Keskustelua kentänhoidosta

[poa annua]

Avataanpa uusi ketju, koskien kentänhoitoa. Täällä saavat kaikki asiasta kiinnostuneet esittää omia mielipiteitä, kysymyksiä, omia kommentteja+ muita mielipiteitä koskien suomalaisten golf-kenttien hoitotasoa. Eka kysymys näin alkajaisiksi??? Missä on teidän mielestä hyvin hoidettu kenttä ja miksi se on ’hyvä’??? Toiseksi. Mikä tekee kentästä ’hyvin hoidetun’?????

[Aplel]

poa annua kirjoitti: (8.11.2007 22:47:32)
Avataanpa uusi ketju, koskien kentänhoitoa.
Täällä saavat kaikki asiasta kiinnostuneet esittää omia mielipiteitä, kysymyksiä, omia kommentteja+ muita mielipiteitä koskien suomalaisten golf-kenttien hoitotasoa.
Eka kysymys näin alkajaisiksi??? Missä on teidän mielestä hyvin hoidettu kenttä ja miksi se on ’hyvä’???
Toiseksi. Mikä tekee kentästä ’hyvin hoidetun’?????

Ensimmäiseen en voi vastata, koska on vain kaksi harjoituskenttää pelattuna.

Toiseksi kenttämestari ja kentänhoitajat kellä on sanoisinko ’Kenttäsilmää’ ja pelaa myös itse.

[Aplel]

Viitsitkö vastata millä suomen kentällä työskentelet?. Koska meinaan todellakin jättää näppiksen rauhaan on talvi aikaa rakentaa itse ilmastaja. Josta teen vain 1200mm leveän ja 150mm syvään iskevän. Metsäkoneeni rakentaminen kesti 7 kuukautta, ilmastajan tekee kolmessa viikossa.

[poa annua]

Aplel kirjoitti: (8.11.2007 23:01:48)
Viitsitkö vastata millä suomen kentällä työskentelet?. Koska meinaan todellakin jättää näppiksen rauhaan on talvi aikaa rakentaa itse ilmastaja. Josta teen vain 1200mm leveän ja 150mm syvään iskevän. Metsäkoneeni rakentaminen kesti 7 kuukautta, ilmastajan tekee kolmessa viikossa.

Onnea rakennuspuuhiisi. Pistäppä kuva ’koneestasi’ johonkin julkiseen kuvagalleriaan, kun olet sen saanut valmiiksi. Olen utelias ko. koneen näkemään!!

[Aplel]

poa annua kirjoitti: (8.11.2007 23:14:59)

Aplel kirjoitti: (8.11.2007 23:01:48)
Viitsitkö vastata millä suomen kentällä työskentelet?. Koska meinaan todellakin jättää näppiksen rauhaan on talvi aikaa rakentaa itse ilmastaja. Josta teen vain 1200mm leveän ja 150mm syvään iskevän. Metsäkoneeni rakentaminen kesti 7 kuukautta, ilmastajan tekee kolmessa viikossa.

Onnea rakennuspuuhiisi. Pistäppä kuva ’koneestasi’ johonkin julkiseen kuvagalleriaan, kun olet sen saanut valmiiksi. Olen utelias ko. koneen näkemään!!

Laitetaa kyllä, tuohon missä työskentelet et tohdi vastata?. Koska kuten taidat tietää on minulla pieni 6 reikäinen kentän pahanen, ja seitsemäs on valmisteilla, tuota ilmastajaa pakosti tarvitsee, katehiekan levittimet, jyrä (griini) on. tuolla kentän pahasella lähipeliäni harjoittelen, ja siellä myös tuota ’Backflip’ taakse lyöntiä harjoittelen. Vaikka itse hoitaminen yksin vie helvetisti aikaa ja voimia. 138 metrinen on pisin reikä.

