Aihe: Lippalakki pois päästä sisätiloissa! - Golfpiste.com

5.5.–12.5. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[11][7]
KilpailuaSuomalaista

Lippalakki pois päästä sisätiloissa!

Etusivu Foorumit Yleistä Lippalakki pois päästä sisätiloissa!

Esillä 25 viestiä, 151 - 175 (kaikkiaan 618)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Nispe kirjoitti: (6.2.2013 21:27:23)
    Ongelmia tulee, kun toimitaan 7-9 -luokilla, jossa teini-ikä ja kaikki muut ongelmat johtavat siihen, että paras juttu ikinä on olla opettajien kanssa napit vastakkain ja aivan koko ajan. Tietenkään kaikki oppilaat eivät näin toimi, mutta aika moni verrattuna muihin luokka-asteisiin. Siellä se hatun pois ottaminen voikin olla jo vähän haastavampaa. Nyt tietysti moni on taas sitä mieltä, että opettaja saa sen hatun pois, jos vain haluaa, mutta kun asiassa on mietittävä myös niitä muita kolmeakymmentä oppilasta, joiden oppitunnista katoaa pois osa, jos opettaja keskittyy yhteen valopäähän, joka ei suostu hatustaan luopumaan. Toisaalta nykyajan oppilaat ovat harvinaisen hyvin kartalla siitä, millaiset valtuudet opettajilla on oppilaiden suhteen, joten siltäkin osin on toimittava fiksusti. Ja jos vaikka kerran onnistuisitkin saamaan sen hatun pois oppilaan päästä, niin seuraavalla tunnilla on ihan sama show edessä ja lopputuloksesta ei etukäteen tiedä kukaan. Tähän kaikkeen voi siis väsyä hyvin helposti ja jos koulussa/luokassa on vielä ihan oikeitakin ongelmia, niin ei mulla olisi pokkaa mennä arvostelemaan opettajaa, jota ei kiinnosta, onko oppilailla hattu päässä luokassa vai ei.

    Uskon tuon ja nostan sinulle ja monille muille opettajille hattua, oltiinpa sisällä tai ulkona. Jotenkin tuntuu siltä, että Suomessa on tähän asti ollut niin helppoa, kun väestö kuitenkin on sen verran homogeenista, ettei pari erilaisuutta haittaa, vaan pikemminkin siihen jopa kannustetaan ja joissakin piireissä kaikki erilaisuus on hienoa ja edistyksellistä, oli sitten kyse lakin päässä pitämisestä tai pikavuorossa paskantamisesta.

    Sanoit osuvasti, ettei asiaan jaksa puuttua, kun luokassa on muitakin ongelmia ja pitää huomioida ne 30 muuta kunnollista oppilasta. Mutta onko ratkaisuna se, että tämä yksi saa jatkaa terrosointia, jossa lakin päässä pitäminen on vain yksi askel. En syytä sinua vaan koululaitosta ja kotikasvattajia. Omalta kohdaltani muistan ajat, kun joka lukuvuoden alussa lapset ja vanhemmat allekirjoittivat käyttäytymissäännöt, siis opuksen, jossa myös luokiteltiin yksityiskohtaisesti kaikki rikkeet ja niiden sanktiot ensimmäisestä huomautuksesta koulusta erottamiseen saakka. Taisi mennä pari kertaa siihen, kun laskettiin, että seuraavan kerran, kun jäät kiinni ettei paita ole housuissa, niin tulee yhden päivän ’suspension’. Opettajilla ei ollut mitään ongelmia, toimittiin vain koodien mukaan ja nollatoleranssilla. Ongelmatapauksessa soitettiin koulun järjestyksenvalvoja paikalle. Hän hoiti asian eteenpäin, lähetti pojan lippalakkeineen kotiin ja muu luokka voi rauhassa jatkaa. Vanhempia myöten tiedettiin, mihin kaikki johtaa ja mitä se tulee merkitsemään. Proseduuri oli selvä. Toleranssi oli nolla. Ja valinnanvapaus oli kaikilla.

