-
JulkaisijaArtikkelit
-
sdriver kirjoitti: (5.4.2013 21:11:54)
Rauski kirjoitti: (5.4.2013 20:07:23)
Chip Greenside kirjoitti: (5.4.2013 16:29:43)
KL kirjoitti: (5.4.2013 15:58:21)
Kaikkein selkeintä olisi kaikkien muiden laitteiden kuin pelkkää etäisyyttä mittaavien laitteiden täyskielto kierroksen aikana. Puhelinta saisi käyttää tuomarille tai hätänumeroon soittamiseen. Näin on mm. MID Tourilla, ja pidän ko. määräystä erittäin selkeänä ja kaikkia pelaajia tasapuolisesti kohtelevana.
Juuri noin sen pitäisi olla, jotta ei tarvitse miettiä, että pitääkö ilmoittaa tuomarille kilpakumppaneiden kaikenlaisista härpäkkeistä, joiden ominaisuuksia ei kukaan voi tietää.
Mä en ole kyllä ymmärtänyt edelleenkään mitä hyötyä on tietää lämpötila tai missä on pohjoinen tai saako kentän/väylän näkymään luurin ruudulta tai vaikka jostain tabletista ja siitä myös etäisyydet. Mun mielestä saisi sallia kaikki. Ehkä tuossa on joku globaali ajatus siitä ettei kaikilla ole välttämättä tätä mahdollisuutta ja sen takia sen on kieletty. Ei van ymmärrä. Olisko mahdollista että kilpailusäännöissä olisi ’paikallissääntö’ joka sallii näiden käytön kierroksen aikana? Helpottais ton kädin hommia, mutta ei siitä kyllä sille joka siellä mailan varressa laittaa palloa ilmaan ole juurikaan hyötyä.
Ei tuo juoni niin vaikea ole. Mieti niin päin, että mitä tapahtuu etäisyysmittarivalmistajien (etenkin GPS pohj.) markkinoille jos se sama mahdollistetaan myös älypuhelimilla. ..joita on nykyään jo käytännössä kaikki puhelimet. Applikaatio 2€.
Etäisyysmittari on täysin ylivoimainen mihinkään kännykkä applikatioon verrattuna, ei se siitä voi kiinni olla, osittain täydentävät toisiaan. Ihan sama jos on printattu väyläkartta ja etäisyysmittari.
Rauski kirjoitti: (5.4.2013 21:31:10)
sdriver kirjoitti: (5.4.2013 21:11:54)
Rauski kirjoitti: (5.4.2013 20:07:23)
Chip Greenside kirjoitti: (5.4.2013 16:29:43)
KL kirjoitti: (5.4.2013 15:58:21)
Kaikkein selkeintä olisi kaikkien muiden laitteiden kuin pelkkää etäisyyttä mittaavien laitteiden täyskielto kierroksen aikana. Puhelinta saisi käyttää tuomarille tai hätänumeroon soittamiseen. Näin on mm. MID Tourilla, ja pidän ko. määräystä erittäin selkeänä ja kaikkia pelaajia tasapuolisesti kohtelevana.
Juuri noin sen pitäisi olla, jotta ei tarvitse miettiä, että pitääkö ilmoittaa tuomarille kilpakumppaneiden kaikenlaisista härpäkkeistä, joiden ominaisuuksia ei kukaan voi tietää.
Mä en ole kyllä ymmärtänyt edelleenkään mitä hyötyä on tietää lämpötila tai missä on pohjoinen tai saako kentän/väylän näkymään luurin ruudulta tai vaikka jostain tabletista ja siitä myös etäisyydet. Mun mielestä saisi sallia kaikki. Ehkä tuossa on joku globaali ajatus siitä ettei kaikilla ole välttämättä tätä mahdollisuutta ja sen takia sen on kieletty. Ei van ymmärrä. Olisko mahdollista että kilpailusäännöissä olisi ’paikallissääntö’ joka sallii näiden käytön kierroksen aikana? Helpottais ton kädin hommia, mutta ei siitä kyllä sille joka siellä mailan varressa laittaa palloa ilmaan ole juurikaan hyötyä.
Ei tuo juoni niin vaikea ole. Mieti niin päin, että mitä tapahtuu etäisyysmittarivalmistajien (etenkin GPS pohj.) markkinoille jos se sama mahdollistetaan myös älypuhelimilla. ..joita on nykyään jo käytännössä kaikki puhelimet. Applikaatio 2€.
Etäisyysmittari on täysin ylivoimainen mihinkään kännykkä applikatioon verrattuna, ei se siitä voi kiinni olla, osittain täydentävät toisiaan. Ihan sama jos on printattu väyläkartta ja etäisyysmittari.
Kentän pariin pelaavilla voi ollakin, mutta lopuilla 99%:lla (= markkina) ei.
Jos mennään kaverien kanssa pelaamaan skinejä niin voinko siis kilpailusääntöihin vedoten pyytää heitä jättämään etäisyysmittarit autoon, lämpömittareista puhumattakaan.