[Mutka]

Tiesittekö, että kentänhoitajien työehtosopimus on valtakunnan huonompia
sopimuksia työntekijän kannalta.

peruskentänhoitajan palkka 7-8€/h (1000 – 1200€/kk) Leikkuri jolla hän työskentelee maksanee 25 – 40 000€.
Työaika 37,5h/vko, ylityöt tasataan 3vkon aikana. Eli lauantailta ei makseta extraa.
Arkipyhiä, pekkasia yms ei alalla tunneta.
Määräaikainen sopimus on enemmän sääntö kuin poikkeus.
Lomia kesänaikana ei ole. Määräaikaisesta sopimuksesta ja kausiluonteisesta työstä johtuen.
Työ on pääasiassa ulkotyötä. 6 eteenpäin.
+ paljon muuta

Tulisitko sinä näillä työehdoilla töihin kentälle kuin kentälle?
Tiesitkö, että golfkentänhoitajan työehtosopimus kuuluu palvelualojen työehtosopimuksen piiriin.
Näin ollen puu- ja erityisalojen piiriin kuuluvat. Kaupungin puisto- ja viheralueiden työtekijöillä on paremmat työehtosopimukset kuin golfkentänhoitajalla. (Tosin ei nekään kaksiset ole).

[Tilpehööri]

Aplel kirjoitti: (8.11.2007 23:01:48)
Koska meinaan todellakin jättää näppiksen rauhaan on talvi aikaa rakentaa itse ilmastaja. Josta teen vain 1200mm leveän ja 150mm syvään iskevän. Metsäkoneeni rakentaminen kesti 7 kuukautta, ilmastajan tekee kolmessa viikossa.

Arvon aapeli, tee ilmastusmasiinasta tarpeeksi leveä, ettei vetokoneella tarvitse ajaa jo ilmastetun alueen päältä – siinä tapauksessa tulee aika syviä painumia.

Iskevä kone on ehdottomasti parempi ratkaisu kuin viiltävä, vaikkakin viiltävällä pääsisikin syvemmälle nurmen pintaa pahemmin häiritsemättä. Iskevän koneen etu on nimenomaan siinä, että eri ilmastusvaihtoehtoja löytyy piikkivalinnasta ja valitusta ilmastussyvyydestä riippuen kevyestä pintapiikityksestä syvempään piikkaukseen ja myös kuitukerroksen poistoon ja/tai kasvukerroksen vaihtoon joka jossain vaiheessa tulee ajankohtaiseksi.

150 mm syvyys on vähän siinä ja tässä.. itse jos saisin ilmastuskoneen suunnitella niin 250 mm syvyyteen ulottuva olisi huomattavasti parempi vaihtoehto.

[poa annua]

Mutka kirjoitti: (9.11.2007 6:12:45)
Tiesittekö, että kentänhoitajien työehtosopimus on valtakunnan huonompia
sopimuksia työntekijän kannalta.

peruskentänhoitajan palkka 7-8€/h (1000 – 1200€/kk) Leikkuri jolla hän työskentelee maksanee 25 – 40 000€.
Työaika 37,5h/vko, ylityöt tasataan 3vkon aikana. Eli lauantailta ei makseta extraa.
Arkipyhiä, pekkasia yms ei alalla tunneta.
Määräaikainen sopimus on enemmän sääntö kuin poikkeus.
Lomia kesänaikana ei ole. Määräaikaisesta sopimuksesta ja kausiluonteisesta työstä johtuen.
Työ on pääasiassa ulkotyötä. 6 eteenpäin.
+ paljon muuta

Tulisitko sinä näillä työehdoilla töihin kentälle kuin kentälle?
Tiesitkö, että golfkentänhoitajan työehtosopimus kuuluu palvelualojen työehtosopimuksen piiriin.
Näin ollen puu- ja erityisalojen piiriin kuuluvat. Kaupungin puisto- ja viheralueiden työtekijöillä on paremmat työehtosopimukset kuin golfkentänhoitajalla. (Tosin ei nekään kaksiset ole).

Avasin toki tämän ketjun kaikenlaista golfkenttää koskevien asioiden julkituomiseen, mutta toivoisin, ettei täällä ruvettaisi puimaan ay-politiikkaa!!!!!
Joten arvon Mutka pysy vain greenkeeperin sivulla valittamassa huonoa palkkaasi!!!
Tuskin kenenkään on ’pakko’ golfkentällä työskennellä, jos ei palkka riitä, niin vaihda alaa!!!

