-
JulkaisijaArtikkelit
-
Minua hieman haittaa tässä keskustelussa ja mm. Palmisen blogissa sellainen asenne, että hyvät käytöstavat, asiallinen pukeutuminen ja lähes kaikki se mikä golfiin liitetään olisi jotenkin negatiivinen asia. Hyvää olisi joidenkin mukaan huono käytös, epäsiistit vaatteet ja epäkunnioittava suhtautuminen toisiin ihmisiin.
Onkohan tällä porukalla käynyt mielessä, että juuri noista ensin mainituista syistä moni ylipäätään pelaa golfia elikkä siksi, että vielä on olemassa ympäristö ja paikka, jossa hyvät tavat ovat kunniassa. Pystyn hyvin elämään sen kanssa, että kaikenlaiset uusien tapojen uunot kokevat golfkentän itselleen ja omalle tyylilleen vieraaksi ympäristöksi.
Todella huvittavaa on tuo Palmisen blogissa ollut kuvaus: ’Sinäkin siis, rupea pelaamaan golfia, tule sellaisena kuin olet, ihan noissa tyylittömissä, ruttuisissa, paskaisissa reisitaskuhousuissa ja jonkun firman logolla varustetussa pikeepaidassa. Kunhan et tule farkuissa.’ Tämä on juuri sitä käsittämätöntä argumentointia, jossa siniset denimfarkut ovat aina siistit ja etiketinmukainen golfasu tyylitön, ryppyinen ja paskainen.
KL kirjoitti: (5.2.2013 21:16:08)
glof kirjoitti: (5.2.2013 20:14:45)
KL kirjoitti: (5.2.2013 19:58:51)
glof kirjoitti: (5.2.2013 19:50:23)
No mistä tässä sitten on kysymys? KL kysyi perustelua ideologiselle syylle pitää hattua päässä, tarjosin yhden sellaisen. Muitakin on! En ymmärrä asennettasi olla kaiken yläpuolella ja mukamas määrittää oikea ja väärä. Tämä on keskustelupalsta.Toivon hartaasti, ettet ole kirjoittanut tuota tosissasi. Vai onko leukemia mielestäsi ideologia?
No jos haluat lähteä tähän oikeinkirjoitus ja sanatarkoitusvääntöön. Ideologia eli aatejärjestelmä tai aaterakennelma on ohjeelliseksi muodostunut aatteiden kokoelma, poliittinen näkökulma todellisuuteen tai kaavoittuneeksi muuttunut poliittinen käytäntö, joka heijastaa tietyn yksilön, ryhmän, yhteiskuntaluokan tai kulttuurin tarpeita ja pyrkimyksiä. Onko mielestäsi hatun käytölle ideologisia syitä? Minun mielestäni ei ole, mutta voin olla väärässä.
Negatiivisen ideologiakäsityksen mukaan ideologia on vääristynyttä tietoisuutta, ja se häiritsee ja estää todellisuuden ymmärtämistä.
Leukemia on sairaus. Ihminen on kokonaisuus ja fyysinen sairaus vaikuttaa myös henkisesti. Monet sairastuneet haluavat peittää sairautensa, esim. peruukkia käyttämällä. Onko siis hatun käyttäminen sairauden piilottamiseen kiellettävää? Jos se on sallittua niin onko järkevää kieltää kaikilta muilta hatun käyttö, jolloin hattupäinen joutuu silmätikuksi? Pointtina on se, etteivät asiat ole mustavalkoisia.
Pahoittelen mahdollisia kirjoitusvirheitä.
Pahoittele mieluummin tätä:
glof kirjoitti: (5.2.2013 19:50:23)
KL kysyi perustelua ideologiselle syylle pitää hattua päässä, tarjosin yhden sellaisen.
Sinä siis tarjosit ideologista syytä leukemiapotilaalle pitää päähinettä välttääkseen pilkan teon. Häpeäisit.
