-
JulkaisijaArtikkelit
-
Bogikone kirjoitti: (13.4.2009 15:26:41)
Tässä tulee myös mieleen se, että menettääkö 10 sekunnin sääntö (16-2) reiän yläpuolella merkityksensä tuulisella säällä. Vai kumpi voittaa tämä vai tuulen vaikutus.
Jos pallo putoaa reikään 10 sekunnin sisällä, se on mennyt reikään edellisellä lyönnillä. Ei mitään väliä puhaltaako tuuli sen sinne vai sortuuko maa pallon alta.
Bogikone kirjoitti: (13.4.2009 15:26:41)
Toinen joka askarruttaa on se, onko tuulen käyttäytymisellä ja pallon asettamisella merkkauksen jälkeen mitään väliä sillä lasketaanko tuulen upottama pallo aikaisemman vai ’seuraavan’ lyönnin suoritukseksi.
Tuuli ei ole ulkopuolinen tekijä. Pallo on pelissä, kun sitä on lyöty. Kun pallo on asetettu viheriölle, se on taas pelissä ja pelaaja on lyönyt x lyöntiä. Jos tuuli sen jälkeen puhaltaa pallon reikään, ei pelaajalle mitenkään voi tulla lisää lyöntejä, koska hän ei ole palloa lyönyt asettamisen jälkeen (siis edellyttäen, ettei hän ole palloa myöskään tähdännyt).
Ei tehdä asiasta turhan mutkikasta.
KL kirjoitti: (13.4.2009 18:33:28)
Bogikone kirjoitti: (13.4.2009 15:26:41)
Tässä tulee myös mieleen se, että menettääkö 10 sekunnin sääntö (16-2) reiän yläpuolella merkityksensä tuulisella säällä. Vai kumpi voittaa tämä vai tuulen vaikutus.
Jos pallo putoaa reikään 10 sekunnin sisällä, se on mennyt reikään edellisellä lyönnillä. Ei mitään väliä puhaltaako tuuli sen sinne vai sortuuko maa pallon alta.
Niin, ja toiseen suuntaan tilanne ei myöskään nähdäkseni muutu, koska sääntö 16-2 sanoo:
….
If by then the ball has not fallen into the hole, it is deemed to be at
rest. If the ball subsequently falls into the hole, the player is deemed to
have holed out with his last stroke, and must add a penalty stroke to his
score for the hole; otherwise, there is no penalty under this Rule.Eli jos pallo sen pysähdyttyä putoaa reikään, pelaaja saa sen yhden pentin. Tuuli tai ei. Olisi muuten aikas harvinainen tilanne, että pallo olisi menossa reikään myötätuuleen ja sitten jäisi reiän reunalle roikkumaan. Onhan tuo tietenkin mahdollista puuskittaisella tuulella.
Mua kyllä vieläkin ihmetyttää tuo rankun saaminen, kun 14-5 sanoo nimenomaan että jos pelaaja on aloittanut lyönnin ja pallo liikkuu niin silloin ei siitä rankkua tule. Siinä on tosin sanottu tuo 18-2b mutta se nyt kylläkin koskee sitä mailan asettelua, ei lyöntiä.
Rauski kirjoitti: (13.4.2009 23:10:21)
Mua kyllä vieläkin ihmetyttää tuo rankun saaminen, kun 14-5 sanoo nimenomaan että jos pelaaja on aloittanut lyönnin ja pallo liikkuu niin silloin ei siitä rankkua tule. Siinä on tosin sanottu tuo 18-2b mutta se nyt kylläkin koskee sitä mailan asettelua, ei lyöntiä.14-5
….
When the ball begins to move only after the player has begun the
stroke or the backward movement of his club for the stroke, he incurs
no penalty under this Rule for playing a moving ball, but he is not
exempt from any penalty under the following Rules:
* Ball at rest moved by player – Rule 18-2a
* Ball at rest moving after address – Rule 18-2bSiis: pelaaja ei saa lisärangaistusta tämän säännön perusteella, mutta voi saada rangaistuksen noiden kahden muun säännön perusteella.
KL kirjoitti: (14.4.2009 8:33:22)
Rauski kirjoitti: (13.4.2009 23:10:21)
Mua kyllä vieläkin ihmetyttää tuo rankun saaminen, kun 14-5 sanoo nimenomaan että jos pelaaja on aloittanut lyönnin ja pallo liikkuu niin silloin ei siitä rankkua tule. Siinä on tosin sanottu tuo 18-2b mutta se nyt kylläkin koskee sitä mailan asettelua, ei lyöntiä.14-5
….