    Joku saattaa tehdä sellaisenkin valinnan, että kiva pitää lippistä päässä kaiken aikaa. Näin muodostuu lopulta kokonaisia asuinalueita, joissa kuljetaan housut puoliperseessä ja pihat täynnä autonromuja. Siellä ei kannata ajella, ellei ole ’for non-insured motorists’ -vakuutusta. Yllättävän nopeasti teinitkin tajuavat pitää paidan housissa ja kuunnella opettajaa, kun näkevät millaisiin asuinolosuhteisiin se tie vie. Toleranssi kun on nolla.

    En sano, että em. menettelytapa olisi oikein, mutta luulen, että se on vähiten väärin. Järjestelmä ei tähtää tämän lippalakkisankarin pelastamiseen kaidalle tielle vaan pikemminkin takaa muille oikeuden opiskella ja elää muut huomioiden ja muita kunnioittaen. Nyt voidaan tulla myös arkaan paikkaan, eli mitä tästä seuraa, kun häiriköt erkautuvat yhteiskunnasta ja palaavat kouluun rynkky kainalossa. Siitä on esimerkkejä aivan liikaa sekä Suomessa että Yhdysvalloissa. Väkilukuun suhteuttaen Suomi on ylivoimainen ykkönen ennen hopeamitalistia, Yhdysvaltoja. Nämä maat mahtuvat palkintopallille aseiden tiheydessä, eli tämä yhteinen nimittäjä on kertoo varmasti osaltaan sen, miksi näitä massatragedioita tapahtuu. Vaikea ja vakava asia, ja kokemukseen peilaten joku golfpisteen älykääpiö laittaa tämänkin vielä leikiksi.

    QUOTE
    ”Nykyisin pipo ei välttämättä olekaan päätä ulkona lämmittävä vaate, vaan asuun ja habitukseen kuuluva asuste ja siksi sitä pidetään päässä myös sisällä. Mutta on edelleenkin huomaavaista ottaa päähine pois päästä sisällä ollessa ja etenkin ruokaillessa. ”
    UNQUOTE
    Lippalakki luetaan varmaan samaan kategoriaan.

    Kuitenkin kaikkien armeijan käyneiden olisi pitänyt oppia, että lakki otetaan pois sisätiloissa ja varsinkin syödessä.
    Paitsi, että ’kuusamolaiset saa syödä lakki päässä’…

    Mä näen tässä keskustelussa paljon samaa siihen keskusteluun mitä esim. Elvis herätti aikanaan. ”Rock-musiikki vie nuorison turmioon”.

    Pukeutuminen, hiusmuoti, kieli, musiikki…

    Kaikki tällaiset asiat ovat muuttuneet jatkuvasti läpi vuosisatojen ja jatkuva muutos on ainoa asia joka on varmaa. Jos alkaa ankkuroimaan omaa maailmankuvaansa näihin asiohin niin jossain kohtaa tulee takuuvarmasti konflikteja.

    Miksi esim koululaitoksen tulisi tukea tällaista ankkuroitumista johonkin tiettyyn ajanhetkeen? En ymmärrä.

    Mielestäni kasvatuksessa tulisi keskittyä pysyviin arvoihin, ei jatkuvasti muuttuviin kuten esim pukeutumis-trendeihin.

    Nyt jos olisi edit niin muotoilisin lopun uudestaan:

    Mielestäni kasvatuksessa tulisi keskittyä pysyviin sisäisiin arvoihin, ei jatkuvasti muuttuviin ulkoisiin, kuten esim pukeutumis-trendeihin.

    Palaan vielä koulun rooliin kasvattajana.
    Scenario: minä vanhempana kannustan lastani pukeutumistyylin joka perustuu omaan ajatteluun. Älä mene massan mukana, ajattele itse.
    Kokisin suurena vääryytenä jos koulussa lastani painostettaisiin osaksi suurta massaa pukeutumisen ja ulkonäön kautta.