Bogey kirjoitti: (5.4.2013 23:33:24)
Jos mennään kaverien kanssa pelaamaan skinejä niin voinko siis kilpailusääntöihin vedoten pyytää heitä jättämään etäisyysmittarit autoon, lämpömittareista puhumattakaan.Puhelimet (ja lämpömittarit) voit mutta et erillisiä etäisyyttä mittaavia laitteita.
Tai ainahan pyytää voi..
sdriver kirjoitti: (5.4.2013 23:43:13)
Bogey kirjoitti: (5.4.2013 23:33:24)
Jos mennään kaverien kanssa pelaamaan skinejä niin voinko siis kilpailusääntöihin vedoten pyytää heitä jättämään etäisyysmittarit autoon, lämpömittareista puhumattakaan.Puhelimet (ja lämpömittarit) voit mutta et erillisiä etäisyyttä mittaavia laitteita.
Tai ainahan pyytää voi..
Asia saattaa riippua vielä siitäkin mitä keskenään sovitaan. Joku merkitys saattaa olla kentän paikallissäännöilläkin.
Joku vois käydä näyttämässä loordeille nykyaikaista luuria niin voisivat alkaa oikeesti pohtimaan noita sääntökohtia kuntoon.
Minuakin on kovasti ihmetyttänyt esim. tuo ilmansuuntaa mittaavan laitteen (komassin) tai aplikaation kielto. Mitä hyötyä tästä laitteesta mahdollisesti kentällä on? Etenkin, kun halutessaan pelaaja voi etukäteen tehdä stroke saverin jokaisesta väylästä, ja merkata siihen ilmansuunnat. Ja ellen aivan väärin ole käsittänyt, niin ’isommissa kisoissa’ tuollaiset tiedot on pelaajille jaettavissa stroke savereissa jo valmiina.
Sweet_J kirjoitti: (7.4.2013 13:28:35)
Minuakin on kovasti ihmetyttänyt esim. tuo ilmansuuntaa mittaavan laitteen (komassin) tai aplikaation kielto. Mitä hyötyä tästä laitteesta mahdollisesti kentällä on? Etenkin, kun halutessaan pelaaja voi etukäteen tehdä stroke saverin jokaisesta väylästä, ja merkata siihen ilmansuunnat. Ja ellen aivan väärin ole käsittänyt, niin ’isommissa kisoissa’ tuollaiset tiedot on pelaajille jaettavissa stroke savereissa jo valmiina.Säännön 14-3 kielto on esimerkki kategorisesta kiellosta, jolla on haluttu päästä mahdollisimman mustavalkoiseen ratkaisuun, yksi asia kun auttaa yhtä ja toinen toista. Valitettavasti mobiililaitteiden kehitys kulkee aivan liian kovaa vauhtia eivätkä lordit pysy lainkaan perässä. Myöskin nykyinen linjaus DMD+kielletty applikaatio (jota ei käytetä) on hyvin keinotekoinen ja läpsii aika kovalla kädellä korville golfin pyhintä periaatetta pelaajan rehellisyyttä.
Pelkästään tuo säännön 14-3 muutos, jolla kentille annettiin valta päättää etäisyysmittarien käytöstä kuvastaa lordien, tai lähinnä R&A:n vanhakantaisuutta. Jenkeissä pelataan paljolti autoilla ja niissä hyvin usein on kiinteä GPS-laitteisto, mistä syystä R&A:n oli pakko antaa edes hieman myöten asiassa. Helpointa olisi ollut sallia DMD:t kokonaan, mutta kun ei…
ts kirjoitti: (7.4.2013 9:51:52)
Joku vois käydä näyttämässä loordeille nykyaikaista luuria niin voisivat alkaa oikeesti pohtimaan noita sääntökohtia kuntoon.Jos saisit vapaasti päättää asiasta, niin mitenkä laatisit säännön 14-3 nykyaikaiseen muotoon?
KL kirjoitti: (7.4.2013 16:29:54)
ts kirjoitti: (7.4.2013 9:51:52)
Joku vois käydä näyttämässä loordeille nykyaikaista luuria niin voisivat alkaa oikeesti pohtimaan noita sääntökohtia kuntoon.Jos saisit vapaasti päättää asiasta, niin mitenkä laatisit säännön 14-3 nykyaikaiseen muotoon?
Laittaisin kyseisten aplikaatioiden käytön kielletyksi (josko sekään nyt niin tarpeellista) mutta laitteessa ne saisivat olla.
Perusteena edelleen se, että tuollaista laitetta (esim iPhone) saa käyttää muilta osin kunhan ei sillä mitata etäisyyksiä. Miksi siis etäisyysmittaus tuolla laitteella tekisi sen kielletyksi?
ts kirjoitti: (7.4.2013 20:33:13)
KL kirjoitti: (7.4.2013 16:29:54)
ts kirjoitti: (7.4.2013 9:51:52)
Joku vois käydä näyttämässä loordeille nykyaikaista luuria niin voisivat alkaa oikeesti pohtimaan noita sääntökohtia kuntoon.Jos saisit vapaasti päättää asiasta, niin mitenkä laatisit säännön 14-3 nykyaikaiseen muotoon?