Ilmeisesti luetunymmärrys pätkii siellä puolella? Olen käyttänyt leukemiapotilasta esimerkkinä, omasta mielestäni erittäin hyväksyttävälle syylle, rikkoa yleisesti hyvänä tapana pidettyä lakin päästä ottamista sisätiloissa. Leukemia on sairaus, ei ideologia. Vastasin kysymykseesi toistamalla kysymyksen. Pahoittelen sitä ja lupaan hävetä! Ideologia (terminä) heijastaa tietyn yksilön, ryhmän, yhteiskuntaluokan tai kulttuurin tarpeita ja pyrkimyksiä. Käytät siis täysin väärää sivistyssanaa alkuperäisessä kysymyksessäsi. Pahoittelen että toistin virheesi.
Viittaan viestiin 75: Minua myös kiinnostaa millaiset mahtavat olla ne ideologiset syyt, jotka painavat niin paljon, että 12-vuotiaan pojan on aivan pakko pitää lippis tai pipo päässään luokassa tai ruokapöydässä. Kuka nämä ideologiset syyt punnitsee, oppilas vai opettaja?
Vastaisitko itse omaan kysymykseesi ja kertoisit mitkä mielestäsi ovat ne ideologiset syyt lakin pois ottamiselle syödessä?
Chip Greenside kirjoitti: (5.2.2013 22:22:31)
Minua hieman haittaa tässä keskustelussa ja mm. Palmisen blogissa sellainen asenne, että hyvät käytöstavat, asiallinen pukeutuminen ja lähes kaikki se mikä golfiin liitetään olisi jotenkin negatiivinen asia. Hyvää olisi joidenkin mukaan huono käytös, epäsiistit vaatteet ja epäkunnioittava suhtautuminen toisiin ihmisiin.Onkohan tällä porukalla käynyt mielessä, että juuri noista ensin mainituista syistä moni ylipäätään pelaa golfia elikkä siksi, että vielä on olemassa ympäristö ja paikka, jossa hyvät tavat ovat kunniassa. Pystyn hyvin elämään sen kanssa, että kaikenlaiset uusien tapojen uunot kokevat golfkentän itselleen ja omalle tyylilleen vieraaksi ympäristöksi.
Todella huvittavaa on tuo Palmisen blogissa ollut kuvaus: ’Sinäkin siis, rupea pelaamaan golfia, tule sellaisena kuin olet, ihan noissa tyylittömissä, ruttuisissa, paskaisissa reisitaskuhousuissa ja jonkun firman logolla varustetussa pikeepaidassa. Kunhan et tule farkuissa.’ Tämä on juuri sitä käsittämätöntä argumentointia, jossa siniset denimfarkut ovat aina siistit ja etiketinmukainen golfasu tyylitön, ryppyinen ja paskainen.
Mä pelaan mielestäni siisteissä ja etiketin mukaisissa vaatteissa. En kuitenkaan pelaa sen takia vaan koska golf on mukava laji, haastava ja sosiaalinenkin. Mä en kuitenkaan lähde siitä, että näin pitäisi olla muillakin. En ehkä ymmärrä miksi on vaikeaa etsiä siistit vaatteet, mutta en mä rupea siitä muita arvottamaan. Tai siitä, että joku pelaa tätä ulkoilun vuoksi.
Jokainenhan voi periaatteessa perustaa oman kerhonsa johon vaaditaan tietyt ominaisuudet liittyjältä. Semmoisen missä kaikki ajattelee samalla tavalla ja arvotkin on samat. Jotkut viihtyvät varmasti siellä iäti ja toiset lopettavat kun kaikki on samaa sakkia. Kummassakaan ei ole mun mielestä mitään väärää.
