-
JulkaisijaArtikkelit
-
B kirjoitti: (3.6.2011 9:37:52)
ts kirjoitti: (3.6.2011 9:12:48)
B kirjoitti: (3.6.2011 8:59:08)
Onneksi tuossa on kuvateksti, jossa itse suurmestari kertoo kiertoliikkeen alkamishetkesta ja suunnasta.
Tiedän, ts on kumonnut tuonkin, koska se ei sopinut teoriaan. But as they say, Mr Hogan knew his stuff…
Ainii.. sen supinaatio-tekstin on virheelliseksi todennut sen verran monta biomekaniikan ja lääketieteen tuntijaa, että ei mun tarvi sitä alas ampua. Eikä tuo iso virhe kun liike ymmärrettiin vaikka siitä väärää termiä käytettiinkin
Kerrotko niile asiantuntijoille, että ranne voi olla supinoivassa liikkeessä, vaikka sen liikeen aikaansaakin nivel-lihassysteemi, joka on about 30cm ranteesta ylös tai alas tai vaakasuuntiin riippuen siitä missä asennossa ihminen ja käsivartensa sijaitsevat tarkasteluhetkellä.
Se, ettei ranteessa ole myöskään wristbone nimistä luuta, ei varmaankaan häiritse ketään vaan asia tulee ymmärretyksi, jos sen haluaa ymmärtää.
Niin kun siis kyse on siitä, että Hogan käytti supinaatio sanaa vaikka tarkoitti palmaarifleksiota. Viereisellä sivulla sitten puhui pronaatiosta, vaikka tarkoitus oli selittää vasemman ranteen dorsaalifleksiota. Supinaatio kun ei vaan mitenkään voisi saada rannetta kuperaksi.
Oikeesti siis viesti oli, että älkää yrittäkö kauhoa palloa ilmaan ranteilla, vaan pitäkää lapa vahvana läpi osuman. Sulkemisella sen kansssa on hyvin vähän tekemistä, crossaamisen kanssa ei pätkääkään.
Parti kirjoitti: (3.6.2011 8:11:24)
Alkaa tuntua enemmän kuin vahvasti että eri ihmiset määrittävät avaavan ja sulkevan kierron eri tavalla. Jos näin on, on täysin mahdotonta keskustella mitään järkevästi.
Musta alkaa tuntumaan, että muukin perustermistö on ’asiantuntijaraadilta’ vallan hukassa. Esimerkikisi vahva/heikko ja suljettu/avoin lapa.
ts kirjoitti: (3.6.2011 9:45:47)
Niin kun siis kyse on siitä, että Hogan käytti supinaatio sanaa vaikka tarkoitti palmaarifleksiota. Viereisellä sivulla sitten puhui pronaatiosta, vaikka tarkoitus oli selittää vasemman ranteen dorsaalifleksiota. Supinaatio kun ei vaan mitenkään voisi saada rannetta kuperaksi.Oikeesti siis viesti oli, että älkää yrittäkö kauhoa palloa ilmaan ranteilla, vaan pitäkää lapa vahvana läpi osuman. Sulkemisella sen kansssa on hyvin vähän tekemistä, crossaamisen kanssa ei pätkääkään.
Oikeasti viesti oli se, miten se kirjoitettiin. Loppu on Hoganin opetusten vääntämistä väkisin tukemaan Asiaa.
B kirjoitti: (3.6.2011 9:52:21)
ts kirjoitti: (3.6.2011 9:45:47)
Niin kun siis kyse on siitä, että Hogan käytti supinaatio sanaa vaikka tarkoitti palmaarifleksiota. Viereisellä sivulla sitten puhui pronaatiosta, vaikka tarkoitus oli selittää vasemman ranteen dorsaalifleksiota. Supinaatio kun ei vaan mitenkään voisi saada rannetta kuperaksi.Oikeesti siis viesti oli, että älkää yrittäkö kauhoa palloa ilmaan ranteilla, vaan pitäkää lapa vahvana läpi osuman. Sulkemisella sen kansssa on hyvin vähän tekemistä, crossaamisen kanssa ei pätkääkään.
Oikeasti viesti oli se, miten se kirjoitettiin. Loppu on Hoganin opetusten vääntämistä väkisin tukemaan Asiaa.
Sä se vaan jaksat hauskuuttaa ihmisiä. Supinaatio ei mitenkään voi saada wristbonea nousemaan. Ei millään konstilla ja tämän tason asia pitäisi olla itsestäänselvyys vähänkin anatomiaa ymmärtävälle.
Ja kaikki joilla on näyttö ehjänä ja vähnkin katsovat Hoganin osumanjälkeisiä kuvia, voivat itse todeta, että supinaatiota niissä ei näy. Muuten osoittaisi vasen kämmenselkä kohteesta vasemmalle.
Nyt on tuo palmaarifleksion osuuskin jo kyseenalaistettu ja jotkut ovat sitä mieltä, että sitäkään hän ei tehnyt. Varsin vakuttavia kuviakin ovat todisteeksi laittaneet. Tietty liike saa tuon palmaarifleksion syntymään ilman sen suuntaista taivutusta, mutta vain ja ainoastaan Hoganin after secret gripillä.
ts kirjoitti: (3.6.2011 10:23:21)
Sä se vaan jaksat hauskuuttaa ihmisiä. Supinaatio ei mitenkään voi saada wristbonea nousemaan. Ei millään konstilla ja tämän tason asia pitäisi olla itsestäänselvyys vähänkin anatomiaa ymmärtävälle.
