-
JulkaisijaArtikkelit
-
33-8/13, muuten olen hengessä mukana.
Suomenkieli lienee hallussanne, mutta kaapelit, johdot ja johtimet ovat teiltä täysin hukassa.
Entinen sähkäriVielä kerran, jos saan?
Kirjoitan tätä läsäkoskelaisittain, joten kieliopista ei kannata huomautella, myöskään pikkuiseikkoihin ei kannata takertua, vaan yrittäkää ymmärtää mitä yritän kertoa.
Miksikö paikallissäännöissä pitäsi lukea ”…ilmajohtojen johtimiin tai kaapeleihin…”?Aloitetaan johtimesta: Se on se yksittäinen eristetty tai eristämätön sähköä johtava ”lanka” joka voi olla hyvinkin paksu.
Sitten se kaapeli: Sitä saadaan kun kierretään niitä eristettyjä johtimia toistensa ympärille ja mahdollisesti vielä suojataan lisäeristyksellä ja muilla keinoin. Kaapelia kutsutaan monesti myös sähköjohdoksi tai vaikka puhelinjohdoksi. Varsinkin haja-asutusalueillä pienjänitejakelu on toteutettu pylväisiin asennetuilla kaapeleilla l. ilmajohtoina.
Entäs se ” voimajohto” (power line):Tämä onkin vähän vaikeampi juttu. Yleensä jännitetaso ”voimajohdoissa” on niin korkea, että kaikkien niiden rakentaminen kaapeloimalla ei ole kannattavaa, vaikka eristemateriaalit ovatkin huimasti parantuneet, vaan ne toteutetaan ilmajohtoina. jatkuu…jatkuu…
Pienjänniteilmajohto on helppo tapaus, samoin kuin puhelin- tai datailmajohto:
Niiden oleelliset osat ovat : Pylväät ja niiden varassa kulkevat erityppiset kaapelit.
Sitten se suurjännniteilmajohto: Koska johtimista (yleensä 3, mutta samoissa pylväissä voi kulkea useampikin ilmajohto) ei korkean jännitetason vuoksi ole voitu tehdä kaapelia, on ne ripustettu erikseen riittävän kauas toisistaan eristimille. Ilma toimii johtimien välisenä eristeenä ja eristimet pylvään orren ja johtimen välisenä eristimenä.
Suurjänniteilmajohdon oleelliset osat ovat: Pylväät, mahdolliset pylväitä tukevat harukset, eristimet ja ne johtimet. Eli, jos halutaan että pylväsiin ym. osuneita palloja ei tarvitse uusia, pitää säännössä lukea: ”…ilmajohdon johtimiin tai kaapeleihin…”
Se onko johdot jännitteellisiä…itse en ainakaan mene kokeilemaan…on merkityksetöntä.
vielä kerran Entinen sähkäri.Se onko johdot jännitteellisiä…itse en ainakaan mene kokeilemaan…on merkityksetöntä.
Ei taida nyt ihan virta kulkea entisellä sähkärillä. Kävikö mielessä että ilmassa voi olla kaapeleita tai vaijereita ihan muuhun tarkoitukseen kuin heikko- tai muun virran kuljettamiseen?
Kävikö mielessä että ilmassa voi olla kaapeleita tai vaijereita ihan muuhun tarkoitukseen kuin heikko- tai muun virran kuljettamiseen?
Minäkin muistelen, että sääntökokeissa kysyttiin, saako lyönnin uusia, jos pallo osuu
a. Carunan kaapeliin
b. koiran juoksulankaan
c. muuhun piuhaan?
Kaikki oli oikeita vastauksia ja noteerataan uudessa paikallissäännössä, paitsi koira, joka on maata kaivava eläin.Hyvä johtaja XXL sinähän olet oikea vitsinikkari, mutta aika köyhiä ovat kommenttisi.
Ja ts:lle: Eihän siinä mitään, sen kun luettelette kaikki mahdolliset johdot, piuhat, langat ja pyykkinarutkin (nehän taisi teiltä unohtua) siinä paikallissäännössä!