Miksi sua haittaa se, että joku ajattelee asioista eri tavoin kuin sinä? Haluatko, että koko maailma muuttuu semmoiseksi kuin sinä? Miksi sun on vaikeaa hyväksyä erillaisuutta? Miten aiot ratkaista asian kun se haittaa sinua? Jokainenhan näitä voi pohtia ja uskaliaimmat voi miettiä asiaa ihan oikeasti.KL kirjoitti: (5.2.2013 21:21:24)
Arsu kirjoitti: (5.2.2013 21:12:41)
Ketkä muuten ottavat hatun pois päästä klubilla kunnioittaakseen muita ja ketkä vain sen takia, että niin on opetettu, aina tehty ja sanottu, että se on hyvä tapa? Kuka ei ota ja miksi? Mä otan sen takia, koska mulle on niin opetettu.
Ihan hyvähän se on välillä pohtia syitä kaikkeen tekemiseen.. Loistava ketju!Minulle on pienestä pitäen opetettu hyviä tapoja niin koulussa kuin kotonakin. On myönnettävä, ettei niitä useinkaan ole perusteltu, mutta kun on, niin perustelu on kunnioitus paikkaa tai muita ihmisiä kohtaan.
Mitä muuta tarvitsee tietää?
Ilmeisesti kotona ei opetettu käyttäytymistä keskustelupalstalla? Aloita opiskelu linkeistä ja googlella löytyy lisää.
netiketti
Foran säännötglof kirjoitti: (5.2.2013 19:50:23) En käytä koskaan lakkia sisätiloissa tai syödessä. Mielestäni se kuuluu yleisiin käytöstapoihin, kuten reipas kädenpuristus. Muistuttaisin kuitenkin tapakasvattajien ensimmäisestä ohjeesta: suurin etikettivirhe on etikettivirheestä huomauttaminen.
Juuri näin. Toki vanhempien kuuluu opastaa lapsia näistä asioista. Ja, joku ystävällinen vanhempaa ikäluokkaa oleva tuttava saattoi joskus sopivalla tavalla huomauttaa, esimerkiksi kysymällä: ’onko sinulla kylmä, kun pidät sisälläkin hattua päässäsi?’
Joskus hyvää tarkoittavat ohjeet olivat niin hienovaraisia että ne ymmärsi vasta myöhemmin, kuten: ’sinulla ei taida enää olla hevosta, kun pidät tallin ovia auki’. Tällaisen oppi tajuamaan vasta kotona kun ihmetteli asiaa vanhempien kuullen. Mutta ajat ja ihmiset muuttuvat..Tätä asiaa mietiskeli jo Geog Ots laulussaan: Muuttuuko ihminen ja mihin suuntaan..?
Arsu kirjoitti: (5.2.2013 22:50:16)
Chip Greenside kirjoitti: (5.2.2013 22:22:31)
Minua hieman haittaa tässä keskustelussa ja mm. Palmisen blogissa sellainen asenne, että hyvät käytöstavat, asiallinen pukeutuminen ja lähes kaikki se mikä golfiin liitetään olisi jotenkin negatiivinen asia. Hyvää olisi joidenkin mukaan huono käytös, epäsiistit vaatteet ja epäkunnioittava suhtautuminen toisiin ihmisiin.Onkohan tällä porukalla käynyt mielessä, että juuri noista ensin mainituista syistä moni ylipäätään pelaa golfia elikkä siksi, että vielä on olemassa ympäristö ja paikka, jossa hyvät tavat ovat kunniassa. Pystyn hyvin elämään sen kanssa, että kaikenlaiset uusien tapojen uunot kokevat golfkentän itselleen ja omalle tyylilleen vieraaksi ympäristöksi.
Todella huvittavaa on tuo Palmisen blogissa ollut kuvaus: ’Sinäkin siis, rupea pelaamaan golfia, tule sellaisena kuin olet, ihan noissa tyylittömissä, ruttuisissa, paskaisissa reisitaskuhousuissa ja jonkun firman logolla varustetussa pikeepaidassa. Kunhan et tule farkuissa.’ Tämä on juuri sitä käsittämätöntä argumentointia, jossa siniset denimfarkut ovat aina siistit ja etiketinmukainen golfasu tyylitön, ryppyinen ja paskainen.