[Rauski1]

Kentänhoidosta tekee mieli kysyä raffin pituudesta. Kun on katsellut noita huippujen pelejä huippukentillä niin kun pallo menee väylän viereen raffiin niin hienosti sen kamera näkee siellä kokonaisena lähes poikkeuksetta. Muutamilla Suomen kentillä kun on pelannut niin poikkeuksetta raffi on ollut sellaista että ei tahdo palloa löytää kovinkaan helposti. Sieltä syvältä ruohosta/apilasta sitä sitten lyödään minne lyödään. Mites teidän pelaamissa kentillä raffinpituus on ollut?

[poa annua]

Aplel kirjoitti: (8.11.2007 23:27:36)

poa annua kirjoitti: (8.11.2007 23:14:59)

Aplel kirjoitti: (8.11.2007 23:01:48)
Viitsitkö vastata millä suomen kentällä työskentelet?. Koska meinaan todellakin jättää näppiksen rauhaan on talvi aikaa rakentaa itse ilmastaja. Josta teen vain 1200mm leveän ja 150mm syvään iskevän. Metsäkoneeni rakentaminen kesti 7 kuukautta, ilmastajan tekee kolmessa viikossa.

Onnea rakennuspuuhiisi. Pistäppä kuva ’koneestasi’ johonkin julkiseen kuvagalleriaan, kun olet sen saanut valmiiksi. Olen utelias ko. koneen näkemään!!

Laitetaa kyllä, tuohon missä työskentelet et tohdi vastata?. Koska kuten taidat tietää on minulla pieni 6 reikäinen kentän pahanen, ja seitsemäs on valmisteilla, tuota ilmastajaa pakosti tarvitsee, katehiekan levittimet, jyrä (griini) on. tuolla kentän pahasella lähipeliäni harjoittelen, ja siellä myös tuota ’Backflip’ taakse lyöntiä harjoittelen. Vaikka itse hoitaminen yksin vie helvetisti aikaa ja voimia. 138 metrinen on pisin reikä.

Se millä kentällä olen ’hommissa’ ei liene merkitystä kokonaisuuden kannalta, joten en sitä tietoa taida antaa!!
Mitä tulee ’kenttääsi’, niin otan hatun kauniiseen käteeni, ja kumarran syvään. ’Oman’ kentän tekeminen on MIEHEN työ(tämä on tosi TISMALLEEN)

[poa annua]

Rauski kirjoitti: (9.11.2007 22:45:54)
Kentänhoidosta tekee mieli kysyä raffin pituudesta. Kun on katsellut noita huippujen pelejä huippukentillä niin kun pallo menee väylän viereen raffiin niin hienosti sen kamera näkee siellä kokonaisena lähes poikkeuksetta. Muutamilla Suomen kentillä kun on pelannut niin poikkeuksetta raffi on ollut sellaista että ei tahdo palloa löytää kovinkaan helposti. Sieltä syvältä ruohosta/apilasta sitä sitten lyödään minne lyödään. Mites teidän pelaamissa kentillä raffinpituus on ollut?

Leikkuukorkeuksista noin yleensä
Griinien leikkuukorkeus on jossain 2,5-4,5 mm välillä (huom. leikkuukorkeus on vain yksitekijä griinien ’nopeuteen’/’hitauteen’)Leikkuu joka päivä
Foret leikataan noin 5-10mm Leikkuu 3-5 kertaa/viikko
Griinikummut 20-40mm Leikkuu 2-4 kertaa/ viikko
Väylät 10-15mm Leikkuu 2-4 kertaa/viikko
Semiraffit 20-40mm leikkuu 2-4 kertaa/viikko
Raffit 50-70mm Leikkuu 1-3 kertaa/viikko
Lisäksi on alueita, joita ei leikata lainkaaan
Ko. leikkuukorkeudet koskevat kasvukaudella tehtäviä leikkuita
Raffeissa on ongelmana ’rikkakasvit’ voikukka ym. muut leveälehtiset rikkakasvit ja etenkin valkoapila. Apilan seasta on erittäin vaikea palloaan löytää, siksi apilaa torjutaan jonkun kerran kesän aikana