Ymmärrän tuon. Ymmärrän myös sen, ettei se ’wristbone’ oikeasti nouse mihinkään ehjässä ranteessa. Tiedän myös, että Hoganin piirtäjä oli aika velho kuvaamaan ihmisen anatomiaa.
ts kirjoitti: (3.6.2011 10:23:21)
Varsin vakuttavia kuviakin ovat todisteeksi laittaneet. Tietty liike saa tuon palmaarifleksion syntymään ilman sen suuntaista taivutusta, mutta vain ja ainoastaan Hoganin after secret gripillä.Tuohan on varsinainen sammakko. taivutus ilman taivutusta. 😀
kyllä kai Hoganista on miljoona erilaista kuvaa erilaisista lyönneistä. Ei kai hänkään mikään kone ollut. Sitäpaitsi tuo ylikorostettu vasemman ranteen taivutus on erinomainen crossauksen muoto. Se toimii hyvin, kun veto jatkuu pitkälle ja ’crossataan’ avoimesta asennosta.Nyt pelit kutsuvat. Hyvää sapattia kaikille!
Jake2 kirjoitti: (3.6.2011 0:21:42)
ts kirjoitti: (1.6.2011 11:04:27)
data kirjoitti: (1.6.2011 10:53:53)
Kualeppi kirjoitti: (1.6.2011 10:33:26)
data kirjoitti: (1.6.2011 10:13:28)
Tuo Tomsin käyttämä FSC-metodi (full swing closing ) voisi muuten sopia
varsinkin slaissista kärsiville tuuppareille hyvin. Se ei aseta mitään erikoisvaatimuksia
vartalonkierron suhteen. Lisäksi rotaationopeus osuma-aluella on alhaisempi.Edelleen tuupparina kysyisin, miten se tehdään? Suljetaan lapaa käsivarsilla? Ranteilla?
Siinä taivutetaan ranteita ds:n alkuosassa kämmen-kämmenselkä suunnassa vasen ranne jonkin verran kuperaksi. Eli siis suljetaan lapaa. Minulla ei ole kuitenkaan ole mitään kokemusta siitä kuinka vaikeata tuon oppiminen on.
Nyt menee jo datalta supinaatio ja palmaarifleksio vallan sekasin.
Tuo vasemman palmaariflexio eli ’bowed wrist’ oli yksi Hoganin 5L:n keskeisiä juttuja ja varmaan lainatuimpia kuvia kaikissa keskusteluissa. Todellisuudessahan sen sulkeva vaikutus on kohtalaisen pieni, mutta vahvistava taas suuri. Samalla se antaa lisää aikaa kropalle kääntyä avoimeksi lapaa viivästyttäen.
Hassua tässä on se, että se on juurikin crossausta vastustava liike jos mikä, samoin kuin päinvastainen kaikkeen ranteilla lavan kiihdyttämistä tuottavaan työhön
Joo, Brian Manzella (Tomsin valmentaja) opettaa tuota Tomsin swingimallia nimellä Never Hook Again. Käytän jotain elementtejä tuosta kun haluan lyödä varmasti feidin (toimii!). En suosittele slaissaavalle tuupparille.
Mäkään en suosittelisi ainakaan ennen pitkiä testejä. Slaissaajalle
se voisi sopia erityisesti siksi, että lavan sulkeminen tapahtuu pidemmällä
ajanjaksolla, jolloin nopeusvaatimukset sulkemisen osalta ovat pienemmät.
Sinänsä Tomsin swingissä ei ole mitään fadeen liittyvää. Toki se siihenkin on muokattavissa.B kirjoitti: (3.6.2011 10:42:38)
ts kirjoitti: (3.6.2011 10:23:21)
Sä se vaan jaksat hauskuuttaa ihmisiä. Supinaatio ei mitenkään voi saada wristbonea nousemaan. Ei millään konstilla ja tämän tason asia pitäisi olla itsestäänselvyys vähänkin anatomiaa ymmärtävälle.
Ymmärrän tuon. Ymmärrän myös sen, ettei se ’wristbone’ oikeasti nouse mihinkään ehjässä ranteessa. Tiedän myös, että Hoganin piirtäjä oli aika velho kuvaamaan ihmisen anatomiaa.
ts kirjoitti: (3.6.2011 10:23:21)
Varsin vakuttavia kuviakin ovat todisteeksi laittaneet. Tietty liike saa tuon palmaarifleksion syntymään ilman sen suuntaista taivutusta, mutta vain ja ainoastaan Hoganin after secret gripillä.Tuohan on varsinainen sammakko. taivutus ilman taivutusta. 😀
kyllä kai Hoganista on miljoona erilaista kuvaa erilaisista lyönneistä. Ei kai hänkään mikään kone ollut. Sitäpaitsi tuo ylikorostettu vasemman ranteen taivutus on erinomainen crossauksen muoto. Se toimii hyvin, kun veto jatkuu pitkälle ja ’crossataan’ avoimesta asennosta.