Mutta kuinkahan monta pyykkinarua tai koiran juoksulankaa suomen golfkentiltä löytyy, siis out-rajojen sisäpuolelta. Uskoisin kummiskit, että 95% on kuitenkin sähkön kanssa tekemisissä olevia johtoja. Jos jostain juoksulnkoja löytyy, niin ne voidaan lisätä ko. kentän omiin paikallissääntöihin. Jos kuitenkin halutaan johonkin g-liiton koko suomea koskeviin sääntöihin asia lisätä niin tehkääpa näin: ”… jos pallo osuu ilmajohtoon, niin lyönti tulee uusia…” , tällöin johto voi olla vaikka se ”ilmajohto”, mutta sitten taas tulee poissulkea ne kannatinrakenteet.Itse kirjoittaisin: ”…jos pallo osuu ilmajohdon johtimeen tai kaapeliin…”, jolloin kannatin rakenteita ei tarvi poissulkea. Ja jos epäilette sitä, että onko se pylväs sen johdon oleellinen osa, niin ottakaapa mootorisaha mukaan ja kokeikaa. Ja Carunan kaapelesta ei tarvi enää välittää, nehän ovat nykyisin maanalla.Ai niin ts, itsehän sinä tuolla alussa olit huolissasi niistä sähkölinjoista. Että ei vaan olisi pallo itselläsi myös hukassa. Muuten, kantsii merkitä oma pallo huolellisesti, että ei tarvi ihmetellä kenen pallolla pelaa.
Ai niin, entinen sähkäri unohtui edeellisitä viesteistäni.
terv. Entinen sähkäri
Vielä hyvä herra XXL…
Koira ei ole maatakaiva eläin, vaikka se kuoppia kaivaakin. Toisekseen, jos se pallo osuu siihen sähkölinjan johtimeen/kaapeliin, niin silloin lyönti ON uusittava! Ei ole vaihtoehtoja. Elikkä olet ilmeisesti saanut oikeuden pelata golfia oman kenttäsi ulkopuolella väärin perustein.
terveisin entinen sähkäriLukija172
Ai niin ts, itsehän sinä tuolla alussa olit huolissasi niistä sähkölinjoista. Että ei vaan olisi pallo itselläsi myös hukassa. Muuten, kantsii merkitä oma pallo huolellisesti, että ei tarvi ihmetellä kenen pallolla pelaaNiin siis mä olin huolissani tuon säännön sanamuodosta, joka jättää monenlaiset tukivaijerit esim kokonaan ulkopuolelle ja tiukimman tulkinnan mukaan myös puhelinlinjat. Siksi tuo sanamuoto pitäisi olla sellainen, että se käsittää kaikki ilmaan nostetut vaijerit ja kaapelit, koska se on säännön tarkoitus.
Ja ehkä on parempi että et omalla tasollasi lähde enempää asiaa kommentoimaan, kun tännekin on jo postattu malliksi moneen kertaan miten asia on muualla maailmassa ilmaistu ja sen oikea käännös. Sen ihmeemmin ei tarvitse johtonippuja ihmetellä.
Eureka!!!! Nyt minä keksin!
Lyyönti on uusittava, jos pallo osuu mihinkään sellaiseen ihmisen asentamaan rakenteeseen jonka pituus on (esim) 10 kertaa suurempi kuin sen paksuus(leveys ym.)
terv. Entinen sähkäriLukija172, miksi sinun pitää heittäytyä typeräksi tällaisen asian tiimoilta?
Keskustelu on varsin aiheellinen kuten myös tuon sanamuodon oikeellisuus, varsinkin meille jotka kilpagolfin parissa työskentelemme erilaisissa tehtävissä. On pirullista joutua esim tuomarina tekemään ratkaisuja huonosti kirjoitetun sääntötekstin vuoksi, kun tietää toisen osapuolen olevan asiasisällön osalta oikeassa ja toisen taas painetun tekstin.
Kaikilla kiertueilla joutuu lyönnin uusimaan kun se on osunut ilmaan ripustettuun ”lankaan” oli sen langan käyttötarkoitus mikä tahansa ja tähän on erittäin hyvät perusteet. Nyt kotimaisessa versiossa näin ei sanatarkasti ole, vaikka on tarkoitettu samaa.