Laittaisin kyseisten aplikaatioiden käytön kielletyksi (josko sekään nyt niin tarpeellista) mutta laitteessa ne saisivat olla.
Perusteena edelleen se, että tuollaista laitetta (esim iPhone) saa käyttää muilta osin kunhan ei sillä mitata etäisyyksiä. Miksi siis etäisyysmittaus tuolla laitteella tekisi sen kielletyksi?
Niin, eihän sen tuon monimutkaisempi tarvitsisi olla. Jostain kumman syystä lordit vain eivät luota pelaajan rehellisyyteen.
Tarkistaisin vielä: jos menen pelaamaan jollekin kentälle tasoituskierrosta, ei siis mitään muuta virallista kilpailua, niin pitääkö etäisyysmittari jättää kotiin. Jos paikallissääntö sallii DMD:n niin salliiko se mittarin aina vai sallitaanko se yksilöllisesti eri kilpaluissa eli onko se (sallimus/local rule) yleinen vai kilpailukohtainen.
Teneriffalla yhdellä norskilla oli tuossa sivussa edelleen vilkkuva härpäke ranteessa ja se näytti kyllä hyvin pätevältä. Itsekin odotan vain kenttien aukeamista että pääsisin sitä testaamaan omassa ranteessa. Las Americaksessa oli myös golfautoissa kiinteä GPS-näyttö, mistä näki koko ajan väylän tiedot ja kaikki tärkeät etäisyydet. Autojahan ei saa käyttää kilpailuissa yleensä, entä tasoituskierroksella, saako silloin käyttää autoa.
Kun tätä asiaa miettii tarkemmin, niin tämä sääntö tuntuu kyllä aikansa eläneeltä. Oltiin pari vuotta sitten seuraamssa isoa kilpailua Linna golfissa, mukana mm. Ilonen, Kakko ja Ahonen (oli kiva seurata heidän työskentelyään ihan kosketusetäisyydeltä). Ihmettelin kun Roopekin kulki scoresaverin tai henk.koht. prujujen kanssa kentälä ja mittasi askelilla etäisyyksiä merkkipaaluilta pallolleen. Siinä kului aikaa, entä kun kaikki pelaajat tekevät samoin, paljonko aikaa siihen kuluu.
Entä tuo lämpötila. Ilman lämpötilan voi tsekata aamulla,päivällä, ennen kierrosta, tuskin se vaihtelee niin vikkelään, että sen tarkalla seuraamisella olisi jotain eirtyistä hyötyä. Muutaman vuoden pelanneena olen huomannut että etäisyyden mittaamisen ohella yhden parametrin seuraamisella on todellista merkitystä eli griinien kosteus / kuivuus. Kun aamukasteella alkaa pelata niin griinit ovat kosteita ja hitaita, vesivana vain iloisesti seuraa ja jarruttaa palloa. Kun aurinko nouse kunnolla ja alkaa läämittää ilmaa, giinejä niin pallon nopeus muuttuu aivan oleellisesti. Jos tätä ei huomioi niin putit menenvät helposti pitkliksi. Voiko tätä parametriä sitten mitata jollain tavalla on aivan eri asia, asiaan kannattaa kuitenkin kiinnittää huomiota.
Bogey kirjoitti: (7.4.2013 22:31:21)
Tarkistaisin vielä: jos menen pelaamaan jollekin kentälle tasoituskierrosta, ei siis mitään muuta virallista kilpailua, niin pitääkö etäisyysmittari jättää kotiin. Jos paikallissääntö sallii DMD:n niin salliiko se mittarin aina vai sallitaanko se yksilöllisesti eri kilpaluissa eli onko se (sallimus/local rule) yleinen vai kilpailukohtainen.Etäisyysmittaria saa käyttää, jos kyseisen kentän paikallissäännöissä mittarit sallitaan. Kilpailuissa mittaria saa tämän lisäksi käyttää myös, jos kyseisen kilpailun määryksissä niin lukee (esim. kaikki liiton järjestämät kilpailut), vaikka kentällä ei mittarit sallivaa paikallissääntöä olisikaan. Toisaalta kilpailumääräyksissä mittarin käyttö voidaan myös kieltää, jos niin halutaan.
Bogey kirjoitti: (7.4.2013 22:31:21)
Autojahan ei saa käyttää kilpailuissa yleensä, entä tasoituskierroksella, saako silloin käyttää autoa.
En muista, että mikään sääntö kieltäisi auton käytön (tasoituskierroksella). Jenkithän käyttävät sitä alvariinsa, tosin heillä on eri tasoitusjärjestelmä kuin meillä.