    Loppujen lopuksi omalla ulkonäöllään ei voi loukata ketään. Toki ulkonäkö voi olla statement, mutta mielipiteenvapaus on hyvin vahva arvo. Jos joku pahoittaa mielensä toisen statementista niin se on toki ikävä asia, mutta moniarvoisessa maailmassa tällaista väistämättä tapahtuu.
    Eikä se edes ole huono asia.

    andi kirjoitti: (6.2.2013 15:46:16)

    Mika Ahola kirjoitti: (6.2.2013 15:18:38)

    Liittymällä tiettyyn yhteisöön, tulisi kyseisen henkilön lähtökohtaisesti hyväksyä kyseisen yhteisön säännöt ja tavat tai ainakin sietää niitä.

    Suomen golfliitto on vuosikausia ollut huolissaan golfaafien juniorien määrästä. Eri foorumeilla on itketty, että huiput puuttuvat ja pitäisi saada enemmän sitoutuneita junioreita. Suurin syy tähän on lajin imago, joka on täysin ansaittu. Golf ei ole hidastempoisuutensa vuoksi nuorten harrastuksien kärkipäässä. Tähän lisätään vielä pönäkkä suomalainen golfkulttuuri omituisine pukeutumissääntöineen ja käytöskoodeineen. Lisäksi klubit ovat täynnä näitä toisten pukeutumisesta mielensä pahoittavia kuusikymppisiä, joille nykyaikainen pukeutuminen on täysin vierasta. En ihmettele yhtään, miksei juniorit liity tällaisiin yhteisöihin.

    andi on tässäkin aivan oikeassa: voi vain arvella, kuinka monen orastavan golf-lahjakkuuden selkäranka on murtunut henkisen paineen alla kun kierroksen jälkeen ventovieras ihminen on tarjoutunut kättelemään tai kun naapuripöydän setä on huomauttanut hattu päässä syömisestä klubitalolla saati kun vanhempi rouvashenkilö on nyökäyttänyt päätään tervehdyksenomaisesti rangella. Ja kaikki tämä vielä kauluspaita päällä!

    Asiassa voi tietenkin nähdä hyvätkin puolensa: jos nykynuoren psyyke käy läpi tällaisen rääkin murtumatta, täytyy kysymyksessä olla henkisesti poikkeuksellisen vahva yksilö, ns. iceman, jonka putteri ei tule väpättämään Ryder Cupin viimeisenä iltapäivänä amerikkalaisten katsojien huutaessa hyeenamaisesti greenin reunalla.

    Outofoffice kirjoitti: (6.2.2013 23:45:43)
    Kuitenkin kaikkien armeijan käyneiden olisi pitänyt oppia, että lakki otetaan pois sisätiloissa ja varsinkin syödessä.
    Paitsi, että ’kuusamolaiset saa syödä lakki päässä’…

    Meillä oli maininta, että hevosmiehet sai syödä lakki päässä.

    Parti kirjoitti: (7.2.2013 10:19:38)
    Mä näen tässä keskustelussa paljon samaa siihen keskusteluun mitä esim. Elvis herätti aikanaan. ”Rock-musiikki vie nuorison turmioon”.

    No mutta niinhän siinä sitten kävikin! Promiskuiteetti lähti täysin käpälästä ja seurauksena oli kammottavia veneerisiä tauteja, joihin ei enää auttanut miljoona yksikköä penisilliiniä perseeseen, vaan keskuudessamme on m.m. HIV, johon kuolee ihmisiä kuin kärpäsiä!

    Elämme lopun ajan aikoja. Otetaan vaan nöyrästi lakki kouraan..

    Diletantti kirjoitti: (7.2.2013 10:56:44)
    …..

    Mielestäni huono provo. Ei kai kukaan ole täällä dissannut hyviä käytöstapoja. Tervehtimistä tai kohteliaisuutta.
    Dissattu on paskantärkeyttä, pönöttämistä ja eilispäivän pukeutumiskoodiin tarrautumista.

