-
JulkaisijaArtikkelit
-
Keskustelin erään pelikaverini kanssa kopiomailoista. Hän on ’vannoutunut’ kloonien käyttäjä ja ei halua kuulemma maksaa elsien ja muiden miljonäärien palkkaa… Mitä mieltä olette kloonimailoista? Millainen on kopioiden laatu? Mailojen kopiointihan ei ole laitonta kun tehdään muutama pieni muutos ulkonäköön ja myydään erimerkillä, mutta moraalinen puoli onkin sitten eri juttu. Mielestäni kopioinnilla haetaan valmiita markkinoita brädien siivellä ratsastaen. Olen tähän asti pelannut merkkimailoilla, eli olen siis tukenut tour-jannujen elintasoa, mutta myös tuotekehitystä, jotta uutuuksiakin saataisiin markkinoille. Aloitan syksyllä mailanrakennusprojektin ja tietääkseni hyviä lapapajoja, joilla on itse suunnittellut mallit löytyy kyllä. Siis onko kloonaaminen ja klooneilla pelaaminen tuomittavaa?
Nimetönei klooneilla pelaaminen ole tuomittavaa. Käsittääkseni nämä kloonit ovat käytännössä hyvin kaukana ’alkuperäisistä’ mailoista, joten suoranaisesta kopioinnista ei voi puhua (korjatkaa jos olen väärässä). Itse pelaan brändi mailoilla, koska tiedän, että saan laatua ja tekniikkaa ostaessani ’lailliset’ mailat.
Ps. olen itsekkin ajatellut tehdä ensi talven aikana mailat komponenteista (ellei intti pilaa koko hommaa 🙂 )
Itselläni on kaikki (paitsi putteri) klooneja.en näe mitään syytä (paitsi moraaliset) mikesi niitä voisi käyttää.iahn hyvä laatusisi,ja lyön hallissa paremmin omalla draiverillani kuin kaverin r510:lla…
Kloonit, kopiot, piraatit, komponentit, pienet brändit, suuret brändit -aiheesta on keskusteltu jonkin verran jo aiemmin tällä palstalla.
Kannattanee lukaista ainakin linkissä oleva viestiketju ja erityisesti Hörhön viesti Tituista, Mizunoista ja Nikeistä.
Itse pyrin välttämään ’räikeimpiä’ kopioita ja piraatteja.
Lue lisää: Komponentti vai brändi -ketju
Suuret tekevät paljon hyvää (ja turhanpäiväistäkin) tuotekehitystä.
Toisaalta kun yksi iso keksii jotakin, niin eikös pian sama piirre ole kaikilla. Kaikki siis ovat jossain määrin toistensa kopioita.
Varsinainen piraattikopiointi on tuomittavaa.
Kloonimailat hyväksyn kyllä helpommin, kuin totaalisesti väärennety piraattikopiot.
Ps. GP:n välineet sivulla näyttäisi jälleen olevan myynnissä koko setti ja vähän ylikin piraatti Callaway-mailoja(n. 1000€:n voittoa havittelee) Beware!!
miten noi tunnistaa piraateiksi?
Kontiolle.
Kloonimailat eivät ole piraatteja, joten niitä voi vapaasti tilata ja myydä eteenpäin(toki se voi olla moraalisesti paheksuttavaa, mutta lainsäädäntö ei sitä nimenomaisesti kiellä). Piraattituoteet pyrkivät orjallisesti jäljittelemään alkup. tuotemerkkiä, siinä usein myös onnistuen, mikä on lainsäädännöllisesti kiellettyä. Niiden edelleen myynti kertomatta tuotteen alkuperää voi olla rangaistavateko(petos) Yksityishenkilö saa käyttää piraattituotetta omaan käyttöönsä.
