-
Rauski kirjoitti: (2.3.2013 10:47:38)
Arsu kirjoitti: (2.3.2013 9:34:29)
Rauski kirjoitti: (1.3.2013 22:26:37)
Arsu kirjoitti: (1.3.2013 21:58:14)
Rauski kirjoitti: (1.3.2013 19:32:45)
Arsu kirjoitti: (1.3.2013 17:56:59)
varsi
Mä en vieläkään ymmärrä miten varren vääntyminen tukee osumaa. Sehän vaikuttaa nostokulmaan.. Tarkoitatko sä Rauski kuitenkin jotain muuta? Vaikka käsien suhdetta lapaan tai jotain sinnepäin.Varsi taipuu kiihdytettäessä taaksepäin, sitä enemmän mitä suurempi kiihtyvyys, johtuen nupin massasta, varsi on siis taipuneena taaksepäin. Riippuen varresta kyse lienee enintään 3-4 sentistä. Taaksepäin taipuneen varren taivuttamiseksi edelleen taaksepäin osumassa tarvittaan paljon suurempi voima kuin esim suoran varren jota voisi kutsua vaikka stabiiliksi. Varsihan pyrkii itsestään aina hakeutumaan suoraan asentoon, kun siihen ei kohdistu ulkoisia voimia. Jos pelaajan swingin toteutustapa (esim rytmi) on sellainen että nupin huippunopeus on esim alle metri pallosta ja lyödään esim käsivetoisesti jolloin kropan kiertoliike pysähtyy, tämä johtaa siihen että taas nupin ja varren hitausmomentista johtuen kun voimantuotto lakkaa alkaa mailanpää hidastumaan. Tällöin varsi haluaa palata suoraan asentoon tai jos hidastuminen on suurempaa jopa taipua eteenpäin. Jos osumakohdassa varsi on suora tai taipuneena eteenpäin antaa se paljon enemmän periksi kuin taaksepäin taipuneena. Osumassa eteenpäin taipunut varsi antaa huomattavsati periksi (tukea katoaa, pyrkii jo itsestään palautumaan) ja lyönnin energiaa katoaa varren suoristumiseen sen lisäksi että nuppi hidastuu enemmän kuin tapauksessa että varsi on suorassa ja vielä enemmän kuin että varsi olis taipuneena taaksepäin.
Tää on pirun hankala kertoa, mutta laita varsi kiinni johonkin kuvittele se gripiksi mailasta. Luulen että sulla on niitä ihan riittävästi tarjolla eri jäykkyyksinä;) Katso miten varsi käyttäytyy jos taivutat sitä eteenpäin tai taaksepäin, kuvittele se osumahetkeksi Taaksepäin taivutettuna tarvitse paljon suuremman voiman sen edelleen taivuttamiseksi kuin jos varsi olis suorassa. Jos varsi on taipuneena eteenpäin pyrkii se itsesään oikenemaan, osumassa enrgiaa katoaa.
Grippipään nopeus, voimantuotto kropalla, tasainen kiihtyvyys kohti osumaa varsi edes jotakuinkin taaksepäin taipuneena antaa varmasti eniten hyötysuhdetta siihen kuinka tuotettu energia siirtyy osumahetkellä palloon. Tietty varren taipuminen vaikuttaa myös lavan asentoon osumassa, sen voi laskea vaikka pythagoraan lauseella ja muistaa miten sinit , kosinit yms meni ja millekin kateetille ja hypotenuusalla.
Sitten ei kannata katsoa asiaan liittyen mitään videokuvia ellei tiedä että se suljin osaa sen erottaa (miten se piisrtää yhden kuvan, joskus näkee aivan hirveitä taipumia joka johtuu vaan siitä kuvan piirtotekniikasta.
Taatana että on vaikea sanoin kuvata jo yhden votka kolan jälkeen;), edit: eiku nyt jo kahden…edit kaks nyt meni jo ja kolmaskin kun korjasin että olis edes vähän ymärettävä, hitto missä se edit nappula on jos ei vieläkään saa selvää…..edes itse….äh nyt alkoi jo neljäs… hyvääötyä….eikä ole mitään neljän sentin paukkuja;)
luitko tuota linkkiä? Siinä kuvataan tuollainen lähes mahdottomaksi toteuttaa. Eli varsi taipuu aina eteenpäin, joillakin vain liian aikaisin jolloin se se ehtii osumaan jo palautua takaisin suoraksi. Voisiko tästä johtua, että kiihtyvyys laskee? Tigerin stingerit ehkä sitten poikkeus?