    Nimetön

    Mielestäni suuri syy etikettien häviämiseen on siinä, että yhteiset pelisäännöt ovat katoamassa. Ydinperhe-toiminta ja ajatusmaailma tuo sellaisen ajatusmallin, että jokaisella perheellä on omat pelisäännöt ja kuri. Isovanhemmat eivät tunne lapsenlapsiaan, eivätkä lapset isovanhempiaan. Muista sukulaisista ja tuttavista puhumattakaan. Tästä johtuen eri ikäluokat pyörivät vain omissa porukoissaan ja vanhukset nuoret koetaan uhaksi. Kunnioitusta, välittämistä eikä yhteisöllisyyttä synny. Etiketit ja hyvät tavat eivät siirry sukupolvelta toiselle.

    Kyllä ne lapset oppivat tervehtimään ja kunnioittamaan vanhempia ja heidän tapojaan, jos siihen annetaan mahdollisuus. Ongelmana vaan tahtoo olla se, että vanhemmilla ja isovanhemmilla on helvetisti enemmän aikaa kiillottaa Audin kylkeä ja käydä Tunisiassa palloa huitomassa, kun käydä Pikku-Petterin kanssa pilkillä. Pelatkoon Petteri joululahjaksi saatua Pleikkaria.

    Kualeppi kirjoitti: (7.2.2013 11:16:57)
    Mielestäni suuri syy etikettien häviämiseen on siinä, että yhteiset pelisäännöt ovat katoamassa.

    Etikettejä tulee ja niitä menee. Aurinkokuninkaan hovin etiketti oli kova juttu jossain johonkin aikan, nykyään ei enää niinkään.

    Suurimman virheen tekee siinä kohtaa kun ajattelee että joku etiketti on ainoa oikea, maailmanlaajuinen ja ikuinen.

    Nimetön

    Parti kirjoitti: (7.2.2013 11:50:43)

    Kualeppi kirjoitti: (7.2.2013 11:16:57)
    Mielestäni suuri syy etikettien häviämiseen on siinä, että yhteiset pelisäännöt ovat katoamassa.

    Etikettejä tulee ja niitä menee. Aurinkokuninkaan hovin etiketti oli kova juttu jossain johonkin aikan, nykyään ei enää niinkään.

    Suurimman virheen tekee siinä kohtaa kun ajattelee että joku etiketti on ainoa oikea, maailmanlaajuinen ja ikuinen.

    Niinpä. Tässä nyt menee hiukan sekaisin, mitkä ovat ’hyviä tapoja’ ja mitkä etikettiä.

    Kualeppi kirjoitti: (7.2.2013 11:59:11)

    Parti kirjoitti: (7.2.2013 11:50:43)

    Kualeppi kirjoitti: (7.2.2013 11:16:57)
    Mielestäni suuri syy etikettien häviämiseen on siinä, että yhteiset pelisäännöt ovat katoamassa.

    Etikettejä tulee ja niitä menee. Aurinkokuninkaan hovin etiketti oli kova juttu jossain johonkin aikan, nykyään ei enää niinkään.

    Suurimman virheen tekee siinä kohtaa kun ajattelee että joku etiketti on ainoa oikea, maailmanlaajuinen ja ikuinen.

    Niinpä. Tässä nyt menee hiukan sekaisin, mitkä ovat ’hyviä tapoja’ ja mitkä etikettiä.

    Etiketti tarkoittaa normatiivista käyttäytymissääntöä, joka ohjaa yksilöiden käytöstä ja toimintaa sosiaalisissa tilanteissa. (Wikipedia)

    Ei ehkä sittenkää mee kauheesti huti, mitä Parti toteaa.

    Parti kirjoitti: (7.2.2013 11:07:43)

    Diletantti kirjoitti: (7.2.2013 10:56:44)
    …..

    Mielestäni huono provo. Ei kai kukaan ole täällä dissannut hyviä käytöstapoja. Tervehtimistä tai kohteliaisuutta.
    Dissattu on paskantärkeyttä, pönöttämistä ja eilispäivän pukeutumiskoodiin tarrautumista.