Vuoden 2015 ET:n Hard Cardissa oli tämmöinen teksti:
’If a ball strikes an elevated power line, telephone line or cable, the stroke is cancelled…etc.’
Aivan kappaleen lopussa on poikkeus:
’Ball striking elevated junction section of cable rising from the ground is not replayed.’
Siis ilmassa roikkuvat johdot ja kaapelit kuuluvat uusinnan piiriin vain siltä osin kuin ne ovat molemmista päistään kiinnitettyinä jonkinlaiseen tolppaan. Sen sijaan maasta tolppaan kulkevaan kaapeliin osunutta lyöntiä ei uusita. Onko tässäkin ajateltu sitä, että tolpparakenne pitää pelaajan osata kiertää?
Mä luin tuota poikkeusta myös ja mun mielestä tuo ”junction section” tarkoittaa sen esim harusvaijerin kiinnikettä maahan. Eli tuollaiset kaapelit usein kiinnitetään esim terästangolla tai betonivalulla maahan ja tuo poikkeus koskee ymmärtääkseni sitä osaa ja itse vaijeri on edelleen säännön piirissä
Ball striking elevated junction section of cable rising from the ground is not replayed.’
Siis ilmassa roikkuvat johdot ja kaapelit kuuluvat uusinnan piiriin vain siltä osin kuin ne ovat molemmista päistään kiinnitettyinä jonkinlaiseen tolppaan. Sen sijaan maasta tolppaan kulkevaan kaapeliin osunutta lyöntiä ei uusita. Onko tässäkin ajateltu sitä, että tolpparakenne pitää pelaajan osata kiertää?
Tarkoitetaanko tuolla harusvaijeria vai sähköjohtoa/kaapelia, joka menee reunimmaista tolppaa pitkin maahan jatkuakseen maakaapelina. Se on sikäli poikkeava kuin tuo loppukuvaus, että sehän on ylä- ja alapäästä kiinnitettynä tolppaan
Putti-Possu taisi laittaa tyyppiesimerkin tyylistä ”mitäpä sitä lukemaan kun kirjoittaakin voi” Laitoin noin tunti ennen viestiäsi selityksen termille junction section
Hyvä ts,
Olen yrittänyt teille selvittää, ilmeisen huonolla menestyksellä, kuinka moninainen sähköjohto käsitteenä on, jotta voisitte niitä sääntöjänne kirjoitella. Mielestäni myös asia pitää ensin ymmärtää, ennen kuin jotain teksiä voi kääntää toiselle kielelle. Ei se riitä, että katsoo sanakirjasta sanat ja pistää niitä peräkkäin. Oikeastaan senkin, joka sen alkuperäisen tekstin kirjoittaa, pitäisi myös ymmärtää se asia mistä kirjoittaa. Ja aion edellenkin kommenttejani kirjoittaa tälle palstalle, vaikka typerä olenkin.
Entinen sähkäriPS.
Se ”wire” ei ole vieläkään mikään harus eikä vaijeri. Olen samaa mieltä KL:n ja Putte Possun kanssa siitä, että se ”junction section” on se maakaapelin pätkä (mukaan lukien sen pääte), jolla siirrytään maakaapeliasennuksesta ilmajohtoasennukseen (tai v.v.)Ihmettelen kamalasti, sillä onhan g-liitossakin ihmisiä, jotka osaavat puhua ja jopa kirjoitaa englnnin kieltä, miksi ei kukaan lähesty R&A:ta kohteliaalla kirjeellän ja kysy miten mikäkin asia pitäisi tulkita. Turha sitä on täällä päätään honkaan hakata.
Entinen sähkäri
Lukija172
Hyvä ts,
Olen yrittänyt teille selvittää, ilmeisen huonolla menestyksellä, kuinka moninainen sähköjohto käsitteenä on, jotta voisitte niitä sääntöjänne kirjoitella.Ongelma ei ole meidän ymmärryksessä vaan sinun. Koko säännössä ei pitäisi puhua yhtään mitään sähköjohdosta- tai kaapelista, vaan yleisesti kaikista ilmassa roikkuvista johdoista, vaijereista ja kaapeleista, koska siihen se sääntö on tarkoitettu. Eli ilmaan nostettu vaijeri jolla ei ole mitään tekemistä sähkön kanssa kuuluu tämän säännön alle.