Mä olen kirjoittajan kanssa aika samoilla linjoilla ja nähnyt monesti, että early release- pelaajille varrella ja lavalla ei tunnu olevan mitään merkitystä missä kulmassa pallot lähtevät.Sanoinhan etten lukenut, ja kyse ei ole siitä missä kulmassa pallot lähtevät, sillä on oma vaikutuksensa lyönnin pituuteen lentolakien mukaan. Ei kuitenkaan hyötysuhteeseen, kuinka paljon siitä tuotetusta energiasta siirtyy pallon liike-energiaksi, eli varsi tukee osumahetkeä mahdollisimman paljon. Mä olen vain tälläinen energia-alan asiantuntija joka tuppaa aina ajattelemaan asioita termodynamiikan kautta ja miten se tuotettu energia kokonaisuudessa vaikuttaa, joka sen pallon saa liikkeelle ja vaikuttaa ja millaisella hyötysuhteella se sen tekee;)
Tuon nyt ainakin luin ja ehkä siitä saa ajatusta : lead, lag
Potkusta on taas tehty omat tutkimukset ja sen merkitys on aivan mitätön, enemmän tulee etua siitä että varsi ei pysty taipumaan taaksepäin ja näin nostaa sitä energian hyötysuhdetta osumassa.
Tosta ei mulle ole kuitenkaan hyötyä, mutta jos joku muu sitä osaa hyödyntää tekemisessä niin aina parempi.
Mut mä ehdin kirjoitella ennen kuin näin sun
Lue nyt ihmeessä. Kirjoittaja on uskoakseni maailman tunnetuinpia asiantuntijoita tällä saralla. Unohda oma asiantuntevuus hetkeksi, sitten voit päättää kumpi tietää asian oikeasti..Ei se nyt kauheasti asiantuntemusta tarvitse jos sulla on varren päässä massa joka on kiihtyvässä liikkeessä koko ajan. Massa jää taakse ja varsi taipuu taaksepäin juuri sen verran kuin kiihtyvyys aiheuttaa voimia. Kun kiihtyvyyttä ei enää ole ja nopeus vakio se oikenee sen verran mitä nyt ilmanvastus sitä jarruttaa. Jos se nopeus hidastuu alkaa se taipumaan eteenpäin. Persukoulufysiikkahan tuon pitäisi olla ja uskoisin aika monessa yhteydessä myös kokeellisesti havaittu..
lue nyt kuitenkin.. Ymmärrät sitten miksi se taipuu kaikilla eteenpäin ja miksi toisille on ihan sama mikä varsi siinä lavassa on kiinni. Miten sen pallon voi saada ilmaan vaikka 8,5 asteen driverillä jos varsi on osumaan tultaessa taipunut 4-5 senttiä taaksepäin? Eihän siinä ole enään nostokulmaa.. Mä en vaan ymmärrä tätä perusasiantuntemusta.
Arsu kirjoitti: (3.3.2013 12:20:08)
ts kirjoitti: (3.3.2013 11:43:30)
Arsu kirjoitti: (3.3.2013 11:20:57)
[
lue nyt kuitenkin.. Ymmärrät sitten miksi se taipuu kaikilla eteenpäin ja miksi toisille on ihan sama mikä varsi siinä lavassa on kiinni. Miten sen pallon voi saada ilmaan vaikka 8,5 asteen driverillä jos varsi on osumaan tultaessa taipunut 4-5 senttiä taaksepäin? Eihän siinä ole enään nostokulmaa.. Mä en vaan ymmärrä tätä perusasiantuntemusta.Totuus vaan on se, että se ei lainkaan kaikilla ole taipunut yhtään eteenpäin. Oikeat kuvakulmat ja oikeanlaiset kamerat tarvitaan tuon havaitsemiseen. Eikä tuolla keskilinjan takapuolella olemisellakaan ole juri lainkaan vaikutusta loftiin kun ymmärtää sen perusgeometrian.
No mä uskon kun nään. Mistä voin tarkastaa? Mä en ymmärrä geometriaa. Miten esim. driverillä saadaan pallo ilmaan matalalta teeltä jos lapa kulkee 3 astetta alaspäin ja varsi on vääntynyt taaksepäin vaikka tuon Rauskin tarjoaman 4-5 senttiä. Oletetaan, että loft on 8.5? Mä toivon vastauksia, enkä tähän asti tarjottuja heittoja, missä perustelu on vaan se, että se on perustietoo..
Kun en ymmärrä niin jos joku viitsisi siis selittää, kiitos?Ei sen lavan tarvi kulkea alaspäin vaikka varsi on taakse vääntyny. Käännä vaan se ajatus 90 astetta toiseen asentoon niin kaikki onkin selvää. Lapa on silloin vaan avoimempi, ei deloftattu.
Tuota kautta voi myös ymmärtää miksi löysä varsi tuottaa hukkia, eli kun löysä varsi potkaisee enemmän ja aiemmin, on lapa edellä ja myös suljettu. Jäykkä varsi ja tietynlainen lyöntityyli taas saavat lavan pysymään perässä ja avoimena.