Mä pelaan mielestäni siisteissä ja etiketin mukaisissa vaatteissa. En kuitenkaan pelaa sen takia vaan koska golf on mukava laji, haastava ja sosiaalinenkin. Mä en kuitenkaan lähde siitä, että näin pitäisi olla muillakin. En ehkä ymmärrä miksi on vaikeaa etsiä siistit vaatteet, mutta en mä rupea siitä muita arvottamaan. Tai siitä, että joku pelaa tätä ulkoilun vuoksi.
Jokainenhan voi periaatteessa perustaa oman kerhonsa johon vaaditaan tietyt ominaisuudet liittyjältä. Semmoisen missä kaikki ajattelee samalla tavalla ja arvotkin on samat. Jotkut viihtyvät varmasti siellä iäti ja toiset lopettavat kun kaikki on samaa sakkia. Kummassakaan ei ole mun mielestä mitään väärää.
Miksi sua haittaa se, että joku ajattelee asioista eri tavoin kuin sinä? Haluatko, että koko maailma muuttuu semmoiseksi kuin sinä? Miksi sun on vaikeaa hyväksyä erillaisuutta? Miten aiot ratkaista asian kun se haittaa sinua? Jokainenhan näitä voi pohtia ja uskaliaimmat voi miettiä asiaa ihan oikeasti.lisätään sen verran, että ’anti-etiketti’ ihmisten olisi myös hyvä miettiä omia lähtökohtiaan.
NimetönOleellinen kysymys kai on se, mihin etikettiä tarvitaan. Onko se sitä, että helpotetaan tietyissä tilanteissa toimimista vai onko se itsetarkoitus.
Ongelmahan on se, ettei noita lakki päästä- ym. tapoja opeteta kaikille kotikasvatuksessa. Jos ne jää pienen porukan tavoiksi, niin kannattaako niitä ylläpitää. Silloin hyödyt kääntyy haitoiksi, koska osa porukasta alkaa arvottaa ihmisiä etiketin osaamisen perusteella. Kuitenkin kyse on vaan siitä, ettei osaa. Ei ole opetettu, eikä koettu tärkeäksi. Eikä tietämättömyys ja osaamattomuus tee ihmistä huonoksi ja tolloksi, vaikka täällä sellaista kovasti yritetään todistellakin.
Vanha kliseehän on, että oleellista ei ole se, mitä on päällä, vaan kuinka sitä kantaa. Toivottavasti en kuitenkaan koskaan itse joudu siihen jamaan, että alan kiinnittää siihen huomiota , mitkä housut kenelläkin on päällä. Tai onko lakki päässä.
Otan pipon päästä myös kaupassa, usein myös bussissa, metrossa ja junassa talvellakin ja lippiksen ilman muuta lippiskaudella. Kun ei ole tuota ulkonäköä liikaa annettu, niin vähätkin kielteiset piirteet kannattaa karsia. Baaritiskilläkin kannattaa käyttää muunlaista avausta kuin hyvät tissit. Tyttäriemme mukaan sellainen on näitä uusia tapoja. Puuttuu vielä, että tiiboksissa kouraisee kättelyn sijaan peristä. Mutta ehkä 20 vuoden kuluttua.
Proshopista on vaikea löytää lippistä, johon ei olisi lätkäisty isoa välinemainosta ja sekin pitää ostaa. Eri asia, jos tukea vastaan on velvoitettu käyttämään mainosasuja. Kentällä kyllä käytän jotain mainoslippistäkin, mielellään hieman hillittyä.