Ja junction section on nimenomaan se maassa oleva valu tai vastaava ankkuri, johon itse harusvaijeri tai vastaava kiinnitetään. Tämä nyt jenkkikolleegan vahvistamana näkemyksenä kunnes joku jostain vahvemman todisteen muusta löytää.
Lukija172
Ihmettelen kamalasti, sillä onhan g-liitossakin ihmisiä, jotka osaavat puhua ja jopa kirjoitaa englnnin kieltä, miksi ei kukaan lähesty R&A:ta kohteliaalla kirjeellän ja kysy miten mikäkin asia pitäisi tulkita. Turha sitä on täällä päätään honkaan hakata.Entinen sähkäri
Eihän tässä tulkinnasta tuomaripiireissä varmastikaan tule mitään vääntöä. Ongelma on se, että pelaajat ja osa harrastajista tulee tulkitsemaan sääntöä sanatarkasti jos tuota tekstiä ei muuteta. Ja se alkuperäinen ongelma on toki edelleen se, että koko kohta on unohtunut HC:sta, johon se ilman muuta kuuluisi
Hyvä ts,
Tarjosin teille ilmajohtoa, mutta se ie kelvannut.’Ball striking elevated junction section of cable rising from the ground is not replayed.’
Jos saisin suomentaa yllä olevan niin tekisin sen jotenkin näin:
Jos pallo osuu liityntäkaapelin ylös nostettun maasta nousevaan osaan, niin lyöntiä ei uusita.’Guy wires supporting a temporary immovable obstruction are part of the temporary immovable obstruction, unless the Committee, by Local Rule, declares that they are to be treated as elevated power lines or cables’. (lainaus jostain USGA:n säännöistä)
Kyllä ne amerikkalaiset tietävät mikä on harusvaijeri, eivät sitä erehtyisi kaapeliksi sanomaan.
Entinen sähkäri, tyhmäkinKannattaa googlettaa sanan junction merkitys. Ja ihan alkuun lakata ajattelemasta niitä sähkösysteemejä lainkaan, koska tuossa ei ole kyse sähköjohdoista.
Sitten kannattaa myös ymmärtää kielestä että power lines ja cables ovat tyystin eri asioita. Cables ei liity sanaan power tai sähköön lainkaan
Jotenkin alkaa tulla mieleen lähinnä entinen konttinen näistä jorinoista
Hyvä ts,
’ Koko säännössä ei pitäisi puhua yhtään mitään sähköjohdosta- tai kaapelista, vaan yleisesti kaikista ilmassa roikkuvista johdoista, vaijereista ja kaapeleista, koska siihen se sääntö on tarkoitettu’.
Onhan sinulla faktaa väitteesi tueksi? Vai onko tämä vain sinun mielipiteesi? Koska kovasti joka paikassa puhutaan kovasti niistä sähköön liittyvistä johdoista ja kaapeleista yms.
Terv Entinen SähkäriOn faktaa. Tuo sääntö on toureilla aina koskenut nimenomaan kaikkia ilmassa kulkevia vaijereita ja johtoja, jonka varmasti kaikki peliin perehtyneet myös hyvin ymmärtävät.
Ja ei, ei puhuta. Niissä puhutaan sähköjohtimista ja muista kaapeleista (synonyymi vaijerille tässä yhteydessä) Ajatusvirhe lähtee siitä, että sähköjohtimet ovat se ylivoimaisesti yleisin noista.
Eli josko hiljalleen ymmärtäisit mitä olen yli 10 viestin voimin sinulle koittanut selittää. Jos joku ilmassa kulkeva ”lanka” vaikuttaa pallon liikkeeseen, lyönti on uusittava. Tämä erona tolppiin siksi, että katsotaan että pelaajan on pystyttävä hallitsemaan suunta, mutta ei korkeutta. Siksi Suomessa ollut vanha sääntö on sekin ollut virheellinen, koska se on käsittänyt (myös käännösvirheen vuoksi) koko sähkö/puhelinlinjan, johon kuuluvat myös tolpat ja eristeet. Nyt tuo on onneksi korjattu, tosin vieläkin huonosti
-
JulkaisijaArtikkelit