18.6.–25.6. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[17][22]
KilpailuaSuomalaista

Korjauksen alainen bunkkeri

Etusivu Foorumit Säännöt Korjauksen alainen bunkkeri

Esillä 16 viestiä, 26 - 41 (kaikkiaan 41)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • KL

    JiiKooKoo kirjoitti: (29.5.2007 11:45:15)
    ’Jos bunkkerissa on sinivalkoinen paalu ja oletetaan että se on koko bunkkerin ympärillä niin et voi dropata bunkkerin ulkopuolelle. Ainut mahdollisuus on mennä takaisin edellisen lyönnin paikalle yhdellä pentillä ja pelata sieltä. Jos toimikunta on hereillä ja toimii kuten sen pitäisi niin kyseinen bunkkeri julistetaan kentän oleelliseksi osaksi jolloin esteen status poistuu ja voidaan dropata bunkkerin ulkopuolelle. Tästä syystä ottakaa aina mukaan paikallissäännöt tai ainakin lukekaa ne ennen peliä.’

    1. kun koko este on kunnostettavaa aluetta bunkkerin ulkopuolelle voi dropata – yhdellä rankilla
    2. ainoa mahdollisuus ei siis ole lyödä uutta lyöntiä
    3. estettä ei kai tarvinne julistaa kentän oleelliseksi osaksi, vaan pelialueeseen kuuluvaksi

    Jos toimikunta tekee virheen jättämällä tarpeelliset asiat määritettelemättä tai muuten tekemättä, ei sitä kuitenkaan taideta mitenkään voida rankaista muuten kuin suurella vittuilulla. Voidaan kai sitä myös olettaa, että toimikunta voi joissain tapauksissa (hyvän maun vastaisesti) ajatella, että pelaaja ottakoon rankin kunnostettavaksi alueeksi merkittyyn bunkkeriin lyötyään.

    Esimerkkinä: jos bunkkeri on täynnä vettä ja sieltä ei ihan oikeasti voi pelata. Toimikunta ei ole ehtinyt asiaa sen enempää pohtimaan ja este on edelleenkin este. Ei toimikuntaa kaiketi odota mikään sanktio. Pelaajia, jotka bunkkeriin joutuvat sen sijaan odottaa.

    Joo, näinhän se menee, samaa mieltä. Tosin tuon viimeisen kappaleen kohdalla toteaisin, että tilapäisen veden johdosta esteen julistaminen pelialueeseen kuuluvaksi lienee tuiki harvinaista enkä oikeastaan keksi siihen edes mitään syytä. Jos keli on huono, niin sitten se on sitä. Bunkkeriin ei edelleenkään tarvitse lyödä….

    Nimetön

    Vielä kerran jos bunkkerissa on sinivalkoiset kepit tai keppi niin se EI OLE KORJAUKSENALAISTA vaan LYÖNTIKIELTOALUETTA ja jos toimikunta ei ole sitä määritellyt pelialueeksi niin AINUT vaihtoehto seuraavalle lyönnille on paikka josta edellinen lyönti tapahtui.
    Kyllä se joka kirjoitti että ei kentän oleellinen osa vaan pelialue on oikeassa, anteeksi epätarkka artikulointi. Opetelkaa ensin paalujen värien merkitys ennen kuin alatte asiaa ruotimaan.

    Kiitoksia vaan kaikille osallistuneille, mielenkiintoinen ja opettavainen tarina. Valitettavasti vastaus annettiin aivan muuhun kuin mitä tarkoitin kysyä :-)). Eli uusi yritys.

    Määritteleekö keskellä bunkkeria oleva sinivalkoinen keppi KOKO bunkkerin pelikieltoalueeksi?

    mac

    Kyllä koko bunkkerin.

    Nimetön

    Käytännössä näin toimitaan koska bunkkerin saaminen paalujen väliin paaluttamalla se reunoja myöden on ruma ja hankala ratkaisu. Oikeasti se pitäisi merkata ympäriinsä.

    Happosetä kirjoitti: (30.5.2007 9:05:41)
    Määritteleekö keskellä bunkkeria oleva sinivalkoinen keppi KOKO bunkkerin pelikieltoalueeksi?

    Kyllä alue tulee olla merkitty ympäröiden se kepeillä ja/tai naruilla. Yhdellä kepillä merkittynä tarkoitus kyllä varmaan on ollut merkitä koko bunkkeri repairiksi. Mutta kyseessähän ei sinänsä ole bunkkeri, jos se on määrätty ensin pelialueeksi eli bunkkerin status on poistettu. Tällöin ei ole mitään määritelmää, joka voisi rajata repairin alueen, koska bunkkerin rajojen määritelmiä ei voida soveltaa, koska kyseessä ei ole sääntöjen määrittelemä bunkkeri.