Piraattituotteiden tunnistaminen on joskus hyvinkin vaikeaa. Yksi hyvä tunnusmerkki on halpa hinta. Voiko esim. Kiinasta ostettu merkkisetti, jossa on mailoja kenkäpussista, mailoineen,lentolaukkuun asti, ja, joka on maksanut paikanpäällä 150-350€, olla aito setti-uskallan väittää, että ei ole. Itse olen työskennellyt tuoteväärennösten(urheilu) parissa suurimman osan työhistoriastani, joten minulla on helpompi tunnistaa tuotteen alkuperä ja aitous. Sen sijaan tavallinen kuluttaja on monesti vaikeiden asioiden edessä piraattien suhteen, varsinkin ellei ole aitoa tuotetta rinnalla mihin mahdollista piraattituotetta verrata. Jos olet epäileväinen tuoteen aitouden suhteen, vaadi myyjältä tarkka selitys tuotteesta tai käänny tuotemerkin haltijoiden puoleen.
Callawayn raudat tiedät aidoiksi sarjanumerosta joka on stanssattu hoseliin ja löytyy ainakin R8:sta.
Okei.Kiitoksia valistuksesta.
En kyllä ostaisi callawayn lumikolia,vaikka saisin koko setin 300€…
miten siitä ilmotuksesta muuten näkee,että se on piraatti?hinta 1300€…
Kiinassa paikanpäällä käyneenä voin sanoa, että siellä myytävistä esim. Callawayn setistä löytyy kaikki tarvittava. Kolme puuta, raudat 3-PW+AW,SW, usein 1-2 Odysseyksen putteria(two ball, tai vastaava. Joskus setistä löytyy Callawayn omiakin puttereita. Eikä tässä vielä kaikki, lisäksi mukaan saa ison kärrybägin, lentolaukun, kenkä- tai varustekassin-kaikki piraatteja. Suomessa hintaan lisätään näköjään n. 1000-1200€. Suorastaan rikollista touhua. Miettikääpä, mitä vastaavanlainen setti maksais Suomesta ostettuna(aitoja). Todettakoon, että Taylor Made löytyy myös, lähinnä OS sarjaa.
Kaikki kunnia sinulle bona fide työstäsi patenttien ja kloonien kimpussa mutta edelleen haluaisin (kuten varmaan kontiokin) miten hinnasta voit päätellä että on kopio?
Itse kun myyn tavaraa pörssissä niin myyn päästäkseni eroon siitä ja lähes aina korkeintaan 50%:lla kaupan hintaan (ja tavarat on aitoja).
Hinnasta et myoöskään pysty päättellemään mistä ne on ostettu – ei kaikki osta Suomesta vaikka täällä myyvätkin.
Mitä Kiinan pakkauksiin tulee ’aitous’ on suhteellinen käsite. Onkos se kopio jos sama alihankkija joka tekee TM:lle lavat tekee pari ylimäärästä sarjaa pimeille markkinoille. Koko maila ei välttämättä ole sama kuin TM:n standardi setti mutta lapapa voipi olla ja kaikkea muutahan sitten voipi kustomoida.
P.S. Itse pelaan aidoilla eikä tämä ole moraalinen kannanotto kopioiden puolesta tai vastaan. Sanonpahan vain että sekä kopioista että aidoista löytyy hyviä ja huonoja settejä.
Ostan Mustamäen torilta tai joltain kujalta CD:n tai DV:n. 2-5 eurolla. Luuletteko te, että nämä halvat tuotteet ovat jotain firman työntekijöiden välistä vetämiä, omaan laskuun tehtyjä aitoja tuotteita. Missä maailmassa te oikein elätte. Tällaisia väittämiä esittävät vain ne henkilöt, jotka myyvät hyvälaatuisia piraattituotteita aitoina, ja tähän vipuun me hölmöt valitettavan usein lankeamme.
Sama pätee Pekingistä ja Shanghaista ostettuihin mailasetteihin h. siellä n. 150-350€. Ei myyjä tai kaverisi, jolla on tällaiset mailat mielellään kerro, että ’minun mailani ovat piraatit’, mieluummin kerrotaan, että ne ovat aitoja settejä, joita on tehty ’työntekijöiden omalla ajalla’.
Tämän asian suhteen olemme jälleen kerran tekemisissä ns. urbaanin kaupunkitarinan kanssa, vai uskotko vielä joulupukkiin.