Kiipeet vaan sinne katonrajaan nyt katselemaan tilannetta face on kuvien sijaan
Arsu kirjoitti: (3.3.2013 13:35:30)
ts kirjoitti: (3.3.2013 12:46:09)
Arsu kirjoitti: (3.3.2013 12:29:58)
mitä aikaisemmin rannekulma vapautuu sitä aikaisemmin varsi potkaisee. Mikäli ranteita ei vapauta ollenkaan(onko käytännössä mahdollista) ei varsikaan oikeastaan pääse taipumaan eteenpäin. Joillakin se palautuu jo ennen osumaa takaisin.. Mikä mun mielestä voi näkyä kiihtyvyyden laskemisena. Näin siis minä uskon tällä hetkellä.. Uskon toki kaikkea muutakin.
Taas yksi myytti tuhottavana oppimisen tieltä. Rannekulmia ei tarvitse vapauttaa lainkaan. Muistaakseni aiheesta esitelmän pidin kun poikkesit täällä.
ei tarvitse vapauttaa, mutta ne vapautuu. Vai onko ne osumassa samassa asennossa kuin bs huipulla. Mun voimat ei ainakaan riitä.
Sit vaan punttisalille
UD:n suuntaan vapautumista tapahtuu, mutta se geometriahan ei vaikuta tuohon suuntaan. Sen sijaan esim oikean ranteen kulma pitäisi pystyä säilyttämään selkeesti läpi osuman ja siinä avainasemassa on koko liikkeen suunnan ymmärtäminen.
ts kirjoitti: (3.3.2013 13:39:30)
Sit vaan punttisalille
UD:n suuntaan vapautumista tapahtuu, mutta se geometriahan ei vaikuta tuohon suuntaan. Sen sijaan esim oikean ranteen kulma pitäisi pystyä säilyttämään selkeesti läpi osuman ja siinä avainasemassa on koko liikkeen suunnan ymmärtäminen.
Varmistetaan vielä, eli oikeessa kädessä dorsaalifleksio?
yeux de serpent kirjoitti: (3.3.2013 13:48:40)
ts kirjoitti: (3.3.2013 13:39:30)
Sit vaan punttisalille
UD:n suuntaan vapautumista tapahtuu, mutta se geometriahan ei vaikuta tuohon suuntaan. Sen sijaan esim oikean ranteen kulma pitäisi pystyä säilyttämään selkeesti läpi osuman ja siinä avainasemassa on koko liikkeen suunnan ymmärtäminen.
Varmistetaan vielä, eli oikeessa kädessä dorsaalifleksio?
Juuri näin.
ts kirjoitti: (3.3.2013 12:43:55)
Arsu kirjoitti: (3.3.2013 12:20:08)
ts kirjoitti: (3.3.2013 11:43:30)
Arsu kirjoitti: (3.3.2013 11:20:57)
[
lue nyt kuitenkin.. Ymmärrät sitten miksi se taipuu kaikilla eteenpäin ja miksi toisille on ihan sama mikä varsi siinä lavassa on kiinni. Miten sen pallon voi saada ilmaan vaikka 8,5 asteen driverillä jos varsi on osumaan tultaessa taipunut 4-5 senttiä taaksepäin? Eihän siinä ole enään nostokulmaa.. Mä en vaan ymmärrä tätä perusasiantuntemusta.Totuus vaan on se, että se ei lainkaan kaikilla ole taipunut yhtään eteenpäin. Oikeat kuvakulmat ja oikeanlaiset kamerat tarvitaan tuon havaitsemiseen. Eikä tuolla keskilinjan takapuolella olemisellakaan ole juri lainkaan vaikutusta loftiin kun ymmärtää sen perusgeometrian.
No mä uskon kun nään. Mistä voin tarkastaa? Mä en ymmärrä geometriaa. Miten esim. driverillä saadaan pallo ilmaan matalalta teeltä jos lapa kulkee 3 astetta alaspäin ja varsi on vääntynyt taaksepäin vaikka tuon Rauskin tarjoaman 4-5 senttiä. Oletetaan, että loft on 8.5? Mä toivon vastauksia, enkä tähän asti tarjottuja heittoja, missä perustelu on vaan se, että se on perustietoo..
Kun en ymmärrä niin jos joku viitsisi siis selittää, kiitos?Ei sen lavan tarvi kulkea alaspäin vaikka varsi on taakse vääntyny. Käännä vaan se ajatus 90 astetta toiseen asentoon niin kaikki onkin selvää. Lapa on silloin vaan avoimempi, ei deloftattu.
Tuota kautta voi myös ymmärtää miksi löysä varsi tuottaa hukkia, eli kun löysä varsi potkaisee enemmän ja aiemmin, on lapa edellä ja myös suljettu. Jäykkä varsi ja tietynlainen lyöntityyli taas saavat lavan pysymään perässä ja avoimena.
Kiipeet vaan sinne katonrajaan nyt katselemaan tilannetta face on kuvien sijaan
ei tarvitse tietenkään, mutta tässä esimerkissä se kulkee! Löysä varsi tuotaa myös korkeaa lyöntiä.
Mun mielestä se taipuu eteenpäin, eri asia mitä se on osumahetkellä. Voi se olla taaksepäinkin vääntynyt, mutta eteenpäin se silti taipuu.