    Sinivalkoisten keppien rajaama alue ei ole termiltään ’pelikieltoalue’, vaan tarkkaan ottaen se on korjauksenalainen alue, josta pelaaminen on toimikunnan määräämällä paikallissäännöllä kielletty.

    Tämä nyt on tälläistä saivartelua, jolla ei ole mitään merkitystä hupipelaamisessa.

    KL

    Kapu kirjoitti: (30.5.2007 8:42:50)
    Vielä kerran jos bunkkerissa on sinivalkoiset kepit tai keppi niin se EI OLE KORJAUKSENALAISTA vaan LYÖNTIKIELTOALUETTA ja jos toimikunta ei ole sitä määritellyt pelialueeksi niin AINUT vaihtoehto seuraavalle lyönnille on paikka josta edellinen lyönti tapahtui.
    Kyllä se joka kirjoitti että ei kentän oleellinen osa vaan pelialue on oikeassa, anteeksi epätarkka artikulointi. Opetelkaa ensin paalujen värien merkitys ennen kuin alatte asiaa ruotimaan.

    Mihin perustat väittämäsi, että sinivalkoisilla paaluilla merkitty alue ei ole korjauksenalaista maata? voitko laittaa jonkun sääntöpykälän tai Decisionin väitteeksi tueksi?

    Decision 25/13 ei mitenkään (sen paremmin kuin korjauksenalaisen maan määritelmäkään) erittele sitä saako ko. alueelta pelata vai ei. Sen sijaan se nimenomaan määrittelee sen, miten korjauksenalaiseksi maaksi määritellystä bunkkerista voi vapautua.

    Mistä kohtaa golfsäännöistä muuten löytyy tuo pelaamiskielto? Ja ylipäätään sinisten ja sinivalkoisten keppien käytön määritelmä? Yritin sitä taannoin etsiä siinä onnistumatta. Monen kentän paikallissäännöissä on kyllä sinivalkoisista maininta sekä maininta seuraamuksesta, jos ko. kepillä merkityltä alueelta pelaa, mutta mistä tuon löytäisi ihan oikein säännöistä?

    hc

    Muutama kesä sitten vanhan peuran kolmosen doglegbunkkeri oli pitkään keskellä korjauksenalaista maata kummun kylvytöiden takia. Bunkkerista olisi kyllä ihan mielellään pelannut sääntöjen mukaan, mutta kun bunkkeria ei ajettu ja haravakin oli viety pois. Lopulta paikallissääntöihin tehtiin tarvittava lisäys. Ilmeisesti vanhoista virheistä ei opittu juuri mitään.

    KL kirjoitti: (30.5.2007 15:42:56)
    Mistä kohtaa golfsäännöistä muuten löytyy tuo pelaamiskielto? Ja ylipäätään sinisten ja sinivalkoisten keppien käytön määritelmä? Yritin sitä taannoin etsiä siinä onnistumatta. Monen kentän paikallissäännöissä on kyllä sinivalkoisista maininta sekä maininta seuraamuksesta, jos ko. kepillä merkityltä alueelta pelaa, mutta mistä tuon löytäisi ihan oikein säännöistä?

    Ei sitä pelaamiskieltoa sieltä säännöistä suoranaisesti löydykään, koska siitä on määrättävä paikallissäännöllä. Määritelmien kohdassa GUR, Note 2 todetaan:
    The Committee may make a Local Rule prohibiting
    play from ground under repair or an environmentally-sensitive
    area defined as ground under repair.

    Nimetön

    Koska meistä useimmat lienevät golfliiton jäjäseniä seurojensa kautta, niin voitaisiinko sopia tässä, että jos jonkun hässäkän keskellä on kenttämestarin myötävaikutuksella isketty sinivalkoinen tappi, se on paikka, josta pallo noudetaan pois asianmukaista varovaisuutta noudattaen ja dropataan se ilman rankkuja mailanmitan sisään lähimmästä vapauttavasta paikasta. Ks hässäkkä olkoon hässäkkä riippumatta siitä, mikä se oli ennen tai mikä se tulee olemaan tulevaisuudessa. Tämä kirjattakoon pysyviin paikallissäntöihin koko valtakunnassa. Näin ollen puolijurrinen skiniporukka vältyy väkivaltaisuuksista tahikka herättämästä komiteaa valoisana kesäyönä, kun 8 skinin pötkö on katkolla. Myönnettäköön myös takautuva armahdus kailkille mahdollisesti aiemmin lakia rikkoneille.