When the ball begins to move only after the player has begun the
stroke or the backward movement of his club for the stroke, he incurs
no penalty under this Rule for playing a moving ball, but he is not
exempt from any penalty under the following Rules:
* Ball at rest moved by player – Rule 18-2a
* Ball at rest moving after address – Rule 18-2bSiis: pelaaja ei saa lisärangaistusta tämän säännön perusteella, mutta voi saada rangaistuksen noiden kahden muun säännön perusteella.
Mitä eroa on ’after address’ ja ’only after the player has begun the
stroke or the backward movement’ Niiden täytyy tarkoittaa eri asiaa.Kyllä mä nyt edeleen jotenkin käsittäisin näiden eron siinä että kun laittaa mailan pallon taakse ja silloin pallo liikahtaa siitä tulee rankut, mutta kun olet laittanut mailan pallon taakse ja olet alkanut tekemään liikettä taaksepäin ja silloin pallo liikahtaa niin siitä ei tulisi rankkuja.
Tai sit ei, mutta jotenkin tuo ei vain mene jakeluun.
Rauski kirjoitti: (14.4.2009 22:24:00)
KL kirjoitti: (14.4.2009 8:33:22)
Rauski kirjoitti: (13.4.2009 23:10:21)
Mua kyllä vieläkin ihmetyttää tuo rankun saaminen, kun 14-5 sanoo nimenomaan että jos pelaaja on aloittanut lyönnin ja pallo liikkuu niin silloin ei siitä rankkua tule. Siinä on tosin sanottu tuo 18-2b mutta se nyt kylläkin koskee sitä mailan asettelua, ei lyöntiä.14-5
….
When the ball begins to move only after the player has begun the
stroke or the backward movement of his club for the stroke, he incurs
no penalty under this Rule for playing a moving ball, but he is not
exempt from any penalty under the following Rules:
* Ball at rest moved by player – Rule 18-2a
* Ball at rest moving after address – Rule 18-2bSiis: pelaaja ei saa lisärangaistusta tämän säännön perusteella, mutta voi saada rangaistuksen noiden kahden muun säännön perusteella.
Mitä eroa on ’after address’ ja ’only after the player has begun the
stroke or the backward movement’ Niiden täytyy tarkoittaa eri asiaa.Kyllä mä nyt edeleen jotenkin käsittäisin näiden eron siinä että kun laittaa mailan pallon taakse ja silloin pallo liikahtaa siitä tulee rankut, mutta kun olet laittanut mailan pallon taakse ja olet alkanut tekemään liikettä taaksepäin ja silloin pallo liikahtaa niin siitä ei tulisi rankkuja.
Tai sit ei, mutta jotenkin tuo ei vain mene jakeluun.
Mä en jaksa kirjoittaa romaania…. laita puheilnnumerosi profiilin meiliosoitteesee, niin mä soitan sulle ja selitän.
KL kirjoitti: (13.4.2009 18:38:40)
KL kirjoitti: (13.4.2009 18:33:28)
Bogikone kirjoitti: (13.4.2009 15:26:41)
Tässä tulee myös mieleen se, että menettääkö 10 sekunnin sääntö (16-2) reiän yläpuolella merkityksensä tuulisella säällä. Vai kumpi voittaa tämä vai tuulen vaikutus.
Jos pallo putoaa reikään 10 sekunnin sisällä, se on mennyt reikään edellisellä lyönnillä. Ei mitään väliä puhaltaako tuuli sen sinne vai sortuuko maa pallon alta.
Niin, ja toiseen suuntaan tilanne ei myöskään nähdäkseni muutu, koska sääntö 16-2 sanoo:
….
If by then the ball has not fallen into the hole, it is deemed to be at
rest. If the ball subsequently falls into the hole, the player is deemed to
have holed out with his last stroke, and must add a penalty stroke to his
score for the hole; otherwise, there is no penalty under this Rule.Eli jos pallo sen pysähdyttyä putoaa reikään, pelaaja saa sen yhden pentin. Tuuli tai ei. Olisi muuten aikas harvinainen tilanne, että pallo olisi menossa reikään myötätuuleen ja sitten jäisi reiän reunalle roikkumaan. Onhan tuo tietenkin mahdollista puuskittaisella tuulella.
Tätä juuri tarkoitin.
Eli jos pallo pysähtyy ennen reikää ja tuulee sisään ei tule rankkua, mutta jos sama tapahtuu lähellä reikää tuleekin sitten rankku. Eli tuntuu vähän kummalta.
Sinänsä itsekin olen näin järkeillyt, mutta kysymykseni juontaa juuri tuosta hassusta tilanteesta. Olin myös odottanut, että tästä olisi olemassa deccarikin (koska monesta myös ’epätodennäköisestä’ tilanteesta sellainen löytyy). Mutta enpä löytänyt.Eli olen kuitenkin sitä mieltä että tuulisella säällä tuo 10 sek sääntö menettää merkityksensä, sillä tuuli on voinut siirtää palloa.