Minulla on Kaapissani esim. Pekingistä ostettuja ’ Punasulan esittämiä välistä vedettyjä, aitoja’ merkkivaatteita(näytekappaleita), jotka ovat 100%: taidokkaita väärennöksiä-eivät siis työntekijöiden iltapuuhastelua.
Keskusteluni on levinnyt kokonaan piraattien puolelle ja haluankin tehdä selvän eron kloonimailoihin, joista minulla ei ole mitään syytä pitää saarnaa, sillä ne ovat aivan eri asia.
Toi piratismi kuulostaa kyllä aika ammattimaiselta businekselta.kuinka isot rahat ko.hommassa liikkuvat?
Kloonimailoihin enemmän (=paljon) perehtyneenä,en usko,että mitkään hullut rahat liikkuvat verrattuina OEM keppeihin.golfiin käytettiin Oltasanomien mukaan maailmassa 5mrd? euroa vuodessa.Eiköhän tosta kakusta riitä myöskin diamondtourille ja kumppaneilla jokunen miljoona…
Piraattien laadusta en tiedä mitään?Valistakaa…
Kloonien ainoa ongelma on mielestäni face angle,joka on yleensä +-1*.Se on paljon…Pitää tilata pari nuppia,ja ottaa se mikä sopii itselle parhaiten.Sen toisen voi myydä vaikka pörssissä omakustannushintaan,tai jollekin tutulle.
Diamondtour ilmoittaa speksit joka lavan päällä tarrassa,ja viimeksi,kun tilasin 2 lapaa 10 ja 11 asteiset turnerit,11* tutulleni,oli tulos seuraava:
loft 10*=10.0*
lie 57*=57.0*
face -1*=-1.7*
loft 11*=11.5*
lie 57*=56.5*
face -1*=-0.5*
maila on tosi hyvä,eikä toi 1.7* suljettu lapa haittaa (paljoa),muttta olisin kuitenkin halunnut 1* suljtun,en enempää.
jos tilaatte klooneja,tilatkaa aina 2!!!oikeesti.näin saatte tuplasti isommalla todennäköisyydellä hieman sopivamman…
oli yhden tutun taylor made 9,5* xr-03:sta huotelin mitannut 10,5* loftin.pojallaan kyllä oli ihan oikein.
tää nyt meni vähän piraatti aiheen ohi,mutta innostuinpa kirjotteleen…
kertokaa piraattien laadusta!!
Selailin piruuttani golfarit.netin foorumia,ja siellä oli myynnisä tämmöiset:KOMMENTOIKAA..
Myydään:
Callaway Golf:
– Great Big Bertha2 bag + kuljetus kassi
– Steelhead X-16 mailat (grafiittivarret) + suojat
– Drivers 1,3,5 (grafiittivarret) + suojat
– varustelaukku
Odyssey:
– White Hot putteri
– DFX 2xBall putteri
hinta: 1650e/tarjous
Kaikki mailat oikeanpuoleisia.
Uudenveroisessa kunnossa, ei juuri olleenkaan käytetty!!!
Saatu häälahjaksi.
KIIRE!!! Ulkomaille muuton takia!!!
Toi sama ilmotus on myös huuto.netissä.Tai ainakin siinä on täysin samat kamat.Siinä myyjä kerto että ei voi antaa mailoista tarkkaa tietoa koska ne ovat Kiinassa/tulossa sieltä.
Tyypillinen piraattisatsi(orjallisesti jäljiteltyjä) joita myydään mm. Kiinassa. Tuollaista settiä ei saa mistään länsimaisesta kaupasta, ainakaan settinä ostettua. Hinta siellä n. 150-350euroa riippuen siitä kuinka hyvä tinkijä ostaja on. Laatu on mitä on. Jotkut sanoo, että ihan hyviä. En ole itse lyönyt niillä, mutta epäilen. Osat eivät välttämättä missään tekemisissä aitojen alkup. osien kanssa.