Tuossa nykyisessä pipossa lukee sivussa pienellä Halti ja sen just sietää.Pecos Bill kirjoitti: (6.2.2013 9:52:21)
Otan pipon päästä myös kaupassa, usein myös bussissa, metrossa ja junassa talvellakin ja lippiksen ilman muuta lippiskaudella. Kun ei ole tuota ulkonäköä liikaa annettu, niin vähätkin kielteiset piirteet kannattaa karsia. Baaritiskilläkin kannattaa käyttää muunlaista avausta kuin hyvät tissit. Tyttäriemme mukaan sellainen on näitä uusia tapoja. Puuttuu vielä, että tiiboksissa kouraisee kättelyn sijaan peristä. Mutta ehkä 20 vuoden kuluttua.
Proshopista on vaikea löytää lippistä, johon ei olisi lätkäisty isoa välinemainosta ja sekin pitää ostaa. Eri asia, jos tukea vastaan on velvoitettu käyttämään mainosasuja. Kentällä kyllä käytän jotain mainoslippistäkin, mielellään hieman hillittyä.
Tuossa nykyisessä pipossa lukee sivussa pienellä Halti ja sen just sietää.Tuon avauksen jälkeen kannattanee kuitata kysymyksen muodossa: Pienet aivot?
Arsu kirjoitti: (6.2.2013 0:15:38)
lisätään sen verran, että ’anti-etiketti’ ihmisten olisi myös hyvä miettiä omia lähtökohtiaan.Tämä on hyvin tiivistetty, näin on hyvä ajatella ja toimia oman terveen arvostelukyvyn mukaan.
Kevennyksenä eräistä yksilöllisistä tavoista, joskus ne olivat tavallisia tapoja ja taitavat olla jossain päin maailmaa vieläkin. luettelen muutamia:
– lattialle syljeskely, ruokalassa astiaankin syljeskely arveluttaa, vaikka sen tekisi pakottavasta syystä.
– äänekäs röyhtäily ja piereskely, niinikään ruokaillessa. Tämäkään ei kaikkialla ole epäsuotava tapa, mutta en nyt suosittelisi sitä kokeilemaan Suomesssa.
– Lakki päässä syöminen, jos nyt vakaumus kovasti puristaa, niin poikkeus on vakaumuksen tms. perusteella suotava.
– Lauleskelu ja viheltely klubitaloissa ruokailun aikaan on erityisen tilanneherkkää, useimmiten se ei ole tahdikasta, vaikka hieman laulattaisikin.Lista on loputon, vaikka yksilöllistä minäänä voi esittää niin monella tavalla, niin hmmästyttävän hyvätapaista tämä klubien kansa Suomessa näyttää olevan
NimetönPecos Bill kirjoitti: (6.2.2013 9:52:21)
Baaritiskilläkin kannattaa käyttää muunlaista avausta kuin hyvät tissit. Tyttäriemme mukaan sellainen on näitä uusia tapoja. Puuttuu vielä, että tiiboksissa kouraisee kättelyn sijaan peristä. Mutta ehkä 20 vuoden kuluttua.
Joo, kyllähän tässä on selkeä porttiteoria. Jos lippistä alkaa pitämään klubilla, niin on 99%:n todennäköisyys, että tapat ja raiskaat jonkun ennen viisikymmenvuotipäiviäsi.
Kualeppi kirjoitti: (6.2.2013 10:13:22)
Pecos Bill kirjoitti: (6.2.2013 9:52:21)
Baaritiskilläkin kannattaa käyttää muunlaista avausta kuin hyvät tissit. Tyttäriemme mukaan sellainen on näitä uusia tapoja. Puuttuu vielä, että tiiboksissa kouraisee kättelyn sijaan peristä. Mutta ehkä 20 vuoden kuluttua.
Joo, kyllähän tässä on selkeä porttiteoria. Jos lippistä alkaa pitämään klubilla, niin on 99%:n todennäköisyys, että tapat ja raiskaat jonkun ennen viisikymmenvuotipäiviäsi.
Ellen nyt väärin muista, niin sinua ovat hyvät tavat ja etiketin noudattaminen haitanneet joissakin aikaisemmissakin topic’eissa.