Bogey kirjoitti: (7.4.2013 22:31:21)
Muutaman vuoden pelanneena olen huomannut että etäisyyden mittaamisen ohella yhden parametrin seuraamisella on todellista merkitystä eli griinien kosteus / kuivuus. Kun aamukasteella alkaa pelata niin griinit ovat kosteita ja hitaita, vesivana vain iloisesti seuraa ja jarruttaa palloa. Kun aurinko nouse kunnolla ja alkaa läämittää ilmaa, giinejä niin pallon nopeus muuttuu aivan oleellisesti. Jos tätä ei huomioi niin putit menenvät helposti pitkliksi. Voiko tätä parametriä sitten mitata jollain tavalla on aivan eri asia, asiaan kannattaa kuitenkin kiinnittää huomiota.Juu, aamukasteella on iso merkitys. Toisaalta, viheriöt aina aamulla ennen kilpailun alkua leikataan, jolloin kastepisarat rikkoutuvat. Vähänkin isommissa kinkereissä kastepisarat rikotaan myös väyliltä, jos ei leikkaamalla, niin letkun avulla.
Jukkax kirjoitti: (26.2.2013 16:24:48)
Bogikone kirjoitti: (26.2.2013 15:46:01)
En ole lukenut toista ketjua, mutta laitteista voi todeta seuraavaa:
Sääntö 14-3 on voimassa. Tässä linkki
Eli mikäli erikseen määritellään paikallissäännöissä on VAIN ETÄISYYTTÄ mittaava laite sallittu käytettäväksi.
Minusta missään tuolla säännöissä ei mainita että ’VAIN ETÄISYYTTÄ’ mittaava laite ainoastaan voisi olla sallittu käytettäväksi. Päinvastoin,säännöissä mainitaan että myös muuntyyppiset laitteet voivat olla sallittuja käytettäväksi.
Kyllä minusta sääntö 14-3 sen sanoo melko selvästi että mitään mittaavaa välinettä ei saa käyttää: pelaaja ei täyden kierroksen aikana saa käyttää keinotekoisia välineitä
—
b. arvioidakseen tai mitatakseen välimatkaa tai olosuhteita, jotka saattavat
vaikuttaa hänen peliinsä,Mutta sitten on lisätty kuitenkin poikkeus, jolla etäisyysmittarit sallitaan:
Huomautus: Toimikunta voi laatia paikallissäännön, joka sallii pelaajien käyttää
laitetta, joka mittaa vain etäisyyttä.Mikä sääntö mainitsee, että myös muunlaiset välineet voivat olla sallittuja?
Meihan kirjoitti: (13.4.2013 11:11:05)
Jukkax kirjoitti: (26.2.2013 16:24:48)
Bogikone kirjoitti: (26.2.2013 15:46:01)
En ole lukenut toista ketjua, mutta laitteista voi todeta seuraavaa:
Sääntö 14-3 on voimassa. Tässä linkki
Eli mikäli erikseen määritellään paikallissäännöissä on VAIN ETÄISYYTTÄ mittaava laite sallittu käytettäväksi.
Minusta missään tuolla säännöissä ei mainita että ’VAIN ETÄISYYTTÄ’ mittaava laite ainoastaan voisi olla sallittu käytettäväksi. Päinvastoin,säännöissä mainitaan että myös muuntyyppiset laitteet voivat olla sallittuja käytettäväksi.
Kyllä minusta sääntö 14-3 sen sanoo melko selvästi että mitään mittaavaa välinettä ei saa käyttää: pelaaja ei täyden kierroksen aikana saa käyttää keinotekoisia välineitä
—
b. arvioidakseen tai mitatakseen välimatkaa tai olosuhteita, jotka saattavat
vaikuttaa hänen peliinsä,Mutta sitten on lisätty kuitenkin poikkeus, jolla etäisyysmittarit sallitaan:
Huomautus: Toimikunta voi laatia paikallissäännön, joka sallii pelaajien käyttää
laitetta, joka mittaa vain etäisyyttä.Mikä sääntö mainitsee, että myös muunlaiset välineet voivat olla sallittuja?
Mainitsemasi sääntö 14-3.
Ko. säännössä ei missään kohtaa todeta että ’vain etäisyyttä mittaava laite’ voisi olla ainoana laitteena sallittu. Päinvastoin, ko. sääntökohdassa kerrotaan vain minkälaiset laitteet eivät ole sallittuja, plus muutamia poikkeuksia (mm. tuo ’vain etäisyyttä mittaava laite’ voidaan paikallissäännössä sallia, medikaalisia laitteita, jne) tähän kieltoon. Mikäli laite ei ole tuossa kieltävässä säännössä mainittu kielletty laite, niin se on silloin luonnollisesti sallittu.
Tästä vaikuttaa olevan paljon vääriä tulkintoja, sääntö on kuitenkin ihan selkästi kirjoitettu. Kunhan sen lukee ajatuksella, ja kokonaisuudessaan.
Ihan yksinkertaisena esimerkkinä vaikkapa aikaa mittaava laite, rannekello. Suurin osa tämän päivän rannekelloista sisältää elektroniikkaa, eli ne ovat ’elektronisia laitteita’. Tavallisesta kellosta ei kuitenkaan yleensä katsota olevan apua lyönnissä tai pelissä yleisesti (14-3 kohta a.), ei mittaa etäisyyttä eikä olosuhteita (14-3 kohta b.), ei avusta mailan kiinni pitämisessä/otteesta. Jolloin ko. elektroninen laite on sallittu.