Otetaan nyt alkuun se fakta, että itse koitan välttää piraatteja, koska siinä on varastettu jonkun firman duunia. Oli ne piraatit sitten yhtä hyviä kuin alkuperäiset tai ei, joka tapauksessa ne on jonkin firman henkisen omaisuuden varastamiseen perustuvia.
Piraattien laadusta mulla on sellainen kokemus, että mun piti vaihtaa varsi yhteen Cally kopioon. Aidoissa Callyissä varsi on päästään ’halkaistu’ ja juntattu alimittaiseen hoseliin siten, että toi halkio puristuu tiukasti hoseliin. Piraateissa through bore oli korvattu sellaisella muovitulpalla. Liimauspituus oli n. 15-20mm, eli joko liimaus pettää tai varsi katkeaa. Syy on tietysti selkeä, eli piraatti tehdas haluaa säästää kustannuksissa.
Markkinoilla on paljon komponenttitoimittajia, jotka eivät myy piraattikopioita, vaan oman suunnittelunsa tuloksia (KZG, Wishon, Maltby jne.).
NimetönPiratismi ja kloonimailat ovat kaksi täysin eri topiikkia, mikä täällä on jo aiemminkin todettu.
Kloonimailoissa kloonia on ainoastaan lapa, varsi ja grippi on valittavissa usein jopa paremmista komponenteista kuin monissa sarjatuotantobrandeissä on. Ja niillähän on oma suht. suuri osuutensa mailan ominaisuuksissa.
Kloonilapoja on laadultaan monenlaisia, sinne päin olevia ja silminnähdenkin karkeatekoisia ja toisaalta silminnähden hyvin viimeistellyn oloisia. Osa on muotoilultaan esikuvaansa muistuttavia, toisaalta löytyy esim bladea, joka on taottua, kromattua ja muotoilultaan joks. identtistä esikuvansa kanssa.
Brandit kloonaavat kilvan toistensa ideoita tehden eroja pikku stanssauksilla ja inserteillä. Jos joku tekee hitiltä vaikuttavan innovaation, voi olla varma, että jokaiselta suurelta merkiltä löytyy sen muunnelma.
Kloonilavat kokemukseni mukaan eivät käytössä eroa brandeistä omissa hyppysissäni ainakaan siinä määrin, että merkittävää eroa niissä huomaisin. Tietenkin eri tyyppiset lavat tuntuvat keskenään erilaisilta lyödä. Isot erot tulevat omasta svingistä ja osumasta. On ymmärrettävää, että kloonimalojen testiesittelyitä ei alan lehdissä näe, mutta mikä olisi sen mielenkiintoisempaa kuin nähdä puolueettomassa testissä kloonit kunnolla lytätyiksi!
Kloonaus muilla alueilla tuntuu olevan hyväksyttävämpää. Mahtaisvatkohan koti-pc:t maksaa vieläkin 32000 mummoa kuten IBM:n pc:n lanseerauksen aikoihin. Kloonivalmistaja Compaqista taisi tulla jossain vaiheessa maailman suurin.
Kukapa teistä ei olisi hyväksymässä itsestään selvyytenä lääkevaihtoa apteekissa brandistä halpaan klooniin? Mutta jos golfmailat myydään kymmenkertaisella hinnalla tehtaan myyntihintaan verrattuna, pidetään kloonin ostajaa säälittävänä hämäräheppuna.
Kaikella kunnioituksella Bosco – mielestäni sekoitat asioita aika pahasti.
Jos ensin määritellään termi klooni. Mielestäni se tarkoittaa lapaa, joka on tarkoituksellisesti tehty jonkun brandi tuotteen näköiseksi tarkoituksena hyödyntää brandi valmistajan tuotekehitys ja markkinointi panostukset. Esimerkiksi Snake Eyes, KZG tai Wishon eivät ole klooneja, koska lavat ovat yrityksensä omaa suunnittelua.
Vertauksesi PC klooneista on myös aika ontuva. Tietokoneissahan pitää erottaa hw, käyttis ja sw osuudet toisistaan. Käyttiksen ja hw:n välissä on vielä laiteajurit. Oman hw:n ja laiteajureiden tekeminen on aika eri tason ponnistus kuin valumuotin ottaminen esim Callyn lavasta ja oman merkin kaivertamisesta muottiin.