    Nimetön

    Kun nyt tuli mainituksi skinit, tulee muistaa, että oululainen B-versio kumoaa pötkön. vai oliko se C. Vai A?

    KL

    Hörhö kirjoitti: (30.5.2007 16:49:47)

    KL kirjoitti: (30.5.2007 15:42:56)
    Mistä kohtaa golfsäännöistä muuten löytyy tuo pelaamiskielto?

    Ei sitä pelaamiskieltoa sieltä säännöistä suoranaisesti löydykään, koska siitä on määrättävä paikallissäännöllä. Määritelmien kohdassa GUR, Note 2 todetaan:
    The Committee may make a Local Rule prohibiting
    play from ground under repair or an environmentally-sensitive
    area defined as ground under repair.

    Aivan, minä yritinkin saada Kapulta sen sääntökohdan, jossa kuvaillaan tämmöinen pelaamiskieltoalue ja nimenomaisesti mainitaan, ettei kyseessä ole ground under repair. Tuossa ylläolevassa määritelmässä tuollainen pelaamiskieltoalue näyttäisi aina olevan GUR.

    Nimetön

    Menihän tuo ehdotus liittoon käsiteltäväksi? On ollut jo sevverran pitkään alkeisopetuksessa käytäntönä.

    Nimetön

    Monella kentällä tällainen lyöntikieltoalue on or an environmentally-sensitive
    area. Myöskin historiallisesti arvokkaita paikkoja suojellaan sinivalkoisin paaluin kuten Tawast golfin väylä 17 keskellä ole kivikasa on varmaan joku muinaishauta. Eli sinivalkoiset eivät ole VÄLTTÄMÄTTÄ kunnostettavaa aluetta mitä se kyllä usein miten on.

    Pelaaminen määrätyltä alueelta voi olla kielletty erilaisista syistä.
    Alue voi olla kunnostettavana, jopa alueelle meneminen voi olla kielletty luonnonsuojelullisista tms. syistä (environmentally sensitive area), tai sitten pelaaminen voi olla kielletty turvallisuussyistä tai puhtaasti kenttäarkkitehtoonisista syistä, esim. dogleg-väylät, joiden oikaiseminen estetään kentän sisäisellä outilla.
    Alue, jolta pelaaminen on kielletty, voi olla korjauksenalaista maata, mutta se voi myös olla vesieste (jos se on sitä myös sääntöjen tarkoittamassa mielessä tai) tai out, kuten Espoon 18 väylä ykkösväylää pelattaessa (muistaakseni).
    Sinivalkoisten paalujen merkitys on niin vakiintuneesti ’korjauksenalainen maa, pelaaminen kielletty’, että kenttätoimikunta kaivaa verta nenästään, jos alue merkitään sinivalkoisilla paaluilla ja paikallissääntö kuitenkin edellyttää pakollista vapautumista rankkarilla vesiestesäännön mukaisesti. Out tietysti merkitään normaalisti valkoisilla tai mustavalkoisilla paaluilla, jos tarkoitus on, että out on voimassa vain jotain määrättyä väylää pelattaessa.

    Normaali käytäntö kentillä on, että pelaajat odottavat kentähoitajien saavan hommansa tehtyä ennen kuin jatkavat pelaamistaan (esim. greenin leikkuu). Hoitotoimenpiteiden jälkeen peli jatkuu normaalisti. Tänään kävi mielenkiintoinen tapaus, jonka oikeaa tulkintaa jäin pohtimaan.

    Neljä kesäpoikaa oli huoltamassa griinibunkkeria ja näyttivät minulle merkkiä, että anna tulla. Löin pallon greenille, mutta se vieri kohti huollettavaa bunkkeria. Pallo pysähtyi lopulta (onneksi) greenin ja bunkkerin väliseen raffiin, josta sain sen chipillä ja putilla kuppiin. MUTTA entä jos pallo olisi mennyt bunkkeriin, jossa oli bunkkeritraktori, muita työkaluja ja hiekan pinta täynnä jalanjälkiä? Entä jos pallo olisi mennyt traktorin alle?

    Oma päätelmäni on, että kengänjäljen suhteen olisi pitänyt toimia kuin missä tahansa hoitamatta jääneessä bunkkerissa – as it lies. Traktorista mielestäni saisi vapautua droppaamalla pallon lähimpään pelattavaan paikkaan, mutta kuitenkin bunkkeriin.

    Mitä sanotte?

Esillä 16 viestiä, 26 - 41 (kaikkiaan 41)
Vastaa aiheeseen: Vastaus #294795 kohteessaKorjauksen alainen bunkkeri

Etusivu Foorumit Säännöt Korjauksen alainen bunkkeri