Jukkax kirjoitti: (13.4.2013 16:03:00)
Meihan kirjoitti: (13.4.2013 11:11:05)
Jukkax kirjoitti: (26.2.2013 16:24:48)
Bogikone kirjoitti: (26.2.2013 15:46:01)
En ole lukenut toista ketjua, mutta laitteista voi todeta seuraavaa:
Sääntö 14-3 on voimassa. Tässä linkki
Eli mikäli erikseen määritellään paikallissäännöissä on VAIN ETÄISYYTTÄ mittaava laite sallittu käytettäväksi.
Minusta missään tuolla säännöissä ei mainita että ’VAIN ETÄISYYTTÄ’ mittaava laite ainoastaan voisi olla sallittu käytettäväksi. Päinvastoin,säännöissä mainitaan että myös muuntyyppiset laitteet voivat olla sallittuja käytettäväksi.
Kyllä minusta sääntö 14-3 sen sanoo melko selvästi että mitään mittaavaa välinettä ei saa käyttää: pelaaja ei täyden kierroksen aikana saa käyttää keinotekoisia välineitä
—
b. arvioidakseen tai mitatakseen välimatkaa tai olosuhteita, jotka saattavat
vaikuttaa hänen peliinsä,Mutta sitten on lisätty kuitenkin poikkeus, jolla etäisyysmittarit sallitaan:
Huomautus: Toimikunta voi laatia paikallissäännön, joka sallii pelaajien käyttää
laitetta, joka mittaa vain etäisyyttä.Mikä sääntö mainitsee, että myös muunlaiset välineet voivat olla sallittuja?
Mainitsemasi sääntö 14-3.
Ko. säännössä ei missään kohtaa todeta että ’vain etäisyyttä mittaava laite’ voisi olla ainoana laitteena sallittu. Päinvastoin, ko. sääntökohdassa kerrotaan vain minkälaiset laitteet eivät ole sallittuja, plus muutamia poikkeuksia (mm. tuo ’vain etäisyyttä mittaava laite’ voidaan paikallissäännössä sallia, medikaalisia laitteita, jne) tähän kieltoon. Mikäli laite ei ole tuossa kieltävässä säännössä mainittu kielletty laite, niin se on silloin luonnollisesti sallittu.
Tästä vaikuttaa olevan paljon vääriä tulkintoja, sääntö on kuitenkin ihan selkästi kirjoitettu. Kunhan sen lukee ajatuksella, ja kokonaisuudessaan.
Päinvastoin, noin tuossa säännössä nimenomaan sanotaan, kuten Bogikone kirjoitti. En ymmärrä mistä ammennat noita poikkeavia näkemyksiäsi.
KL kirjoitti: (13.4.2013 18:48:31)
Jukkax kirjoitti: (13.4.2013 16:03:00)
Meihan kirjoitti: (13.4.2013 11:11:05)
Jukkax kirjoitti: (26.2.2013 16:24:48)
Bogikone kirjoitti: (26.2.2013 15:46:01)
En ole lukenut toista ketjua, mutta laitteista voi todeta seuraavaa:
Sääntö 14-3 on voimassa. Tässä linkki
Eli mikäli erikseen määritellään paikallissäännöissä on VAIN ETÄISYYTTÄ mittaava laite sallittu käytettäväksi.
Minusta missään tuolla säännöissä ei mainita että ’VAIN ETÄISYYTTÄ’ mittaava laite ainoastaan voisi olla sallittu käytettäväksi. Päinvastoin,säännöissä mainitaan että myös muuntyyppiset laitteet voivat olla sallittuja käytettäväksi.
Kyllä minusta sääntö 14-3 sen sanoo melko selvästi että mitään mittaavaa välinettä ei saa käyttää: pelaaja ei täyden kierroksen aikana saa käyttää keinotekoisia välineitä
—
b. arvioidakseen tai mitatakseen välimatkaa tai olosuhteita, jotka saattavat
vaikuttaa hänen peliinsä,Mutta sitten on lisätty kuitenkin poikkeus, jolla etäisyysmittarit sallitaan:
Huomautus: Toimikunta voi laatia paikallissäännön, joka sallii pelaajien käyttää
laitetta, joka mittaa vain etäisyyttä.Mikä sääntö mainitsee, että myös muunlaiset välineet voivat olla sallittuja?
Mainitsemasi sääntö 14-3.
Ko. säännössä ei missään kohtaa todeta että ’vain etäisyyttä mittaava laite’ voisi olla ainoana laitteena sallittu. Päinvastoin, ko. sääntökohdassa kerrotaan vain minkälaiset laitteet eivät ole sallittuja, plus muutamia poikkeuksia (mm. tuo ’vain etäisyyttä mittaava laite’ voidaan paikallissäännössä sallia, medikaalisia laitteita, jne) tähän kieltoon. Mikäli laite ei ole tuossa kieltävässä säännössä mainittu kielletty laite, niin se on silloin luonnollisesti sallittu.
Tästä vaikuttaa olevan paljon vääriä tulkintoja, sääntö on kuitenkin ihan selkästi kirjoitettu. Kunhan sen lukee ajatuksella, ja kokonaisuudessaan.