Tätä ’juttua’ voivat toisetkin ’ammattilaiset’ kommentoida

[tajuton nipo]

poa annua:

’Avasin toki tämän ketjun kaikenlaista golfkenttää koskevien asioiden julkituomiseen, mutta toivoisin, ettei täällä ruvettaisi puimaan ay-politiikkaa!!!!!
Joten arvon Mutka pysy vain greenkeeperin sivulla valittamassa huonoa palkkaasi!!!
Tuskin kenenkään on ’pakko’ golfkentällä työskennellä, jos ei palkka riitä, niin vaihda alaa!!! ’

aika urpo asenne ja kuvastaa hyvin yleistä ilmapiiriä pelaajien keskuudessa. joka kerta, kun tälläkin palstalla naristaan huonosta greenistä/kentästä jne jne jne, kannattaa ottaa se pikku seikka huomioon, että ammattitaitoinen kentänhoitaja maksaa rahaa ja turhankin usein ne huonosti hoidetut asiat siellä kentällä johtuu vain siitä, että mielellään otetaan kaksi halpaa kesätyöläistä kuin palkattaisiin työnsä osaava ammattilainen.

kumpikohan on tärkeämpi sen kentän kannalta, yksi ylipalkattu toimari vai yksi asiansa osaava kentänhoitaja.

keskustelu aiheesta olisi todella tarpeen, etenkin kun se työntekijoitä kyykyttävä osapuoli koostuu lähes poikkeuksetta näistä ylimielisistä pelaajista, jotka kuvittelevat kentänhoidon olevan pelkkää nurmikonleikkuuta ja kentänhoitajan olevan pelkästään välttämätön paha.

halpaa ja hyvää ei ole olemassa, sama pätee tälläkin alalla.

[tajuton nipo]

Rauski kirjoitti: (9.11.2007 22:45:54)
Kentänhoidosta tekee mieli kysyä raffin pituudesta. Kun on katsellut noita huippujen pelejä huippukentillä niin kun pallo menee väylän viereen raffiin niin hienosti sen kamera näkee siellä kokonaisena lähes poikkeuksetta. Muutamilla Suomen kentillä kun on pelannut niin poikkeuksetta raffi on ollut sellaista että ei tahdo palloa löytää kovinkaan helposti. Sieltä syvältä ruohosta/apilasta sitä sitten lyödään minne lyödään. Mites teidän pelaamissa kentillä raffinpituus on ollut?

oletko kiinnittänyt huomiota siihen pikkuseikkaan, että nuo kamerat ovat huomattavasti korkeammalla kuin normaalin pelaajan silmät.

mikäli pitkä heinä harmittaa kannattaa opetella lyömään se pallo sinne lyhyeksi leikatulle alueelle. mikään ei ole tylsempää, kuin nämä ’eläkeläiskentät’ jotka on kynitty lyhyeksi koko kentän alueelta.

[ts]

poa annua kirjoitti: (10.11.2007 16:34:44)

Leikkuukorkeuksista noin yleensä

Foret leikataan noin 5-10mm Leikkuu 3-5 kertaa/viikko

Tätä ’juttua’ voivat toisetkin ’ammattilaiset’ kommentoida

Ja rangen lyöntialusta pitäisi leikata tuohon samaan mittaan. Vai onko niin, että kun suurin osa kuitenkin jatkaa ruffista, niin luodaan heille treeniolosuhteet

[Rauski1]

[
oletko kiinnittänyt huomiota siihen pikkuseikkaan, että nuo kamerat ovat huomattavasti korkeammalla kuin normaalin pelaajan silmät.

mikäli pitkä heinä harmittaa kannattaa opetella lyömään se pallo sinne lyhyeksi leikatulle alueelle. mikään ei ole tylsempää, kuin nämä ’eläkeläiskentät’ jotka on kynitty lyhyeksi koko kentän alueelta.