    Siteeraamassani viestissä andi nimenomaan pitää golfin omituisista pukeutumissäätöjä ja käytöskoodeja syynä sille, että golf ei tavoita nykynuorisoa. En tiedä mitä ”käytöskoodeja” andi tarkoittaa joten listasin ne, jotka yleisimmin tulevat golfkentällä vieraillessa noudatettaviksi.

    Itsekään et kerro mitä tarkoitat paskantärkeydellä, pönöttämisellä tai eilispäivän pukeutumiskoodiin tarrautumisella, joten en tiedä mitä nämäkään ovat. Omassa seurassani ei näitä harrasteta, enkä ole tällaiseen suomalaisilla kentillä törmännyt. Springfield Royal Country Clubilla Hua Hinissä minua huomautettiin joskus vuosituhannen vaihteessa sukkien puuttumisesta. Olen päässyt tästä pönöttämisestä yli, koska olin tuolloin moraalisesti oikeassa: minulla oli varrettomat sukat, joita CM ei tiskinsä takaa nähnyt. Tuohon aikaan varrettomat sukat eivät olleet golfkenttien ulkopuolellakaan yhtä yleisiä kuin nykyään. Tämä käynee malliesimerkkinä siitä, kuinka golfpukeutuminen kulkee pukeutumistrendien eturintamassa.

    Pönöttämis- ja pukeutumispelkoisille ihmisille antaisin neuvon, että pysyvät omassa sosiaalisessa verrokkiryhmässään eivätkä hankkiudu ehdoin tahdoin tilaisuuksiin ja paikkoihin, joissa saatetaan edellyttää käytöstapoja ja etiketin mukaista pukeutumista.

    Kualeppi kirjoitti: (7.2.2013 11:59:11)
    Niinpä. Tässä nyt menee hiukan sekaisin, mitkä ovat ’hyviä tapoja’ ja mitkä etikettiä.

    Etiketti on mielestäni aina ollut hyvin ulkokohtaisesti määritelty. Pukeutuminen, maneerit jne. Etiketti on yleensä paikallinen ja suhteellisen lyhytikäinen. Joku keksii uuden ja vanha kuolee luonnollisesti alta pois.

    Hyvät tavat ovat taas enemmän sisäisiä, globaalisempia ja pitkäkestoisempia. Ei toki absoluuttisesti, mutta enemmän kuin etiketti.
    Esimerkkinä hyvien tapojen muuttumisesta voisi ottaa sen että vielä muutama vuosikymmen sitten oli jossain hyvien tapojen mukaista että tummaihoiset matkustivat bussissa takaosassa omassa karsinassaan.

    Summa summarum. Hattu päässä tai ilman hattua ei merkkaa mitään. Elämä ja sen arvot ovat muualla. Ehdotan keskittymistä oleellisempiin asioihin kuin hattuihin.

    Kualeppi kirjoitti: (7.2.2013 11:16:57)
    Mielestäni suuri syy etikettien häviämiseen on siinä, että yhteiset pelisäännöt ovat katoamassa. Ydinperhe-toiminta ja ajatusmaailma tuo sellaisen ajatusmallin, että jokaisella perheellä on omat pelisäännöt ja kuri. Isovanhemmat eivät tunne lapsenlapsiaan, eivätkä lapset isovanhempiaan. Muista sukulaisista ja tuttavista puhumattakaan. Tästä johtuen eri ikäluokat pyörivät vain omissa porukoissaan ja vanhukset nuoret koetaan uhaksi. Kunnioitusta, välittämistä eikä yhteisöllisyyttä synny. Etiketit ja hyvät tavat eivät siirry sukupolvelta toiselle.

    Kyllä ne lapset oppivat tervehtimään ja kunnioittamaan vanhempia ja heidän tapojaan, jos siihen annetaan mahdollisuus. Ongelmana vaan tahtoo olla se, että vanhemmilla ja isovanhemmilla on helvetisti enemmän aikaa kiillottaa Audin kylkeä ja käydä Tunisiassa palloa huitomassa, kun käydä Pikku-Petterin kanssa pilkillä. Pelatkoon Petteri joululahjaksi saatua Pleikkaria.