Päinvastoin, noin tuossa säännössä nimenomaan sanotaan, kuten Bogikone kirjoitti. En ymmärrä mistä ammennat noita poikkeavia näkemyksiäsi.
Näkemykseni ammennan säännöistä, sinun tyhjänpäiväisestä kommentistasi hieman vaikea hakea missä kohdin olet perusteluistani eri mieltä. Olisi huomattavan paljon rakentavampaa keskustelua jos esittäisit jotain perusteluja väitteillesi, sen sijaan että vain ylimieliseen tapaasi väität jonkin olevan väärässä. Siis jos sinulla on jotain muitakin perusteita, kun se että et ymmärrä jotain.
Ilman tarkempia tietoja voin vain olettaa että jälleen kerran et ymmärrä lukemaasi, jos siis olet tuon sääntökohdan ylipäätään lukenut.
Jukkax kirjoitti: (13.4.2013 19:17:41)
KL kirjoitti: (13.4.2013 18:48:31)
Päinvastoin, noin tuossa säännössä nimenomaan sanotaan, kuten Bogikone kirjoitti. En ymmärrä mistä ammennat noita poikkeavia näkemyksiäsi.Näkemykseni ammennan säännöistä, sinun tyhjänpäiväisestä kommentistasi hieman vaikea hakea missä kohdin olet perusteluistani eri mieltä. Olisi huomattavan paljon rakentavampaa keskustelua jos esittäisit jotain perusteluja väitteillesi, sen sijaan että vain ylimieliseen tapaasi väität jonkin olevan väärässä. Siis jos sinulla on jotain muitakin perusteita, kun se että et ymmärrä jotain.
Ilman tarkempia tietoja voin vain olettaa että jälleen kerran et ymmärrä lukemaasi, jos siis olet tuon sääntökohdan ylipäätään lukenut.
Voisitko tähän jatkoksi lainata sellaisen sääntökohdan, joka tukee väitettäsi? Siis tarkoitan tässä väitettäsi siitä, että säännöt sallivat erilaisten mittalaitteiden käytön. Olisi meinaten kiva tietää, jotta seuraavassa koulutustilaisuudessa osaan opettaa kuulijoita oikein.
Itse edelleenkin nojaan säännön 14-3 tekstiin, jossa kaikenlaisten mittalaitteiden käyttö on yksiselitteisesti kiellettyä. Siihen samaan sääntöön, jossa VAIN etäisyyttä mittaavien laitteiden käyttö on mahdollista sallia erikseen laadittavalla kenttäkohtaisella paikallissäännöllä.
Mihin sääntöön sinä perustat väitteesi?
KL kirjoitti: (13.4.2013 22:08:27)
Jukkax kirjoitti: (13.4.2013 19:17:41)
KL kirjoitti: (13.4.2013 18:48:31)
Päinvastoin, noin tuossa säännössä nimenomaan sanotaan, kuten Bogikone kirjoitti. En ymmärrä mistä ammennat noita poikkeavia näkemyksiäsi.Näkemykseni ammennan säännöistä, sinun tyhjänpäiväisestä kommentistasi hieman vaikea hakea missä kohdin olet perusteluistani eri mieltä. Olisi huomattavan paljon rakentavampaa keskustelua jos esittäisit jotain perusteluja väitteillesi, sen sijaan että vain ylimieliseen tapaasi väität jonkin olevan väärässä. Siis jos sinulla on jotain muitakin perusteita, kun se että et ymmärrä jotain.
Ilman tarkempia tietoja voin vain olettaa että jälleen kerran et ymmärrä lukemaasi, jos siis olet tuon sääntökohdan ylipäätään lukenut.
Voisitko tähän jatkoksi lainata sellaisen sääntökohdan, joka tukee väitettäsi? Siis tarkoitan tässä väitettäsi siitä, että säännöt sallivat erilaisten mittalaitteiden käytön. Olisi meinaten kiva tietää, jotta seuraavassa koulutustilaisuudessa osaan opettaa kuulijoita oikein.
Itse edelleenkin nojaan säännön 14-3 tekstiin, jossa kaikenlaisten mittalaitteiden käyttö on yksiselitteisesti kiellettyä. Siihen samaan sääntöön, jossa VAIN etäisyyttä mittaavien laitteiden käyttö on mahdollista sallia erikseen laadittavalla kenttäkohtaisella paikallissäännöllä.
Mihin sääntöön sinä perustat väitteesi?
Tämä linkki oli jo aiemmin esillä, tässä nyt kuitenkin uudestaan mikäli sopivasti hyppäsit sen yli:
http://www.usga.org/Rule-Books/Rules-of-Golf/Rule-14/#14-3
Jos kapasiteetti ei riitä tekstin ymmärtämiseen, niin siinä valitettavasti en voi auttaa. Tuo sääntökohta nyt kuitenkaan ei mitenkään kovin vaikeatajuinen.
Se rannekello esimerkkinä aikaa mittaavasta elektronisesta laitteesta on edelleenkin sallittu, perustelut jo esitettykin. Vaikka päätitkin sopivasti jättää ne pois lainauksestasi.