Kualeppi kirjoitti: (6.2.2013 10:13:22)
Pecos Bill kirjoitti: (6.2.2013 9:52:21)
Baaritiskilläkin kannattaa käyttää muunlaista avausta kuin hyvät tissit. Tyttäriemme mukaan sellainen on näitä uusia tapoja. Puuttuu vielä, että tiiboksissa kouraisee kättelyn sijaan peristä. Mutta ehkä 20 vuoden kuluttua.
Joo, kyllähän tässä on selkeä porttiteoria. Jos lippistä alkaa pitämään klubilla, niin on 99%:n todennäköisyys, että tapat ja raiskaat jonkun ennen viisikymmenvuotipäiviäsi.
Ei varmastikaan näin, mutta esim. Finnkinon päättäjien kannattaa seuraavia remontteja silmällä pitäen suunnitella jyrkemmät katsomot, jotta tötteröpipojen yli näkisi, kuinka Jim Carrey veuhtoo Kick-Ass 2:ssa Eversti Stars And Stripes’na.
NimetönChip Greenside kirjoitti: (6.2.2013 10:20:41)
Ellen nyt väärin muista, niin sinua ovat hyvät tavat ja etiketin noudattaminen haitanneet joissakin aikaisemmissakin topic’eissa.Muistat oikein, mutta tulkitset väärin.
Hyvät tavat on minun silmissä jotain muuta, kun lippiksen päässä pitoa. Kunnioitusta iästä, näöstä ja lompakon paksuudesta riippumatta. Lippispää voi olla äärettömän hyväkäytöksinen ja mukava ihminen. Toisaalta taas etikettiä täydellisesti noudattava voi olla täysi kusipää. Mä en vaan halua rajata ihmisiä etiketin tuntemisen ja kunnioittamisen perustella mihinkään lokeroihin. Jää monta hyvää tyyppiä tuntematta.
Etiketin hyödythän tuossa jo kerroinkin. Mielestäni ideana on helpottaa ihmisten kanssakäymistä ja tuo tiettyä varmuutta tapoihin, jos niistä on epävarmuutta.
Naisten tissien kehuminen pokausyrityksenä on kusipäisyyttä ja epävarmuutta omasta minästään. Ei sillä ole mitään tekemistä etiketin kanssa.
NimetönOtetaanpa esimerkki elävästä elämästä. Golfjulkkis Näppis. Etiketti ei varmasti ole pukeutumista ja lippistä koskien kaikkein eleganteimmalla tasolla. Ihmisenä, peliseurana ja golfin sanansaattaja ykkösluokkaa. Ainakin kuulemani ja lukemani perusteella.
Tässä yritetään poimia vaan hyvät asiat etiketistä, eihän se niin toimi. Mukana on myös huonoja asioita.
Kuvitellaanpa tilannetta 50-, 60- ja vielä 70-luvulla. Savolainen pientilallinen Helsinkiin tullessaan oli aivan sekaisin etikettipelkojensa kanssa. Kotona oli opittu täysin erilainen välitön käyttäytymismalli kuin pääkaupungissa. Onko hän huono ihminen? Ei. Onko hän tollo? Ei. Oliko etiketistä pientilalliselle haittaa? Oli. Väheksyttiinkö häntä monessa paikassa käytöksensä vuoksi? Kyllä.
Sitten oleellisin kysymys: Oliko etiketistä hyötyä Savolaista arvosteleville Stadissa viisi vuotta asuneille arroganteille? Ei, vaikka he niin kuvittelivat. Savolaisen asia olisi tullut paremmin hoidettua ja puheet paremmin ymmärretyksi, kun ei oltaisi keskitytty epäoleellisuuksiin.
Onneksi tässä asiassa on menty iso harppaus eteenpäin.