Oisko mitenkään mahdollista että lakkaat tekeytymstä tyhmäksi? Moni haluasi keksustelun jatkuvan ja siksi tulee edelleen vastattua noihin heittoihin. Tota älyttömyyttä vaan ei jaksa kukaan lukea.
Mutta tuo ranne kun voi tehdä kolmea liikettä, niin jonkun suunan aktiivinen liike (tai salliva) voikin olla se, joka saa kuvan mukaisen tilanteen syntymään. Nuo kannattaisi sinunkin ihan oikeesti itsellesi selvittää. Kuten myös se, miksi se tapahtuu vain tuolla heikolla vasurin gripillä.
Bolt sen kertoi ja tekipä jopa yhden haroitusvälineen auttamaan sen oppimisessa. Oli kuitenkin niitä harvoja, joille Hogan oikeesti asioista kertoi niiden oikeilla kuvauksilla.
Parti kirjoitti: (3.6.2011 8:11:24)Alkaa tuntua enemmän kuin vahvasti että eri ihmiset määrittävät avaavan ja sulkevan kierron eri tavalla. Jos näin on, on täysin mahdotonta keskustella mitään järkevästi.
Wiion ensimmäinen lakihan sanoo, että viestintä epäonnistuu aina, paitsi sattumalta, ja lienee itse mainio esimerkki sanamuodosta, joka ei suoraan avaudu ilman tulkintoja:-).
Itse olen aiemmin tulkinnut käsillä tai käsihartiakolmiolla tehtävän, DS:n aikana lapaa avaavan kierron niin, että etummaiseen käteen kuuluva kyynärvarsi-niminen elin kiertää mailan vartta sen pituusakselin ympäri myötäpäivään, joten sinänsä ei tarvitse ihmetellä, mistä niitä s*tteja tulee.
Nyttemmin olen alkanut ajatella, että ehkäpä niitä kyynärvarsia ei pidäkään ajatella aktiivisina toimilaitteina vaan passiivisina tukisauvoina, joihin mailan varsi on jäykästi kiinnitetty. Varsinainen aktiivinen toiminta ei olekaan kiertoa vaan (käsihartiakolmion) kallistamista, jonka seurauksena mailan varsi kiertyy lapaa avaavaan suuntaan.
Tiedä sitten, onko nykyinenkään ajatus oikea, mutta ainakin insinööri menee sekaisin, jos puhutaan kiertämisestä vaikka pitäisikin kallistaa.
Drawputt kirjoitti: (3.6.2011 11:16:38)
Parti kirjoitti: (3.6.2011 8:11:24)Alkaa tuntua enemmän kuin vahvasti että eri ihmiset määrittävät avaavan ja sulkevan kierron eri tavalla. Jos näin on, on täysin mahdotonta keskustella mitään järkevästi.
Wiion ensimmäinen lakihan sanoo, että viestintä epäonnistuu aina, paitsi sattumalta, ja lienee itse mainio esimerkki sanamuodosta, joka ei suoraan avaudu ilman tulkintoja:-).
Itse olen aiemmin tulkinnut käsillä tai käsihartiakolmiolla tehtävän, DS:n aikana lapaa avaavan kierron niin, että etummaiseen käteen kuuluva kyynärvarsi-niminen elin kiertää mailan vartta sen pituusakselin ympäri myötäpäivään, joten sinänsä ei tarvitse ihmetellä, mistä niitä s*tteja tulee.
Nyttemmin olen alkanut ajatella, että ehkäpä niitä kyynärvarsia ei pidäkään ajatella aktiivisina toimilaitteina vaan passiivisina tukisauvoina, joihin mailan varsi on jäykästi kiinnitetty. Varsinainen aktiivinen toiminta ei olekaan kiertoa vaan (käsihartiakolmion) kallistamista, jonka seurauksena mailan varsi kiertyy lapaa avaavaan suuntaan.
Tiedä sitten, onko nykyinenkään ajatus oikea, mutta ainakin insinööri menee sekaisin, jos puhutaan kiertämisestä vaikka pitäisikin kallistaa.
Siis pitää erottaa käsivarren kierto ja käsikolmion kierto. Käsivarsilla ei saa avaavaa kiertoa tehdä, vaan koko käsikolmiolla. Liikkeen ymmärtää helpoimmin kun laittaa hartiat kohdelinjan suuntaiseksi ja vetää siitä taaemman kyynärpään kiinni taaempaan lonkkaan, pitäen samalla etukäden suorana. Toki se kolmio silloin myös kallistuu, koska takakyynärpää putoaa samalla myös alas, muutenhan se ei lonkaan päätyisi. Jos tuon liikkeen tekee maila kädessä, lapa kääntyy samalla noin 45 astetta auki ja siirtyy lähes metrin pois keskilinjalta.
Crossatessahan taaempi käsivarsi kiertyy etummaisen päälle ja kyynärvarret menevät kiinni toisiinsa. Samalla etummainen kämmenselkä luonnollisesti kääntyy osoittamaan sisään ja taaempi kyynärpää erkanee tuolta lonkasta. Crossaaminen on nimenomaan käsivrarsien rotaatiolla tehtävää lavan kiertämistä suljetuksi ja pyrkimystä saada lapa kulkemaan mahdollisimman pian kärki edellä.
ts kirjoitti: (3.6.2011 11:30:51)
Drawputt kirjoitti: (3.6.2011 11:16:38)
Parti kirjoitti: (3.6.2011 8:11:24)Alkaa tuntua enemmän kuin vahvasti että eri ihmiset määrittävät avaavan ja sulkevan kierron eri tavalla. Jos näin on, on täysin mahdotonta keskustella mitään järkevästi.