Sama pätee lääkkeiden osalta. Jos et usko, niin koitapa hankkia myyntilupa lääkkeelle Suomessa.
Eiköhän oikeampi vertaus kloonimailoissa löydy tuolta CD-levyjen piraattikopioinnista. Minimaaliset tuotekehitysponnistukset ja oikeuksien omistajan markkinoinnin hyödyntäminen.
Myös tuo ’kymmenkertainen hinta tehtaan myyntihintaan verrattuna’ on aika ontuva. Ei se lavan valmistus varmaankaan kallista ole, mutta ei sitä voi erottaa kehitys- ja markkinointikuluista.
NimetönSamoin kaikella kunnioituksella: CD-levyjen kopiointi ja myyminen alkuperäisinä on rikos, jossa huijataan kaikkia osapuolia, usein vähiten ostajaa, joka ’aavistelee’ saavansa laitonta kamaa.
Jos sensijaan joku bändi (ja näitähän esim keskieuroopassa riittää) tekee oman versionsa hittibiisistä yrittäen kopioida mahdollisimman alkuperäisen soundin ja tuottaa tekeleen, joka myydään kuitenkin tämän matkijan omilla kuvilla ja nimillä, sanotaan sitä vaikkapa coveriksi tai tässä yhteydessä klooniksi, vai mitä?
Tietokoneissa ei enää tosiaan puhutakaan klooneista kuten silloin IBM-yhteensopivien kloonien kulta-aikaan, johtuu varmaan siitä, että komponentit tulevat kaikille samoista muutamista pajoista.
Lääkelupamenettely on tuttua hyvän ystäväni kautta , joka perusti sellaisen pienen lääkefirman , joka hankkii tulonsa myymällä lääkekopioita Suomen apteekkeihin.
Kävin edellispäivänä Pekingissä. Callawayn x-16 raudat, GBB+ draiveri ja väyläpuut, grafiittivarsilla, two ball putteri, bägi lähtöhinta noin 200 € ilman tinkausta. Kysyin hinnan ja lähdin pois niin myyjä tarjosi jo vapaa ehtoisesti halvemmalla. Halvalla saa mutta kehtaako pelata…
Samassa kaupassa oli tarjolla myös Callaway x-18, joten aitoa taitaa tavarat olla….
klooni ja kopio ovat synonyymeja. Niiden valmistamisessa ei ole kuin kaksi tarkoitusta. säästää markkinointi- ja suunnittelukustannukset sekä ratsastaa alkuperäisen merkin goodwillilla.
Jos tarkoitus olisi hurskaasti tarjota kuluttajille halvempi vaihtoehto, ei olisi mitään syytä antaa tuotteille nimeä, joka poikkeaa alkuperäisestä nimestä vain kirjaimen tai pari, tekstityyppi ja äänneasu on monasti aivan sama.
Kloonit ovat AINA kauhean näköiset kopiot! En ikinä edes koskisi edes sellasiin..
En nyt yritä puolustaa klooneja eettisessä mielessä,mutta muuten kyllä.eivät siis ole mitään kauhean näköisiä kopioita…
Niin,ja siitä nimi hommasta,ei kaikissa lue pohjassa ’tour made’ tms,mikä on jo aika lähellä taylor madea.
omassa draiverissani lukee turner 518SL,okei,kyllähän siitä golfista tietävä ymmärtää,että kyse on 580XD:n jäljittelemisestä,mutta lapa on milestäni paljon paremman näköinen kuin alkuperäisessä.
ja noissa klooneissa on aina suljettu face,mitä alkup.kepeissä ei ole.voidaanko jo puhua siis omasta suunnittelusta? 😉
katso linkistä kuvia,etenkin väyläpuu ja wedget ovat tosi upea.ja wedget sinällään eivät ole kopioita,koska kaikki blade-wedget näyttävät ihan samalta,luki siellä titu,cleveland,taylor…
Lue lisää: mikkoweb
-
JulkaisijaArtikkelit