Näppis on käyttäytymisellään oiva esimerkki nykynuorille. Kuva puhuu puolestaan:
Kualeppi kirjoitti: (6.2.2013 10:49:07)
Chip Greenside kirjoitti: (6.2.2013 10:20:41)
Ellen nyt väärin muista, niin sinua ovat hyvät tavat ja etiketin noudattaminen haitanneet joissakin aikaisemmissakin topic’eissa.Muistat oikein, mutta tulkitset väärin.
Näin minäkin olen lukenut.
Etiketin voi nähdä myös keinona peittää ihmisen todellinen luonne ja ominaisuudet. Kuka tahansa voi opetella nipun fraaseja, koristella itsensä tietyllä tavalla ja tehdä tietyt eleet opetelluissa tilanteissa.
Kun kanssakäynti tehdään näissä sovituissa raameissa meno on kuin naamiaisissa ja henkilön todellinen persoona jää kokonaan piiloon.Mielestäni herrasmieheksi ei tule noudattamalla ennaltasovittuja maneereita, siihen tarvitaan paljon enemmän.
Apinasta ei tule herrasmiestä jos sillä on kaulukset ja se osaa ottaa hatun pois päästä klubitalolla.Parti kirjoitti: (6.2.2013 12:10:46)
Apinasta ei tule herrasmiestä jos sillä on kaulukset ja se osaa ottaa hatun pois päästä klubitalolla.Mutta päinvastoin kyllä.
Aika jännää nähdä miten nettikirjoittelu tällä saitilla lähtee lapasesta lähes joka kerta. Ja aina mennään henkilökohtaisuuksiin. Mitä se meistä suomalaisista golfareista kertoo?
Varmaan sitä että toisen mielipiteen kunnioittaminen on aika heikossa kantimissa ja että meillä on hyvin erilaiset näkemykset siitä mikä on kohtuudella suotavaa käyttäytymistä ja mikä ei. Ja paljon muuta mitä en voi enkä kehtaa enää luetella. Ei PeeJii varmaan arvannut mihin ampiaispesään sohaisi kun aloitti tämän keskustelun 118 viestiä sitten. Ikävää.Mitäköhän tapahtuisi klubeilla, tällä palstalla tai maailmassa jos kaikki hyväksyisivät toiset sellaisinaan? Kaikilla olisi omat arvonsa ja arvostaisivat muiden arvoja vaikka ne olisivat erillaisia. Eri mielipiteitä olisi, mutta annettaisi arvoa toisen mielipiteelle vaikka sitä ei ymmärtäisikään.
Tulisikohan silloin enään ylilyöntejä läheskään niin paljoa? Valtaisiko ihan täysi kaaos maailmassa? Mitenköhän lapset kasvaisi? Mitä tapahtuisi ääriliikkeille, vahvistuisiko vai häviäisikö??
Taitaa olla ihan utopiaa, mutta ajatellahan sitä voi.. Utopiaa ehkä kun me aikuiset ollaan jo menetty tapaus?McTavis kirjoitti: (6.2.2013 12:37:37)
Aika jännää nähdä miten nettikirjoittelu tällä saitilla lähtee lapasesta lähes joka kerta. Ja aina mennään henkilökohtaisuuksiin. Mitä se meistä suomalaisista golfareista kertoo?
Varmaan sitä että toisen mielipiteen kunnioittaminen on aika heikossa kantimissa ja että meillä on hyvin erilaiset näkemykset siitä mikä on kohtuudella suotavaa käyttäytymistä ja mikä ei. Ja paljon muuta mitä en voi enkä kehtaa enää luetella. Ei PeeJii varmaan arvannut mihin ampiaispesään sohaisi kun aloitti tämän keskustelun 118 viestiä sitten. Ikävää.mun mielestä taas erinomaista. Keskustelulla voi saada muutoksia aikaan joissakin ja itsessä.. ei kaikissa. Eikä se ole edes välttämätöntä. Voihan sitä oppia ymmärtämään toista jos hänen puhettaan kuuntelee. Ikävää olis jos täällä puhuttaisiin vain mukavista asioista ja kaikki oltaisiin samaa mieltä. Toki joillekin sekin sopii.