Wiion ensimmäinen lakihan sanoo, että viestintä epäonnistuu aina, paitsi sattumalta, ja lienee itse mainio esimerkki sanamuodosta, joka ei suoraan avaudu ilman tulkintoja:-).
Itse olen aiemmin tulkinnut käsillä tai käsihartiakolmiolla tehtävän, DS:n aikana lapaa avaavan kierron niin, että etummaiseen käteen kuuluva kyynärvarsi-niminen elin kiertää mailan vartta sen pituusakselin ympäri myötäpäivään, joten sinänsä ei tarvitse ihmetellä, mistä niitä s*tteja tulee.
Nyttemmin olen alkanut ajatella, että ehkäpä niitä kyynärvarsia ei pidäkään ajatella aktiivisina toimilaitteina vaan passiivisina tukisauvoina, joihin mailan varsi on jäykästi kiinnitetty. Varsinainen aktiivinen toiminta ei olekaan kiertoa vaan (käsihartiakolmion) kallistamista, jonka seurauksena mailan varsi kiertyy lapaa avaavaan suuntaan.
Tiedä sitten, onko nykyinenkään ajatus oikea, mutta ainakin insinööri menee sekaisin, jos puhutaan kiertämisestä vaikka pitäisikin kallistaa.
Siis pitää erottaa käsivarren kierto ja käsikolmion kierto. Käsivarsilla ei saa avaavaa kiertoa tehdä, vaan koko käsikolmiolla. Liikkeen ymmärtää helpoimmin kun laittaa hartiat kohdelinjan suuntaiseksi ja vetää siitä taaemman kyynärpään kiinni taaempaan lonkkaan, pitäen samalla etukäden suorana. Toki se kolmio silloin myös kallistuu, koska takakyynärpää putoaa samalla myös alas, muutenhan se ei lonkaan päätyisi. Jos tuon liikkeen tekee maila kädessä, lapa kääntyy samalla noin 45 astetta auki ja siirtyy lähes metrin pois keskilinjalta.
Crossatessahan taaempi käsivarsi kiertyy etummaisen päälle ja kyynärvarret menevät kiinni toisiinsa. Samalla etummainen kämmenselkä luonnollisesti kääntyy osoittamaan sisään ja taaempi kyynärpää erkanee tuolta lonkasta. Crossaaminen on nimenomaan käsivrarsien rotaatiolla tehtävää lavan kiertämistä suljetuksi ja pyrkimystä saada lapa kulkemaan mahdollisimman pian kärki edellä.
Voi laps pieni…eihän toi ole mikään swingissä esiintyvä liike, vaan asento.
Sen niin avaava kuin sulkeva vaikutus on pieni. No nyt mä ymmärrän, mistä
tuo hassun kuuloinen 45 asteen avaus tuli. No onneksi kyseessä on asento eikä
varsinainen avaaminen. Ihan niin paljoa ei nyt tarvi kentillä pelätä:)
Mutta kyllä mä aion silti käyttää nimitystä lavanavaajamies. Jos sopii.Ei crossauksen pyrkimys ole saada mitään kärki edellä kulkemista tai lavan suljetuksi
saaminen. Crossauksen tarkoitus on käsivarsien kierrolla sulkea avonaisena liikkuva
lapa suoraksi osumaan.Ei jumankauta kundit. Teillä on niin hirveässä solmussa noi käsitykset swingin toiminnasta,
että koulun penkille nyt niinku olis jo.data kirjoitti: (3.6.2011 12:32:38)
Ei crossauksen pyrkimys ole saada mitään kärki edellä kulkemista tai lavan suljetuksi
saaminen. Crossauksen tarkoitus on käsivarsien kierrolla sulkea avonaisena liikkuva
lapa suoraksi osumaan.Kyllähän sen varmaan voi noinkin tehdä, tietoisena liikkeenä siinä ei kyllä ole järkeä.
Perusteena tarkkuuden kärsiminen. Isojen lihaksien kontrolloiminen nyt vaan on paljon helpompaa..mesikämmen kirjoitti: (3.6.2011 12:46:15)
data kirjoitti: (3.6.2011 12:32:38)
Ei crossauksen pyrkimys ole saada mitään kärki edellä kulkemista tai lavan suljetuksi
saaminen. Crossauksen tarkoitus on käsivarsien kierrolla sulkea avonaisena liikkuva
lapa suoraksi osumaan.Kyllähän sen varmaan voi noinkin tehdä, tietoisena liikkeenä siinä ei kyllä ole järkeä.
Perusteena tarkkuuden kärsiminen. Isojen lihaksien kontrolloiminen nyt vaan on paljon helpompaa..Kyllä mä ymmärrän täysin, että käsien sulkeva kierto koetaan virhealttiiksi.
