Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Jäsenten svingit
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Kebaxin videota katsellessani ensimmäisenä tulee mieleen että kannattaisi katsoa jotain hyviä venytyksiä hartioille, lantion etu- ja takaosalle sekä pakaroille. Tuo vartalonkierto näyttää minusta hieman vajaalta, ja siitä voi johtua myös tuo vasemman käsivarren koukistus ja mailanpään ’retkahtaminen’ alaspäin bäkärin lopussa.
Jos sinulla on jo joku ohjastamassa (koutsi ?), niin kannattaa jutella asiasta hänen kanssaan, ettei tule ristiriitaisia ohjeistuksia =)
Antsu kirjoitti: (3.12.2007 11:47:52)
Kebaxin videota katsellessani ensimmäisenä tulee mieleen että kannattaisi katsoa jotain hyviä venytyksiä hartioille, lantion etu- ja takaosalle sekä pakaroille. Tuo vartalonkierto näyttää minusta hieman vajaalta, ja siitä voi johtua myös tuo vasemman käsivarren koukistus ja mailanpään ’retkahtaminen’ alaspäin bäkärin lopussa. …Oon täysin tietoinen olevani yhtä notkea kuin betoniporsas. Palloo lyödessä tuo kuitenkin tuppaa täysin unohtumaan. Joo ei tuo bäkärin huippu paljoa tue mahdollisuuksia lähteä pudottamaan käsiä oikein. En tiedä onnistuisko se yhtään paremmin vaikka kiertyisin kuin spaghetti. Mä oon yrittänyt lähestyä asiaa koittamalla rauhoittaa liikkeellelähtöä ja bäkäriä ylipäätään. Ekaks vaan pitäis kunnolla ymmärtää mihin tuolta loppupeleissä päädytään.
Venyttely ei noin yleisestiottaenkaan olisi varmaan pöllömpi juttu. On vaan yhtä herkullinen aatos kuin salaattilautanen.
Antsu kirjoitti: (3.12.2007 11:47:52)
… Jos sinulla on jo joku ohjastamassa (koutsi ?), niin kannattaa jutella asiasta hänen kanssaan, ettei tule ristiriitaisia ohjeistuksia =)
Mulla on edelleen täysi luotto hänen höpinöihinsä.
kebax kirjoitti: (3.12.2007 12:19:31)
Venyttely ei noin yleisestiottaenkaan olisi varmaan pöllömpi juttu. On vaan yhtä herkullinen aatos kuin salaattilautanen.
Auttaiskohan jos muuttaisi vähän noita ajatuskuvia? Olet ajatellut selkeästi vääränlaisia salaatteja. Jos tuollaisen perinteisen vihreän sijaan ajattelisit vaikkapa tuollaista juusto-makkara -salaattia? =)
No joo, ei se venyttely siitä sen hauskemmaksi muutu…
januz kirjoitti: (3.12.2007 13:09:18)
.. Jos tuollaisen perinteisen vihreän sijaan ajattelisit vaikkapa tuollaista juusto-makkara -salaattia? =) …Baijerilainen perunasalaatti vois olla oiva aatos. Varsinkin jos loppukaneetissa seisois rasvainen bratwursti.
kebax kirjoitti: (3.12.2007 12:19:31)
Venyttely ei noin yleisestiottaenkaan olisi varmaan pöllömpi juttu. On vaan yhtä herkullinen aatos kuin salaattilautanen.Sul on ihan väärä käsitys salaateista nyt..
Otetaan kurkkua, vihreää salaattia, paprikaa, sipulia ja tomaattia, pilkotaan ne pohjalle, ja laitetaan päälle kevyesti ruskistettu kanan rintafilee. Kuorrutetaan pienellä tujauksella sweet-chili -kastiketta ja mustapippuria.
On meinaan niin hyvää että oksat pois, ja terveellistäkin vielä =)
Venyttely maistuu aluksi todella puulta, kun ei veny mihinkään, mutta auta armias kun kaksi viikkoa oot venytelly ja pallo lähtee paremmin niin johan maittaa venyttely kahta enemmän. Se on meinaan sellainen swing-fixer että ei toista, ja tuloksia ei tarvitse odotella puolta vuotta =)
Antsu kirjoitti: (3.12.2007 22:15:44)
kebax kirjoitti: (3.12.2007 12:19:31)
Venyttely ei noin yleisestiottaenkaan olisi varmaan pöllömpi juttu. On vaan yhtä herkullinen aatos kuin salaattilautanen.Sul on ihan väärä käsitys salaateista nyt..
Otetaan kurkkua, vihreää salaattia, paprikaa, sipulia ja tomaattia, pilkotaan ne pohjalle, ja laitetaan päälle kevyesti ruskistettu kanan rintafilee. Kuorrutetaan pienellä tujauksella sweet-chili -kastiketta ja mustapippuria.
Sul on kyllä väärä käsitys kuorrutuksesta.
Sehän tapahtuu niin, että file kieritellään kananmuna-vehnäjauhossa ja sitten uppopaistetaan. Otetaan kurkku, vihreä salaatti ja tomaatti lautaselta pois ja annetaan kanille. Sen sijaan sipuli paistetaan voissa kullan ruskeaksi. Tarjoillaan file ja sipulit lohkoperunoitten ja kylmän bearin kanssa. Ketsuppia unohtamatta.