Jos haluat jatkaa keskustelua niin voisit esittää omia vastakkaisia perusteluja sen sijaan että kerrot vain olevasi oikeassa ja muiden väärässä. Tunnetusti sinun inttämisiin vastailu ei johda mihinkään, kuin maalin siirtelyyn sitä mukaa kun aiemmat yritykset ammuttu alas.
Jukkax kirjoitti: (13.4.2013 22:28:06)
KL kirjoitti: (13.4.2013 22:08:27)
Jukkax kirjoitti: (13.4.2013 19:17:41)
KL kirjoitti: (13.4.2013 18:48:31)
Päinvastoin, noin tuossa säännössä nimenomaan sanotaan, kuten Bogikone kirjoitti. En ymmärrä mistä ammennat noita poikkeavia näkemyksiäsi.Näkemykseni ammennan säännöistä, sinun tyhjänpäiväisestä kommentistasi hieman vaikea hakea missä kohdin olet perusteluistani eri mieltä. Olisi huomattavan paljon rakentavampaa keskustelua jos esittäisit jotain perusteluja väitteillesi, sen sijaan että vain ylimieliseen tapaasi väität jonkin olevan väärässä. Siis jos sinulla on jotain muitakin perusteita, kun se että et ymmärrä jotain.
Ilman tarkempia tietoja voin vain olettaa että jälleen kerran et ymmärrä lukemaasi, jos siis olet tuon sääntökohdan ylipäätään lukenut.
Voisitko tähän jatkoksi lainata sellaisen sääntökohdan, joka tukee väitettäsi? Siis tarkoitan tässä väitettäsi siitä, että säännöt sallivat erilaisten mittalaitteiden käytön. Olisi meinaten kiva tietää, jotta seuraavassa koulutustilaisuudessa osaan opettaa kuulijoita oikein.
Itse edelleenkin nojaan säännön 14-3 tekstiin, jossa kaikenlaisten mittalaitteiden käyttö on yksiselitteisesti kiellettyä. Siihen samaan sääntöön, jossa VAIN etäisyyttä mittaavien laitteiden käyttö on mahdollista sallia erikseen laadittavalla kenttäkohtaisella paikallissäännöllä.
Mihin sääntöön sinä perustat väitteesi?
Tämä linkki oli jo aiemmin esillä, tässä nyt kuitenkin uudestaan mikäli sopivasti hyppäsit sen yli:
http://www.usga.org/Rule-Books/Rules-of-Golf/Rule-14/#14-3
Jos kapasiteetti ei riitä tekstin ymmärtämiseen, niin siinä valitettavasti en voi auttaa. Tuo sääntökohta nyt kuitenkaan ei mitenkään kovin vaikeatajuinen.
Se rannekello esimerkkinä aikaa mittaavasta elektronisesta laitteesta on edelleenkin sallittu, perustelut jo esitettykin. Vaikka päätitkin sopivasti jättää ne pois lainauksestasi.
Jos haluat jatkaa keskustelua niin voisit esittää omia vastakkaisia perusteluja sen sijaan että kerrot vain olevasi oikeassa ja muiden väärässä. Tunnetusti sinun inttämisiin vastailu ei johda mihinkään, kuin maalin siirtelyyn sitä mukaa kun aiemmat yritykset ammuttu alas.
Voisitko ystävällisesti vaikkapa liittää tuosta sääntökohdasta tähän viestiin sen kohdan, joka tukee väitettäsi? Itse en ole siitä sellaista vielä näiden vuosien aikana löytänyt.
Ja ennen kuin jatkat tyhjänpäiväistä hölpöttölyäsi, niin vakuutan sinulle lukeneeni kyseisen sääntökohdan merkittävästi useammin kuin sinä.
Jään odottamaan jotakin konkreettista.
Jukkax kirjoitti: (13.4.2013 22:28:06)
KL kirjoitti: (13.4.2013 22:08:27)
Jukkax kirjoitti: (13.4.2013 19:17:41)
KL kirjoitti: (13.4.2013 18:48:31)
Päinvastoin, noin tuossa säännössä nimenomaan sanotaan, kuten Bogikone kirjoitti. En ymmärrä mistä ammennat noita poikkeavia näkemyksiäsi.Näkemykseni ammennan säännöistä, sinun tyhjänpäiväisestä kommentistasi hieman vaikea hakea missä kohdin olet perusteluistani eri mieltä. Olisi huomattavan paljon rakentavampaa keskustelua jos esittäisit jotain perusteluja väitteillesi, sen sijaan että vain ylimieliseen tapaasi väität jonkin olevan väärässä. Siis jos sinulla on jotain muitakin perusteita, kun se että et ymmärrä jotain.
Ilman tarkempia tietoja voin vain olettaa että jälleen kerran et ymmärrä lukemaasi, jos siis olet tuon sääntökohdan ylipäätään lukenut.
Voisitko tähän jatkoksi lainata sellaisen sääntökohdan, joka tukee väitettäsi? Siis tarkoitan tässä väitettäsi siitä, että säännöt sallivat erilaisten mittalaitteiden käytön. Olisi meinaten kiva tietää, jotta seuraavassa koulutustilaisuudessa osaan opettaa kuulijoita oikein.