Se avoin lapa on kuitenkin pakko jotenkin sulkea ja vartalo tekee tästä
sulkemisesta vain pienen osan. Jos haluaa sulkemista osuma-alueella vähentää
voi toimia kuten Toms. Eli sulkea lapaa paljon jo aikaisemmin. Muitakin tapoja on,
mutta niistä lisää ehkä myöhemmin.data kirjoitti: (3.6.2011 12:32:38)
[Ei crossauksen pyrkimys ole saada mitään kärki edellä kulkemista tai lavan suljetuksi
saaminen. Crossauksen tarkoitus on käsivarsien kierrolla sulkea avonaisena liikkuva
lapa suoraksi osumaan.Mitähän jos ihan ensin tutustuisit golfopetuksessa yleisesti käytettyihin termeihin, kuten crossover release. Voisi olla tuollainen pieni perusteiden selvitäminen paikaallan, niin et ihan älyttömiä kirjoittaisi. Siitä löytyy esim netistä kukuisia juttuja ja nimenomaan tunnusmerkkeinä esim right hand rotatet over the left ym. Jos sinä puhut crossauksesta ihan muuna liikkeenä, niin puhu muille tuuppareille, mutta älä alaa opiskelleille. Ja crossammisen tarkoitus on nimenomaan saada lapa hetkellisesti suoraksi osumassa ja sulkeutumaan voimakkaasti sen jälkeen. AIkanaan jopa kerrottiin maailmalla, että lavan pitää ehtiä sulkeutuneeksi osumassa, jotta voisi lyödä drawta. Silkkaa sontaa koko juttu.
Silloin kerrottiin myös syvällä rintaäänellä, että lapa on suorassa vain tuon aivan pienen hetken kun se tapaa pallon. Niiin lultiin, koska nopeita kameroita ei ollut saatavilla. Kun kameroiden freimimäärät nousivat, huomattiin tuon sulkeutumisen alkavan huomattavasti myöhemmin ja huippujen (muutamaa poikkeusta lukuunottamatta) tekevän jotain, joka sai lavan pysymään suorassa pidempään. Siitä nähäkseni alkoi myös tuo Hoganin uusi hypettäminen 90-luvun lopulla, koska hän siitä hookista aikanaan jollain mystisellä liikkeellä eroon pääsi.
Pidemmillä mailoilla jokainen pelaaja crossaa lopulta jollain tavoin ja jossain määrin. Se on fysikaalinen pakko, koska muuten maila repisi käsivarret irti kehosta. Kyse on kuitenkin aivan musta, kuin mitä tuupparit yrittävät rangella ja kentällä tehdä, ja aivan muuta, kuin esim A.J Bonar opettaa ’with little homerun’ aivan klassisella crossaustyylillä. Sitten on löytynyt esim Sweduista kavereita jo kymmnenen vuotta, jotka tekevät kaikkensa ette lapa sulkeutuisi eikä kulkisi kohdelinjan sisäpuolelle. Yhden sellaisen ET-voittajan kanssa olen itsekin aiheest jutellut ja joku käytti siitä jo 90-luvulla nimitystä swedish release. Sun oikeesti kannattais varmaan tutustua muutamiin pelaajii, siis ei ’pelaajiin’ ja kysyä mitä yrittävät tehdä. Mä en vielä ole tavannut sellaista pelimiestä, joka yrittäisi millään liikkeellä sulkea lapaa, koska ongelma on aina sen liiallinen sulkeutuminen.
data kirjoitti: (3.6.2011 12:32:38)
[Voi laps pieni…eihän toi ole mikään swingissä esiintyvä liike, vaan asento.
Sen niin avaava kuin sulkeva vaikutus on pieni. No nyt mä ymmärrän, mistä
tuo hassun kuuloinen 45 asteen avaus tuli. No onneksi kyseessä on asento eikä
varsinainen avaaminen. I.Voi pentu pieni…. tuota… mitenkähän tän nyt sais viimeisellekin selitettyä… voi olla mahdotonta, muttta koitetaan kerta vielä, koska joku mu saattaa taas ymmärtää lisää. Onneks tää foorumisofta on niin hieno, että ei anna useempaa kuvaa laittaa, jotta vois asian kunnolla havainnollistaa.
Transtiossa suurimman osan pelaajista kyynärpäät ovat keskenään samalla korkeudella ja aika liki kylkien kohdalla. oikea oikean ja vasen vasemman. Mailan varsi osoittaa tuossa kohti jokseenkin kohteen suuntaan ja lapa suorassa tuohon kolmioon nähden, eli aika lailla vasemman käsvarren linjassa alareunastaan.
Kun pelaaja lähtee tuolta kääntymään, samaan aikaan takakyynrpää putoaa etummaisen alapuolelle. Mihin suuntaan kolmiota on silloin pelaaja kiertänyt? Onko hän avannut vai sulkenut lapaa? Samalla tuo takakyynärpää myös liukuu kehon suuntaan, vaikka etukäsi pysyykin ojentuneena. Tuo liike saa varren kallistumaan huomattavasti ja lavan liikesuunta on pääosin kohdelinjasta etääntyvä. Tuo on yksi asia, jota planesta puhuvat eivät ole havainneet. Planelle nimenomaan koukataan tuolta takakautta ja lapa saavuttaa tuon ’planen’ vasta varsin myöhään. Sitä en enää lähde tässä purkmaan, mitä muita harhoja tuohon kuvakulmaan liitttyy, mutta planellakaan kulkiessa lapa ei järin suurta kaarta tee tieystä sunnasta katsottuna, vaan kulkee varsin suoraviivaisesti poikittain kohdelinjaan nähden pysyen lähellä kiertokeskipistettä.