    Amen!
    Monet odottaa kunnioitusta nuoremmilta ja suostuvat vasta sitten arvostamaan heitä. Tietysti myös toisnpäin. Monesti kuulee, että olipa kohteliaita lapsia kun tulivat juttelemaan. Voisiko lapset tulla useammin jos vanhemmat ensin ansaitsisivat heidän luottamuksensa. Voisi moni aikuinen ottaa sen aloitteen. Luulisi sen olevan helpompaa kun elämän kokemustakin on huimasti enemmän.. Mutta jos ennakkoasenne on jo jotain muuta niin kuilu säilyy. Kuinkakohan monta lasta jättää pelin, koska klubilla kokee olevansa aikuisten maailmassa, mistä lasten ei vielä tarvitsisi tietää paljon mitään.. nehän on lapsia! Aikuiset on unohtanut miltä tuntuu olla lapsi.

    Diletantti kirjoitti: (7.2.2013 12:09:16)
    Siteeraamassani viestissä andi nimenomaan pitää golfin omituisista pukeutumissäätöjä ja käytöskoodeja syynä sille, että golf ei tavoita nykynuorisoa. En tiedä mitä ”käytöskoodeja” andi tarkoittaa joten listasin ne, jotka yleisimmin tulevat golfkentällä vieraillessa noudatettaviksi.

    Mielestäni otit esiin tarkoitushakuisesti yleiset käytöstavat joita andi ei varmaankaan tarkoittanut kritisoida tai paheksu.

    Nimetön

    Tämän päivän Hesarissa on sanomalehtiviikon kunniaksi nuorten kirjoituksia Mielipide-palstalla. Käykääpä lukaisemassa, siellä on painavia juttuja. On myös aiheeseen liittyvä kirjoitus 14-vuotiaalta tytöltä.

    Diletantin ja muutama muukin postaus sai minut ajattelemaan argumentointia yleisemmällä tasolla.
    Olen huomannut kaavan joka toistuu aika usein ja monessakin asiassa: suojellaan ulkokehän asiota tekemällä ne suoraan verrannolliseksi ytimen kanssa.

    Mutta eihän se oikeasti noin mene. Ystävällisyys, toisten huomioon ottaminen ovat se homman ydin. Hatut ja muut sellaiset asiat ovat ulkokehän asioita joita voi muuttaa mielin määrin ilman että se vaikuttaa ytimen tärkeisiin asioihin.

    Pliis, lopettakaa

    ”Jos hattua pitää sisällä, kukaan ei enää tervehdi toisiaan klubilla tai ole muutenkaan ystävällinen.”

    ”Jos et ole sääntöniilo, potkit palloa raffissa”

    tyyppiset kommentit. Pitäkää ulkokehä ja ydin erillään. Ydin ei varmasti muutu vaikka jotain muutetaan ulkokehällä.

    Ydin: ystävällisyys, toisten huomioonottaminen, rehellisyys
    Ulkokehä: hattu, sääntö-onanointi

    Kaksi jalkaa paha, neljä jalkaa hyvä.

    Nimetön

    Parti kirjoitti: (7.2.2013 12:43:49)
    Diletantin ja muutama muukin postaus sai minut ajattelemaan argumentointia yleisemmällä tasolla.
    Olen huomannut kaavan joka toistuu aika usein ja monessakin asiassa: suojellaan ulkokehän asiota tekemällä ne suoraan verrannolliseksi ytimen kanssa.

    Mutta eihän se oikeasti noin mene. Ystävällisyys, toisten huomioon ottaminen ovat se homman ydin. Hatut ja muut sellaiset asiat ovat ulkokehän asioita joita voi muuttaa mielin määrin ilman että se vaikuttaa ytimen tärkeisiin asioihin.

    Pliis, lopettakaa

    ”Jos hattua pitää sisällä, kukaan ei enää tervehdi toisiaan klubilla tai ole muutenkaan ystävällinen.”