Ei ne kuvaajat mitään 2,5 metrisiä kavereita ole, kyse ei ollut sieltä ilmalaivasta tai rakennetuilta telineiltä kuvatuista otoksista. Jos kamera on olalla niin on se aika samalla tasolla silmien kanssa.

[tajuton nipo]

Rauski kirjoitti: (10.11.2007 17:30:55)

[
oletko kiinnittänyt huomiota siihen pikkuseikkaan, että nuo kamerat ovat huomattavasti korkeammalla kuin normaalin pelaajan silmät.

mikäli pitkä heinä harmittaa kannattaa opetella lyömään se pallo sinne lyhyeksi leikatulle alueelle. mikään ei ole tylsempää, kuin nämä ’eläkeläiskentät’ jotka on kynitty lyhyeksi koko kentän alueelta.

Ei ne kuvaajat mitään 2,5 metrisiä kavereita ole, kyse ei ollut sieltä ilmalaivasta tai rakennetuilta telineiltä kuvatuista otoksista. Jos kamera on olalla niin on se aika samalla tasolla silmien kanssa.

itse asiassa, ei ne tuolla ammattilaskentillä mitään tajuttomia helpotuksia noille ammattilaisille anna sen raffin suhteen. lähinnä päin vastoin.

ja mitä tulee tuohon kameran korkeuteen, eiköhän sinne sekaan mahdu niin olalla olevia kuin niitä torneissa/puomien päissä olevia kameroita. kumma juttu, se löydetty pallo näkyy paremmin kuin se kadoksissa oleva.

[poa annua]

ts kirjoitti: (10.11.2007 17:30:54)

poa annua kirjoitti: (10.11.2007 16:34:44)

Leikkuukorkeuksista noin yleensä

Foret leikataan noin 5-10mm Leikkuu 3-5 kertaa/viikko

Tätä ’juttua’ voivat toisetkin ’ammattilaiset’ kommentoida

Ja rangen lyöntialusta pitäisi leikata tuohon samaan mittaan. Vai onko niin, että kun suurin osa kuitenkin jatkaa ruffista, niin luodaan heille treeniolosuhteet

Säähän melkoinen ’mestari’ olet, jatkat aina forelta, useimmat muut varmasti yrittävät ensin päästä väylälle 10-20mm. Range leikataan myös väyläkorkeuteen(useimmiten)

[ts]

poa annua kirjoitti: (10.11.2007 17:37:14)

ts kirjoitti: (10.11.2007 17:30:54)

poa annua kirjoitti: (10.11.2007 16:34:44)

Leikkuukorkeuksista noin yleensä

Foret leikataan noin 5-10mm Leikkuu 3-5 kertaa/viikko

Tätä ’juttua’ voivat toisetkin ’ammattilaiset’ kommentoida

Ja rangen lyöntialusta pitäisi leikata tuohon samaan mittaan. Vai onko niin, että kun suurin osa kuitenkin jatkaa ruffista, niin luodaan heille treeniolosuhteet

Säähän melkoinen ’mestari’ olet, jatkat aina forelta, useimmat muut varmasti yrittävät ensin päästä väylälle 10-20mm. Range leikataan myös väyläkorkeuteen(useimmiten)

Niin tehdään… ja sitten kun olet päässyt treenaamaan olosuhteissa, missä se leikataan jatkuvasti foren mittaan, tajuat miten väärin tuo on. Minä sanoin, että pitäisi, koska Suomessa olen yhdessä paikassa tuollaiselta päässyt lyömeään. Muuten se on yleensä leikkuupäivänä siedettävää ja seuraavina aivan järkyttävää. 7mm leikkuu on rangelle varsin hyvä. Vai mitä tuumii asiaan Kebax

[poa annua]

tajuton nipo kirjoitti: (10.11.2007 17:17:52)

kumpikohan on tärkeämpi sen kentän kannalta, yksi ylipalkattu toimari vai yksi asiansa osaava kentänhoitaja.

Montakohan ’ammattitaitoista’ kentänhoitajaa mahtoi olla ’kortistossa’ menneellä kaudella??????