Kun pelaaja saa nopeutta lisää kiertoon, sen kautta kädet ja miala pyrkivät kehällä ulommas (keskipakoilmiö) ja etukäsivarren ja mailan varren välinen kulma pyrkii purkautumaan. Varttalon kierto hidatuu tietyssä kohdassa swingiä (taas monista syistä) ja se entiestään pyrkii heittämään lapaa ja käsiä edell ja ulos. Tuo näkyy osumaan tultaessa esim heikkovoimaisilla ja huonon jalkatyön omaavilla pelaajilla siten, että takakyynrpää lähtee aikaisessa vaiheessa irtoamaan tuolta lonkan seudulta. Tämä täsmälleen sama ilmiö näkyy erittäin selkeänä niillä, joita on opetettu sulkemaan lapaa käsivarsien kierrolla, eli crossaamaan!!! Se näkyy noila mlemmilla ryhmillä niin, että osumahetkellä kyynärpäät ovat dtl-kuvasta katsottuna tulleet samaan linjaan ja hyvin nopeasti osuman jälkeen, taaempi on jo etukyynärpään ulkopuolella. Mulla on noita lyöntejä kasa tossa koneella ja täsmälleen sama tapahtuu sinullakin. Ikävä kyllä myös liikaa itselläni.. Lisämerkkeinä vielä etukäsivaren huumekuoppa kääntyy osoittamaan face on kameraan ja kyynärvarret kohtaavat toisensa. Kuten sanoin, olen nähnyt noita koneelta kymmeniä ja livenä tuhansia. Ikävä kyllä nähnyt myös ihmisten siihen pyrkivän.
Kun tuota osumaan tuloa ja ajanjaksoa noin 30cm-50cm osuman jälkeen, tuo on juuri päinvastaista kuin mitä hyvät pallonlyöjät ovat tehneet osuman läpi kautta vuosikymmneten ja uten tuolla Gothamin videolla todettiin, tuosta käytettään nimitystä old school erittäin yleisesti. Kuten monista postaamistani kuvista näkyy, nykyhuipuilla pääsääntöisesti pysyy takakyynärpää lonkassa kiinni paljon pidempään osuman jälkeen ja on ainakin kiinni siinä osuman aikana. Kaikilla todellisilla crossaajilla se irtoaa selkeästi jo ennen osumaa. Se irtoaa ennen osumaa myös kaikilla niillä, jotka eivät vastakiertoa riittävän aktiivisesti tee. Joko eivät yritä, tai sitten voimat eivät siihen riitä.
Kaikkein eniten harhaan mennään kun erehdytään katsomaan tilannetta siinä vaiheessa, kun maila on jo uudelleen vaakatasossa. Siinä vaiheessa on jo hyvin harvassa ne pelaajat, joiden voimat edelleen riittävät tuota aukikiertoa ylläpitämään, vaan crossaaminen tapahtuu väkisin, mutta vain mailan massan ja vääntömomentin seurauksena.
Ymmärrän kyllä pirullisen tilanteesi. Vaihtoehtoina on joko myöntää ymmärtäneensä crossaamisen termin väärin tai sitten koko avaavan kierron. Sen kanssa nyt vaan joudut elämään, uskottavuutesi kanssa et ole joutunut enää pitkään aikaan
Tulipa melkoinen eepos, mutta pannaan loppuun vielä linkki kertomaan vartalon rotaation lapaa sulkevasta geometriasta. Hätäisesti ja väsyneenä kuvattu, ja kyynärpäiden asemat eivät ole kovin kohdallaan, mutta kuulemma havainnollistaa hyvin tuon liikkeen silti. Huomatkaa, että tuohon asti saattoa lapa ei ole missään vaiheessa lähempänä kohdetta kuin mailan grippipää. Maila on tuon liikkeen lopussa 90 astetta poikittain kohdelinjaan nähden.
Rotaatiodata kirjoitti: (3.6.2011 12:45:28)
Ei jumankauta kundit. Teillä on niin hirveässä solmussa noi käsitykset swingin toiminnasta,
että koulun penkille nyt niinku olis jo.Kahden olen nähnyt olevan maailmassa yksin oikeassa. Väyrysen Paavo on toinen.
Quicktime tiedosto, lataa Applen sivulta ohjelma.
KL kirjoitti: (3.6.2011 14:00:40)
ts kirjoitti: (3.6.2011 13:39:01)
Millä ohjelmalla tuon linkin saa näkymään?
Hommaa mäkki. =)
Ei vaineskaan.
Windowsille:
http://www.apple.com/quicktime/download/Ubuntuun:
sudo apt-get install gstreamer0.10-plugins-badKL kirjoitti: (3.6.2011 14:00:40)Millä ohjelmalla tuon linkin saa näkymään?
VLC Media player osaa kaiken tarvittavan.
ts kirjoitti: (3.6.2011 13:39:01)
RotaatioTuossa sinun videossa on muutamia merkille pantavia asioita
a) Näyttää olevan ranteet ensin koverat ja sitten myöhemmin kuperat.