    ”Jos et ole sääntöniilo, potkit palloa raffissa”

    tyyppiset kommentit. Pitäkää ulkokehä ja ydin erillään. Ydin ei varmasti muutu vaikka jotain muutetaan ulkokehällä.

    Ydin: ystävällisyys, toisten huomioonottaminen, rehellisyys
    Ulkokehä: hattu, sääntö-onanointi

    Kaksi jalkaa paha, neljä jalkaa hyvä.

    Hyvä kirjoitus. Ongelmaksi muodostuu se, että isolla porukalla on vinksahtanut nuo ulkokehän ja ytimen sisällöt nurinpäin 😉

    Parti kirjoitti: (7.2.2013 12:43:49)
    Diletantin ja muutama muukin postaus sai minut ajattelemaan argumentointia yleisemmällä tasolla.
    Olen huomannut kaavan joka toistuu aika usein ja monessakin asiassa: suojellaan ulkokehän asiota tekemällä ne suoraan verrannolliseksi ytimen kanssa.

    Mutta eihän se oikeasti noin mene. Ystävällisyys, toisten huomioon ottaminen ovat se homman ydin. Hatut ja muut sellaiset asiat ovat ulkokehän asioita joita voi muuttaa mielin määrin ilman että se vaikuttaa ytimen tärkeisiin asioihin.

    Pliis, lopettakaa

    ”Jos hattua pitää sisällä, kukaan ei enää tervehdi toisiaan klubilla tai ole muutenkaan ystävällinen.”

    ”Jos et ole sääntöniilo, potkit palloa raffissa”

    tyyppiset kommentit. Pitäkää ulkokehä ja ydin erillään. Ydin ei varmasti muutu vaikka jotain muutetaan ulkokehällä.

    Ydin: ystävällisyys, toisten huomioonottaminen, rehellisyys
    Ulkokehä: hattu, sääntö-onanointi

    Kaksi jalkaa paha, neljä jalkaa hyvä.

    Hienosti ilmaistu Partilta…ja naulankantaan.

    Saattaa aiheuttaa joillekkin piston sisuksissa. Tai sitten ei…pahoin pelkään jälkimmäistä.

    El ninó kirjoitti: (7.2.2013 13:03:33)

    Parti kirjoitti: (7.2.2013 12:43:49)
    Diletantin ja muutama muukin postaus sai minut ajattelemaan argumentointia yleisemmällä tasolla.
    Olen huomannut kaavan joka toistuu aika usein ja monessakin asiassa: suojellaan ulkokehän asiota tekemällä ne suoraan verrannolliseksi ytimen kanssa.

    Mutta eihän se oikeasti noin mene. Ystävällisyys, toisten huomioon ottaminen ovat se homman ydin. Hatut ja muut sellaiset asiat ovat ulkokehän asioita joita voi muuttaa mielin määrin ilman että se vaikuttaa ytimen tärkeisiin asioihin.

    Pliis, lopettakaa

    ”Jos hattua pitää sisällä, kukaan ei enää tervehdi toisiaan klubilla tai ole muutenkaan ystävällinen.”

    ”Jos et ole sääntöniilo, potkit palloa raffissa”

    tyyppiset kommentit. Pitäkää ulkokehä ja ydin erillään. Ydin ei varmasti muutu vaikka jotain muutetaan ulkokehällä.

    Ydin: ystävällisyys, toisten huomioonottaminen, rehellisyys
    Ulkokehä: hattu, sääntö-onanointi

    Kaksi jalkaa paha, neljä jalkaa hyvä.

    Hienosti ilmaistu Partilta…ja naulankantaan.

    Saattaa aiheuttaa joillekkin piston sisuksissa. Tai sitten ei…pahoin pelkään jälkimmäistä.

    Tuostako pitäisi vetää sellaiset johtopäätökset, että jos ’ulkokehällä’ ovat asiat ihan poskellaan (lakki päässä sisällä, säännöt ja etiketti muutenkin hukassa) niin sisäkehällä onkin sitten kaikki toisin. Tällainen pelaaja on ’sisäkehällä’ ystävällinen, toiset huomioonottava ja rehellinen.