Bogikone kirjoitti: (14.4.2009 23:54:28)
KL kirjoitti: (13.4.2009 18:38:40)
KL kirjoitti: (13.4.2009 18:33:28)
Bogikone kirjoitti: (13.4.2009 15:26:41)
Tässä tulee myös mieleen se, että menettääkö 10 sekunnin sääntö (16-2) reiän yläpuolella merkityksensä tuulisella säällä. Vai kumpi voittaa tämä vai tuulen vaikutus.
Jos pallo putoaa reikään 10 sekunnin sisällä, se on mennyt reikään edellisellä lyönnillä. Ei mitään väliä puhaltaako tuuli sen sinne vai sortuuko maa pallon alta.
Niin, ja toiseen suuntaan tilanne ei myöskään nähdäkseni muutu, koska sääntö 16-2 sanoo:
….
If by then the ball has not fallen into the hole, it is deemed to be at
rest. If the ball subsequently falls into the hole, the player is deemed to
have holed out with his last stroke, and must add a penalty stroke to his
score for the hole; otherwise, there is no penalty under this Rule.Eli jos pallo sen pysähdyttyä putoaa reikään, pelaaja saa sen yhden pentin. Tuuli tai ei. Olisi muuten aikas harvinainen tilanne, että pallo olisi menossa reikään myötätuuleen ja sitten jäisi reiän reunalle roikkumaan. Onhan tuo tietenkin mahdollista puuskittaisella tuulella.
Tätä juuri tarkoitin.
Eli jos pallo pysähtyy ennen reikää ja tuulee sisään ei tule rankkua, mutta jos sama tapahtuu lähellä reikää tuleekin sitten rankku. Eli tuntuu vähän kummalta.
Sinänsä itsekin olen näin järkeillyt, mutta kysymykseni juontaa juuri tuosta hassusta tilanteesta. Olin myös odottanut, että tästä olisi olemassa deccarikin (koska monesta myös ’epätodennäköisestä’ tilanteesta sellainen löytyy). Mutta enpä löytänyt.Eli olen kuitenkin sitä mieltä että tuulisella säällä tuo 10 sek sääntö menettää merkityksensä, sillä tuuli on voinut siirtää palloa.
En nyt oikein pysty sisäistämään mitä ajat takaa, tuulihan voi siirtää palloa viheriöllä milloin tahansa. Kuten sanoin, tilanne jossa pallo jäisi reiän reunalle roikkumaan ja sitten tuuli 10 sekunnin päästä puhaltaisi sen reikään, on aika harvinainen. Toisaalta, kukas sen varmasti pystyy sanomaan mikä pallon lopulta reikään on pudottanut. Tällä tosin ei ole mitään merkitystä säännön 16-2 kannalta.
Tuo sääntö on syntynyt aika pitkälle tapauksen Don January jälkeen vuonna 1963 (sääntökirjaan se on kirjattu 1964). Phoenix Open -kisassa Don Januaryn pallo jäi reiän reunalle näennäisesti uhmaamaan painovoimaa ja Don January tarkasteltuaan palloaan pitkään sanoi pelikaverilleen, ettei voi lyödä palloa, koska se edelleen liikkui. Hän odotti seitsemän pitkää minuuttia, kunnes pallo putosikin reikään.
Don Januarynkaan tapauksessa ei ole mitään väliä sillä mikä pallon lopulta reikään pudotti. Sääntö on syntynyt estämään pelin viivästymistä. Jos nyt sitten sattuukin käymään niin, että pallo on ensin 10 sekuntia reiän reunalla (siis todellakin reunalla eikä sentin päässä reiästä) ja sitten kova tuulenpuuska pudottaa pallon reikään poikien pelaajalle sen yhden lisälyönnin, niin mitä sitten? Säännön määrittelemä aika on kulunut umpeen. Jos tuuli taas pudottaa pallon reikään ennen ajan kulumista umpeen, niin so not, pelaajalla kävi sillä kertaa hyvä tuuri. Ei se tarkoita sitä, että sääntö olisi tuulen takia menettänyt merkityksensä.
Vai tarkoitatko sitä, että kovalla tuulella pelaajat hyötyisivät tuulesta pallon jäädessä reiän reunalle ja pudottua reikään ennen määräajan kulumista umpeen? Jos näin, niin aika kaukaa haettu. Tuulihan voi puhaltaa mistä suunnasta tahansa ja yhtä hyvin se voi estää pallon putoamisen reikään kuin auttaa siinä.
-
JulkaisijaArtikkelit