Sulkeva vaikutus voi olla merkittävä. Kuva liian epäselvä tarkkaan havainnointiin.b) Vartalo pyörii pääosin alavartalon varassa, jolloin kiertoakselista muodostuu
pysty. Tällainen on äärimmäisen tehoton tapa swingata. Kukaan huippu ei niin tee.
Sulkeva vaikutus toki silloin tehokkaampi.c) Tuossa kierretään vartaloa miltei 90 astetta. Huiput kiertävät vapautuksen aikana
vain n. 30 astetta. Katso vaikka ne laittamasi Tomsin kaksi kuvaa.d) Maila ei tuossa kulje tasolla vaan enemmänkin kartiopinnalla. Erittäin tehotonta sanoisin.
En näe videossa mitään sellaista, mitä en aiemmin olisi tiennyt. Lavan sulkemisen määrään
kehittämäni laskentakaava pätee täysin tuohonkin videoon. Suoritustapa kuitenkin
tuossa videossa varsin tehoton eikä sisällä mielestäni mitään varteen otettavaa uutta metodia,
jolla voisi sulkevan kierron korvata. Huomattavasti järkevämpiä tapoja on, jotka eivät
uhraa lyöntipituutta. Ennen kuin joku ehtii sanoa, että kylläpä minä ainakin
lyön pitkälle silti, niin veikkaanpa, että ei ihan noin lyö silloin.Nimetöndata kirjoitti: (3.6.2011 14:47:27)
ts kirjoitti: (3.6.2011 13:39:01)
RotaatioTuossa sinun videossa on muutamia merkille pantavia asioita
a) Näyttää olevan ranteet ensin koverat ja sitten myöhemmin kuperat.
Sulkeva vaikutus voi olla merkittävä. Kuva liian epäselvä tarkkaan havainnointiin.b) Vartalo pyörii pääosin alavartalon varassa, jolloin kiertoakselista muodostuu
pysty. Tällainen on äärimmäisen tehoton tapa swingata. Kukaan huippu ei niin tee.
Sulkeva vaikutus toki silloin tehokkaampi.c) Tuossa kierretään vartaloa miltei 90 astetta. Huiput kiertävät vapautuksen aikana
vain n. 30 astetta. Katso vaikka ne laittamasi Tomsin kaksi kuvaa.d) Maila ei tuossa kulje tasolla vaan enemmänkin kartiopinnalla. Erittäin tehotonta sanoisin.
En näe videossa mitään sellaista, mitä en aiemmin olisi tiennyt. Lavan sulkemisen määrään
kehittämäni laskentakaava pätee täysin tuohonkin videoon. Suoritustapa kuitenkin
tuossa videossa varsin tehoton eikä sisällä mielestäni mitään varteen otettavaa uutta metodia,
jolla voisi sulkevan kierron korvata. Huomattavasti järkevämpiä tapoja on, jotka eivät
uhraa lyöntipituutta. Ennen kuin joku ehtii sanoa, että kylläpä minä ainakin
lyön pitkälle silti, niin veikkaanpa, että ei ihan noin lyö silloin.Teetkö sä Data ihan oikeasti töitä golfin parissa. Eihän toi mikään swingi ole vaan siinä demonstroidaan meille tuuppareille rotaatiota.
Sen verran olen minäkin lyhyellä golfuralla muiden lyöntejä silmäillyt, että tuo rotaation puute on hyvin suuri ongelma varsinkin aikuisiällä golfin aloittavilla. Ja paikallisen pron opetusta saaneena ja sivusta seuranneena, olen huomannut, että hyvin vaikea sitä on viiskymppisille janttereille perille saada, kun ovat kymmenen vuotta käsillä huitoneet.
Kualeppi kirjoitti: (3.6.2011 15:06:08)
data kirjoitti: (3.6.2011 14:47:27)
ts kirjoitti: (3.6.2011 13:39:01)
RotaatioTuossa sinun videossa on muutamia merkille pantavia asioita
a) Näyttää olevan ranteet ensin koverat ja sitten myöhemmin kuperat.
Sulkeva vaikutus voi olla merkittävä. Kuva liian epäselvä tarkkaan havainnointiin.b) Vartalo pyörii pääosin alavartalon varassa, jolloin kiertoakselista muodostuu
pysty. Tällainen on äärimmäisen tehoton tapa swingata. Kukaan huippu ei niin tee.
Sulkeva vaikutus toki silloin tehokkaampi.c) Tuossa kierretään vartaloa miltei 90 astetta. Huiput kiertävät vapautuksen aikana
vain n. 30 astetta. Katso vaikka ne laittamasi Tomsin kaksi kuvaa.d) Maila ei tuossa kulje tasolla vaan enemmänkin kartiopinnalla. Erittäin tehotonta sanoisin.
En näe videossa mitään sellaista, mitä en aiemmin olisi tiennyt. Lavan sulkemisen määrään
kehittämäni laskentakaava pätee täysin tuohonkin videoon. Suoritustapa kuitenkin
tuossa videossa varsin tehoton eikä sisällä mielestäni mitään varteen otettavaa uutta metodia,
jolla voisi sulkevan kierron korvata. Huomattavasti järkevämpiä tapoja on, jotka eivät
uhraa lyöntipituutta. Ennen kuin joku ehtii sanoa, että kylläpä minä ainakin
lyön pitkälle silti, niin veikkaanpa, että ei ihan noin lyö silloin.Teetkö sä Data ihan oikeasti töitä golfin parissa. Eihän toi mikään swingi ole vaan siinä demonstroidaan meille tuuppareille rotaatiota.