    On pakko sanoa, että olen erimieltä, ’ulkokehän’ asiat korreloivat hyvin sitä mitä voidaan odottaa ’sisäkehän’ tapahtumista.

    Parti kirjoitti: (7.2.2013 12:22:39)

    Diletantti kirjoitti: (7.2.2013 12:09:16)
    Siteeraamassani viestissä andi nimenomaan pitää golfin omituisista pukeutumissäätöjä ja käytöskoodeja syynä sille, että golf ei tavoita nykynuorisoa. En tiedä mitä ”käytöskoodeja” andi tarkoittaa joten listasin ne, jotka yleisimmin tulevat golfkentällä vieraillessa noudatettaviksi.

    Mielestäni otit esiin tarkoitushakuisesti yleiset käytöstavat joita andi ei varmaankaan tarkoittanut kritisoida tai paheksu.

    Kumpikaan meistä ei näköjään tiedä mitä golfiin liittyviä käytöskoodeja andi paheksuu. Itse en edes tiedä, mistä nämä voisivat olla tai miten ne poikkeavat viittaamistasi yleisistä käytöstavoista.

    Ehkä andi tai joku muu golfin käytöskoodeista mielensä pahoittanut voi kertoa mitä nämä golfiin liittyvät käytöskoodit oikein ovat.

    Chip Greenside kirjoitti: (7.2.2013 13:41:34)
    Tuostako pitäisi vetää sellaiset johtopäätökset, että jos ’ulkokehällä’ ovat asiat ihan poskellaan (lakki päässä sisällä, säännöt ja etiketti muutenkin hukassa) niin sisäkehällä onkin sitten kaikki toisin. Tällainen pelaaja on ’sisäkehällä’ ystävällinen, toiset huomioonottava ja rehellinen.

    On pakko sanoa, että olen erimieltä, ’ulkokehän’ asiat korreloivat hyvin sitä mitä voidaan odottaa ’sisäkehän’ tapahtumista.

    Nyt et taas lukenut mitä kirjoitin. Kirjoitin muutoksista.

    Parti kirjoitti: (7.2.2013 13:43:39)

    Chip Greenside kirjoitti: (7.2.2013 13:41:34)
    Tuostako pitäisi vetää sellaiset johtopäätökset, että jos ’ulkokehällä’ ovat asiat ihan poskellaan (lakki päässä sisällä, säännöt ja etiketti muutenkin hukassa) niin sisäkehällä onkin sitten kaikki toisin. Tällainen pelaaja on ’sisäkehällä’ ystävällinen, toiset huomioonottava ja rehellinen.

    On pakko sanoa, että olen erimieltä, ’ulkokehän’ asiat korreloivat hyvin sitä mitä voidaan odottaa ’sisäkehän’ tapahtumista.

    Nyt et taas lukenut mitä kirjoitin. Kirjoitin muutoksista.

    Olen nyt vaan sitä mieltä, että kyllä se ydinkin pikkuhiljaa sulaa, mikäli ulkokehään annetaan tapahtua muutoksia. Sellainen pelaaja, joka ei hyväksy yhteisössä noudatettavaa etikettiä ja muita käyttäytymissääntöjä suhtautunee varsin suurpiirteisesti sääntöjenkin noudattamiseen.

    Vai tarkoitatko, että ei ole kivaa kun on sääntöjä ja kivempaa olisi, jos annettaisiin kaikkien olla niinkuin he itse haluavat ja miten se heille itselleen sopii. Ehkä silloin olisi kaikilla kivaa.

    Jos nyt sitten vielä kertoisit konkreettisin esimerkein mitä pitäisi muuttaa ja millä perusteella.

Esillä 25 viestiä, 151 - 175 (kaikkiaan 618)
Vastaa aiheeseen: Vastaus #421079 kohteessaLippalakki pois päästä sisätiloissa!

Etusivu Foorumit Yleistä Lippalakki pois päästä sisätiloissa!