Samaa mieltä kyllä tuosta henkilökohtaisuuksiin menemisestä ym.
Me olemme monesti ennakkoluulojen, ennakkoasenteiden vankeja. Me ollaan valmiina päättämään asioista ennen kuin me tiedetään niistä yhtään mitään..Metsäläishenki ja sen ihannointi istuu syvällä suomalaisessa mielenlaadussa. Se on jotenkin muka aito ja kunnon ihminen, joka vähät välittää siisteydestä ja käytöstavoista. Selvästi huonompi, epäaidompi teeskentelijä on se, joka peittää todellisen luonteensa pukeutumalla etiketin mukaisesti elikkä siististi. Voi hyvä sylvi (smör bra sylvi), kyllä tasta kaikesta on vedettävissä pelkästään se johtopäätös, että useilla on vielä toinen käsi tukevasti oksassa kiinni ja toisessa on banaani.
Chipiltä on mennyt mun viesti totaalisesti ohi tai sitten hän vedättää.
En tiedä kummasta on kyse.Parti kirjoitti: (6.2.2013 14:09:45)
Chipiltä on mennyt mun viesti totaalisesti ohi tai sitten hän vedättää.
En tiedä kummasta on kyse.Ei pidä luulla, että kaikki kommentit on kohdistettu juuri tiettyyn henkilöön tai hänen sanomaansa.
Taas kerran Partin kanssa samoilla linjoilla, ainakin pääpiirtein. Aluksi kai pitäisi tehdä selvä ero etiketin ja golfetiketin välillä, vaikka niistä selkeitä yhtymäkohtia löytyykin ainakin länsimaisessa tapakulttuurissa.
Etiketillä kai tarkoitetan yleisesti sovittua tai hyväksyttyä käyttäytymismallia, jonka pitäisi ainakin kyseisessä kulttuurissa toimia varsin yleispätevästi. Etiketti on tavallaan käyttäytymisen kirjakieli. Toinen ontuva vertaus on vanha kunnon perustaistelumenetelmä: ’Jos et tiedä, kuinka toimia, niin toimi näin.’
Eri ryhmillä on erilaisia omia etikettejä tai käyttäytymiskoodeja, joiden mukaan kyseisessä yhteisössä toimitaan. Golf-yhteisössä on perinteisesti ollut tietyt tavat, jotka nekin tosin ovat monella tapaa muuttuneet vuosien saatossa, mutta jokaisessa ajassa on omat tapansa, joiden mukaan olisi suotavaa toimia. Budo-lajeissa on selkeät käyttäytymissäännöt vastustajan, harjoitustilan, tatamin jne kunnioittamisineen ja voi sitä judokaa, joka jättää kyseiset tavat huomiotta!
Liittymällä tiettyyn yhteisöön, tulisi kyseisen henkilön lähtökohtaisesti hyväksyä kyseisen yhteisön säännöt ja tavat tai ainakin sietää niitä. Niin kuin tässäkin ketjussa on käynyt ilmi, niin kaikille ns. etiketin mukainen käytös ei ole tuttua, Se ei poista sitä, etteikö kyseinen henkilö kunnioittaisi ja hyväksyisi kanssaihmistään. Koodisto on vain hänelle vieras. Näyttämällä itse esimerkkiä etiketin mukaisesta toiminnasta, viedään asiaa mielestäni parhaiten eteenpäin.
Toisaalta c-juniori-ikäisten jääkiekkojoukkueen kanssa tänä talvena reissatessa ja ruokapaikoissa pysähdelleenä, olen saanut positiivista palautetta vanhanaikaisesta ’LAKKI POIS ’ -puuttumisesta nuorten miesten lakin käyttöön sisätiloissa ja viimeistään ruokapöydässä. Olen vain jäänyt miettimään, miksi vanhemmat eivät itse sanoneet pojallen asiasta?
-
JulkaisijaArtikkelit