Itse edelleenkin nojaan säännön 14-3 tekstiin, jossa kaikenlaisten mittalaitteiden käyttö on yksiselitteisesti kiellettyä. Siihen samaan sääntöön, jossa VAIN etäisyyttä mittaavien laitteiden käyttö on mahdollista sallia erikseen laadittavalla kenttäkohtaisella paikallissäännöllä.
Mihin sääntöön sinä perustat väitteesi?
Tämä linkki oli jo aiemmin esillä, tässä nyt kuitenkin uudestaan mikäli sopivasti hyppäsit sen yli:
http://www.usga.org/Rule-Books/Rules-of-Golf/Rule-14/#14-3
Jos kapasiteetti ei riitä tekstin ymmärtämiseen, niin siinä valitettavasti en voi auttaa. Tuo sääntökohta nyt kuitenkaan ei mitenkään kovin vaikeatajuinen.
Se rannekello esimerkkinä aikaa mittaavasta elektronisesta laitteesta on edelleenkin sallittu, perustelut jo esitettykin. Vaikka päätitkin sopivasti jättää ne pois lainauksestasi.
Jos haluat jatkaa keskustelua niin voisit esittää omia vastakkaisia perusteluja sen sijaan että kerrot vain olevasi oikeassa ja muiden väärässä. Tunnetusti sinun inttämisiin vastailu ei johda mihinkään, kuin maalin siirtelyyn sitä mukaa kun aiemmat yritykset ammuttu alas.
Voisitko ystävällisesti vaikkapa liittää tuosta sääntökohdasta tähän viestiin sen kohdan, joka tukee väitettäsi? Itse en ole siitä sellaista vielä näiden vuosien aikana löytänyt.
Ja ennen kuin jatkat tyhjänpäiväistä hölpöttölyäsi, niin vakuutan sinulle lukeneeni kyseisen sääntökohdan merkittävästi useammin kuin sinä.
Jään odottamaan jotakin konkreettista.
KL kirjoitti: (13.4.2013 23:08:38)
Voisitko ystävällisesti vaikkapa liittää tuosta sääntökohdasta tähän viestiin sen kohdan, joka tukee väitettäsi? Itse en ole siitä sellaista vielä näiden vuosien aikana löytänyt.
Ja ennen kuin jatkat tyhjänpäiväistä hölpöttölyäsi, niin vakuutan sinulle lukeneeni kyseisen sääntökohdan merkittävästi useammin kuin sinä.
Jään odottamaan jotakin konkreettista.
Näin kirjoittaa mie.. tai siis henkilö joka herjaa muita kaikkitietäväksi.
Oikeesti KL sä varmasti tiedät enemmän kuin minä. Toisaalta kun ymmärrys on nolla, ei sillä tiedolla juurikaan tee mitään.
ts kirjoitti: (13.4.2013 23:25:34)
KL kirjoitti: (13.4.2013 23:08:38)
Voisitko ystävällisesti vaikkapa liittää tuosta sääntökohdasta tähän viestiin sen kohdan, joka tukee väitettäsi? Itse en ole siitä sellaista vielä näiden vuosien aikana löytänyt.
Ja ennen kuin jatkat tyhjänpäiväistä hölpöttölyäsi, niin vakuutan sinulle lukeneeni kyseisen sääntökohdan merkittävästi useammin kuin sinä.
Jään odottamaan jotakin konkreettista.
Näin kirjoittaa mie.. tai siis henkilö joka herjaa muita kaikkitietäväksi.
Oikeesti KL sä varmasti tiedät enemmän kuin minä. Toisaalta kun ymmärrys on nolla, ei sillä tiedolla juurikaan tee mitään.
Sinäkö olet JukkaX?
Vai onko sinulla pakonomainen tarve vastata muidenkin puolesta?
KL kirjoitti: (13.4.2013 23:29:46)
ts kirjoitti: (13.4.2013 23:25:34)
KL kirjoitti: (13.4.2013 23:08:38)
Voisitko ystävällisesti vaikkapa liittää tuosta sääntökohdasta tähän viestiin sen kohdan, joka tukee väitettäsi? Itse en ole siitä sellaista vielä näiden vuosien aikana löytänyt.
Ja ennen kuin jatkat tyhjänpäiväistä hölpöttölyäsi, niin vakuutan sinulle lukeneeni kyseisen sääntökohdan merkittävästi useammin kuin sinä.
Jään odottamaan jotakin konkreettista.
Näin kirjoittaa mie.. tai siis henkilö joka herjaa muita kaikkitietäväksi.
Oikeesti KL sä varmasti tiedät enemmän kuin minä. Toisaalta kun ymmärrys on nolla, ei sillä tiedolla juurikaan tee mitään.
Sinäkö olet JukkaX?
Vai onko sinulla pakonomainen tarve vastata muidenkin puolesta?
Joo, mulla on tarve vastata kaikkiin sun tyhmyyksiin tällä hetkellä. Ja paljon muuta sieltä ei ole pariin päivään taas tullutkaan.
-
JulkaisijaArtikkelit