tulevana talvena opiskelua. Nyt pysyy ukko ’paketissa’, mutta edelleen on työsarkaa. Mulla nimittäin ajoittain vasen ranne(lyön oikealta) koukistuu ennen osumaa aiheuttaen esim. törkeen topin. Painetta palloon ei tule. Tämä ja vain tämä fiksataan ensi talvena. Minä en pysty omaksumaan kuin yhden asian kunnolla kerrallaan. Kas kun lahjaton olen.

    Mitä tarkoittaa tiedostamaton tapa oppia ja miten sitä ruokitaan?

    TS:lle.

    Oon aiemmin jo muutamaan kertaan kyseenalaistanut täällä sen asian, että pitääkö/voiko aloittelevalle tuupparille opettaa samoja asioita swingissä, kuin huippugolfarille??

    Eli esimerkiksi… kun TS sun opetukseen tulee joku aloittelija, jolla on taipumusta (ylläriylläri) slaissata palloa syystä tai toisesta. Niin Missä vaiheessa alat kertomaan tolle kaverille, että sun pitää nyt kuule koittaa vaan pitää sitä lapaa enempi auki (tai vatsustaa sen sulkeutumista)??….koska niin se oikea swingi toimii. Jotenkin tuntuu, että siinä raukka on hiukan ymmällään.

    Njoo…kyllähän se varmaan niin menee, että sä laitat ensin sen muun swingin purkkiin, jotta toi em. olisi mahdollista toteuttaa ilman ongelmia??
    Mutta sitä hain, kun sulla vaikuttaa olevan tietyt ehdottomat teesit hyvän swingin aikaansaamiseks (varmaan ihan hyvä juttu sinänsä), niin ajatko nuo teesit läpi opetuksessa huolimatta opetettavan kyvyistä ja potentiaalista??

    ts

    El ninó kirjoitti: (19.9.2007 9:19:29)
    TS:lle.

    Oon aiemmin jo muutamaan kertaan kyseenalaistanut täällä sen asian, että pitääkö/voiko aloittelevalle tuupparille opettaa samoja asioita swingissä, kuin huippugolfarille??

    Eli esimerkiksi… kun TS sun opetukseen tulee joku aloittelija, jolla on taipumusta (ylläriylläri) slaissata palloa syystä tai toisesta. Niin Missä vaiheessa alat kertomaan tolle kaverille, että sun pitää nyt kuule koittaa vaan pitää sitä lapaa enempi auki (tai vatsustaa sen sulkeutumista)??….koska niin se oikea swingi toimii. Jotenkin tuntuu, että siinä raukka on hiukan ymmällään.

    Njoo…kyllähän se varmaan niin menee, että sä laitat ensin sen muun swingin purkkiin, jotta toi em. olisi mahdollista toteuttaa ilman ongelmia??
    Mutta sitä hain, kun sulla vaikuttaa olevan tietyt ehdottomat teesit hyvän swingin aikaansaamiseks (varmaan ihan hyvä juttu sinänsä), niin ajatko nuo teesit läpi opetuksessa huolimatta opetettavan kyvyistä ja potentiaalista??

    Tuota nii… jos mä näitä samoja asioita tunnilla kertoisin, niin aika hiljasta saattais olla oppimisen suhteen. Siis näitä yksityiskohtasempia. Mutta siihen, että opettaisin ensin väärin ja siten myöhemmin lähtisin korjaamaan…. kyllä sen saa edelleen tehdä joku muu.

    Mutta sitten se shokkihoito: Jos se vanha juttu ei toimi, mä pistän heti ekalla tunnilla koko paketin uusiks! Kuka ihan oikeesti uskoo, että swingiä vois muuttaa pala palalta, ja pitämään pelin kuosissa. No asuuhan se yks ukkokin korvatunturilla… Mitä enemmän swingiin jätetään vanhoja piirteitä, sen varmempi on, että mikään ei muutu. Ja taas toisin päin, kun vartti jutellaan oppilaan kanssa, koko swingi on muuttunut kertomatta missään vaiheessa miten pitäisi swingata. Ja voinpa sanoa, että järjestäen klubipelaajilla paremmaksi kuin vanha. Valittavat kyllä, että griinin takana oleva seutu tulee aika tutuksi.

    Alottelijan osaltahan isoin juttu on saada kytekttyä pois nuo vaiston ohjaamat asiat ja pystyä korvaamaan ne jollain toisilla.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 222)
Vastaa aiheeseen: Vastaus #235151 kohteessaMatalampaa kaarta – ranteet ja release

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu Matalampaa kaarta – ranteet ja release