[Lavantauti]

poa annua kirjoitti: (10.11.2007 19:45:04)

Montakohan ’ammattitaitoista’ kentänhoitajaa mahtoi olla ’kortistossa’ menneellä kaudella??????

Vaikka ay-asioista ei saisi keskustella, paljonko ne ammattitaitoiset kentänhoitajat tai vaikka kenttämestarit sitten yleisesti ottaen tienaa?

[poa annua]

Lavantauti kirjoitti: (10.11.2007 20:47:01)

poa annua kirjoitti: (10.11.2007 19:45:04)

Montakohan ’ammattitaitoista’ kentänhoitajaa mahtoi olla ’kortistossa’ menneellä kaudella??????

Vaikka ay-asioista ei saisi keskustella, paljonko ne ammattitaitoiset kentänhoitajat tai vaikka kenttämestarit sitten yleisesti ottaen tienaa?

Lavantauti heittikin ihan mielenkiintoisen kysymyksen!!
Heittäkää ihan ’villejä’arvauksia kentänhoitajien tuntipalkoista????
Arvailkaa myös tehtyjä tunteja/kuukausi
Parhaat arvaukset palkitaan ’papukaijamerkillä’

[Chip Greenside]

Mitä se mahtaa työkkäri maksaa työharjoittelusta tuonkaltaiselle ’ammattimiehelle’. Villi arvaus 600€/kk.

140h/kk

Kokonaan eri asia on tietenkin jatkuvassa työsuhteessa oleva henkilökunta, joka ansainnee 15€/h ja tuntejakin kertynee kesäkaudella 200/kk. Talviaikaan eivät hommat juuri rasittane ja vuosittainen työaika ei muodostune sen pitemmäksi kuin muillakaan tyypillisissä työsuhteissa oleville.

[monttukone]

Chip Greenside kirjoitti: (10.11.2007 22:18:42)
…ansainnee… …kertynee… …eivät hommat juuri rasittane… …työaika ei muodostune…

…varmalta tiedolta vaikuttanee…

[poa annua]

ts kirjoitti: (10.11.2007 18:48:50)

poa annua kirjoitti: (10.11.2007 17:37:14)

ts kirjoitti: (10.11.2007 17:30:54)

poa annua kirjoitti: (10.11.2007 16:34:44)

Leikkuukorkeuksista noin yleensä

Foret leikataan noin 5-10mm Leikkuu 3-5 kertaa/viikko

Tätä ’juttua’ voivat toisetkin ’ammattilaiset’ kommentoida

Ja rangen lyöntialusta pitäisi leikata tuohon samaan mittaan. Vai onko niin, että kun suurin osa kuitenkin jatkaa ruffista, niin luodaan heille treeniolosuhteet

Säähän melkoinen ’mestari’ olet, jatkat aina forelta, useimmat muut varmasti yrittävät ensin päästä väylälle 10-20mm. Range leikataan myös väyläkorkeuteen(useimmiten)

Niin tehdään… ja sitten kun olet päässyt treenaamaan olosuhteissa, missä se leikataan jatkuvasti foren mittaan, tajuat miten väärin tuo on. Minä sanoin, että pitäisi, koska Suomessa olen yhdessä paikassa tuollaiselta päässyt lyömeään. Muuten se on yleensä leikkuupäivänä siedettävää ja seuraavina aivan järkyttävää. 7mm leikkuu on rangelle varsin hyvä. Vai mitä tuumii asiaan Kebax

Mennäänpä taas ’asiaan’ arvon ts (tiät sä) oletko tosiaan sitä mieltä, että väylät tulisi leikata noin 7mm leikkuukorkeuteen???, vai mitä tällä oikein hait????

[poa annua]

monttukone kirjoitti: (10.11.2007 23:14:18)

Chip Greenside kirjoitti: (10.11.2007 22:18:42)
…ansainnee… …kertynee… …eivät hommat juuri rasittane… …työaika ei muodostune…

…varmalta tiedolta vaikuttanee…

Eihän tässä ’varmaa’ tietoa etsittykään, vaan villejä arvauksia

[Julkaisija]

Artikkelit