Sen verran olen minäkin lyhyellä golfuralla muiden lyöntejä silmäillyt, että tuo rotaation puute on hyvin suuri ongelma varsinkin aikuisiällä golfin aloittavilla. Ja paikallisen pron opetusta saaneena ja sivusta seuranneena, olen huomannut, että hyvin vaikea sitä on viiskymppisille janttereille perille saada, kun ovat kymmenen vuotta käsillä huitoneet.
Kyllä minusta videon esittäjä kertoi videon demonstroivan vartalon lapaa sulkevaa geometriaa.
Perustelin, miksi idea ei toimi käytännössä ja miksi sitä ei kukaan huippu käytä.En mä mitenkään vastusta vartalon kierron huomioimista opetuksessa. Se vaan voi olla
pikkaaasen vaikeata saada amatööri kiertämään vartaloa 0.03 sekunnin aikana 90 astetta, kun
ammattilaisetkin pystyy vaan tuohon 30 asteeseen. Sitäpaitsi vartaloa ei kannata kiertää noin
kun videossa näkyy.Kyllä se kuulkaa pojat on niin, ettei huippujen käyttämää oppikirjaswingiä
nyt ihan niin vaan roskatunkioon työnnetä jollain palstapoikien ideoilla.
Kyllä näitä asioita on hemmetin fiksut kaverit pohtineet kymmeniä vuosia.
Jotain pieniä nyanssieroja voi toki ottaa käyttöön. Kuten esim. Toms, Hogan ja muutamat muut. Lämärit sopii jääkiekkoon, mutta golfissa käytetään swingiä. Mailat ja osuman fysiikka
ovat niin erilaista noissa lajeissa.Nimetöndata kirjoitti: (3.6.2011 15:23:52)
Kualeppi kirjoitti: (3.6.2011 15:06:08)
data kirjoitti: (3.6.2011 14:47:27)
ts kirjoitti: (3.6.2011 13:39:01)
RotaatioTuossa sinun videossa on muutamia merkille pantavia asioita
a) Näyttää olevan ranteet ensin koverat ja sitten myöhemmin kuperat.
Sulkeva vaikutus voi olla merkittävä. Kuva liian epäselvä tarkkaan havainnointiin.b) Vartalo pyörii pääosin alavartalon varassa, jolloin kiertoakselista muodostuu
pysty. Tällainen on äärimmäisen tehoton tapa swingata. Kukaan huippu ei niin tee.
Sulkeva vaikutus toki silloin tehokkaampi.c) Tuossa kierretään vartaloa miltei 90 astetta. Huiput kiertävät vapautuksen aikana
vain n. 30 astetta. Katso vaikka ne laittamasi Tomsin kaksi kuvaa.d) Maila ei tuossa kulje tasolla vaan enemmänkin kartiopinnalla. Erittäin tehotonta sanoisin.
En näe videossa mitään sellaista, mitä en aiemmin olisi tiennyt. Lavan sulkemisen määrään
kehittämäni laskentakaava pätee täysin tuohonkin videoon. Suoritustapa kuitenkin
tuossa videossa varsin tehoton eikä sisällä mielestäni mitään varteen otettavaa uutta metodia,
jolla voisi sulkevan kierron korvata. Huomattavasti järkevämpiä tapoja on, jotka eivät
uhraa lyöntipituutta. Ennen kuin joku ehtii sanoa, että kylläpä minä ainakin
lyön pitkälle silti, niin veikkaanpa, että ei ihan noin lyö silloin.Teetkö sä Data ihan oikeasti töitä golfin parissa. Eihän toi mikään swingi ole vaan siinä demonstroidaan meille tuuppareille rotaatiota.
Sen verran olen minäkin lyhyellä golfuralla muiden lyöntejä silmäillyt, että tuo rotaation puute on hyvin suuri ongelma varsinkin aikuisiällä golfin aloittavilla. Ja paikallisen pron opetusta saaneena ja sivusta seuranneena, olen huomannut, että hyvin vaikea sitä on viiskymppisille janttereille perille saada, kun ovat kymmenen vuotta käsillä huitoneet.
Kyllä minusta videon esittäjä kertoi videon demonstroivan vartalon lapaa sulkevaa geometriaa.
Perustelin, miksi idea ei toimi käytännössä ja miksi sitä ei kukaan huippu käytä.En mä mitenkään vastusta vartalon kierron huomioimista opetuksessa. Se vaan voi olla
pikkaaasen vaikeata saada amatööri kiertämään vartaloa 0.03 sekunnin aikana 90 astetta, kun
ammattilaisetkin pystyy vaan tuohon 30 asteeseen. Sitäpaitsi vartaloa ei kannata kiertää noin
kun videossa näkyy.Vaikeaahan se on, mutta asiaa auttaa, jos joku demonstroi ja selittää mistä on kyse. Tätähän ts ja muutama muukin on ansiokkaasti tehnyt. Ei muuta kun omaa videota näkyville ja näyttämään, miten sulkeminen pitää tehdä.
-
JulkaisijaArtikkelit