Venyttelystä en sano mitään, en ole kokeillut.
kebax kirjoitti: (1.12.2007 19:08:18)
Tälviisiin viikko sitten matolla:
Hentoinen sutaisuKebax vetää bägärissä käsijarrun ylös heti kohta alun jälkeen. Kierto jää vajaaksi, mutta taikuri kebax heilauttaa taikasauvaansa. Yleisö huokaa ja vaatii ’ylipitkän’ bägärin lyhentämistä.
Dsw:ssä näkyy kebaxin oivallinen kehitys. Kebax pelastaa mitä voi, mutta hänkin on vain ihminen.
Ehdottaisin sessiota tiimin kanssa muutaman bearin ääressä takkatulen räiskeessä. Aiheena voisi olla set-up ja siihen liittyen pre-turnin asennus. Ja kylä lähtee. Dsw:n ajatuksena voisi olla veto lantiosta ja oikean puolen (käsivarren) tulitus vasta, kun pallo on irronnut lavasta.Bosco kirjoitti: (16.12.2007 4:50:19)
kebax kirjoitti: (1.12.2007 19:08:18)
Tälviisiin viikko sitten matolla:
Hentoinen sutaisuKebax vetää bägärissä käsijarrun ylös heti kohta alun jälkeen. Kierto jää vajaaksi, mutta taikuri kebax heilauttaa taikasauvaansa. Yleisö huokaa ja vaatii ’ylipitkän’ bägärin lyhentämistä.
Dsw:ssä näkyy kebaxin oivallinen kehitys. Kebax pelastaa mitä voi, mutta hänkin on vain ihminen.
Ehdottaisin sessiota tiimin kanssa muutaman bearin ääressä takkatulen räiskeessä. Aiheena voisi olla set-up ja siihen liittyen pre-turnin asennus. Ja kylä lähtee. Dsw:n ajatuksena voisi olla veto lantiosta ja oikean puolen (käsivarren) tulitus vasta, kun pallo on irronnut lavasta.Ja sitten pitäisi vielä tietää taustalta kaikki mikä vaikuttaa. Saattaisi vallan äkkiä löytyä ymmärrys miksi juuri noin.
En ole mikään valmentaja, mutta tetsan swingin aloitti vartalo käsien sijasta ja kebaxin swingi oli aika hirveä. Kebaxin swingissä oli havaittavissa ylipitkän backswingin yritystä. Vasen käsi milti koukussa ja tasapainoa ei ollut ollenkaan.
ts kirjoitti: (16.12.2007 8:53:51)
Ja sitten pitäisi vielä tietää taustalta kaikki mikä vaikuttaa. Saattaisi vallan äkkiä löytyä ymmärrys miksi juuri noin.Näin se on aina. Kommentoinkin vain sitä mikä näkyy. 🙂
Nähdyn perusteella estettä muutamien senttien ja asteiden set-up -muutokselle (pre-turn) ei näyttäisi olevan (?) Ei myöskään helpommalle jatkolle. (?)
Ja kehityshän on ollut erinomaista. Kebaxin antaumuksen huomioiden lisää voi olla tulossa.Bosco kirjoitti: (16.12.2007 10:02:18)
ts kirjoitti: (16.12.2007 8:53:51)
Ja sitten pitäisi vielä tietää taustalta kaikki mikä vaikuttaa. Saattaisi vallan äkkiä löytyä ymmärrys miksi juuri noin.Nähdyn perusteella estettä muutamien senttien ja asteiden set-up -muutokselle (pre-turn) ei näyttäisi olevan (?) Ei myöskään helpommalle jatkolle. (?)
Joskus totuus on flikkiä ihmeellisempi. Kebax vain on mies, joka ei selittele.
Scoop kirjoitti: (16.12.2007 10:14:54)
Joskus totuus on flikkiä ihmeellisempi. Kebax vain on mies, joka ei selittele.Hcp:n laatua en tunne. Kuten sanottu, kehitystä voi siitä huolimatta olla odotettavissa.
Toisaalta, nämä keskustelut sisältävät myös toisen, henkilökohtaisesta erillään olevan tason. Mielestäni.Bosco kirjoitti: (16.12.2007 10:35:28)
Scoop kirjoitti: (16.12.2007 10:14:54)
Joskus totuus on flikkiä ihmeellisempi. Kebax vain on mies, joka ei selittele.Hcp:n laatua en tunne. Kuten sanottu, kehitystä voi siitä huolimatta olla odotettavissa.
Toisaalta, nämä keskustelut sisältävät myös toisen, henkilökohtaisesta erillään olevan tason. Mielestäni.Kyllä sisältävät. Ja mulle oli yks suurimpia kokemuksia uralla tajuta kolmen vuoden jälkeen, että jossain tapauksissa pitää hylätä kaikki ne perusajatukset mitä on pitäny tärkeinä lyönnissä.
ts kirjoitti: (16.12.2007 11:12:09)
Bosco kirjoitti: (16.12.2007 10:35:28)
Scoop kirjoitti: (16.12.2007 10:14:54)
Joskus totuus on flikkiä ihmeellisempi. Kebax vain on mies, joka ei selittele.Hcp:n laatua en tunne. Kuten sanottu, kehitystä voi siitä huolimatta olla odotettavissa.
Toisaalta, nämä keskustelut sisältävät myös toisen, henkilökohtaisesta erillään olevan tason. Mielestäni.Kyllä sisältävät. Ja mulle oli yks suurimpia kokemuksia uralla tajuta kolmen vuoden jälkeen, että jossain tapauksissa pitää hylätä kaikki ne perusajatukset mitä on pitäny tärkeinä lyönnissä.
Tuollaisessa tilanteessa mitataan kyky irrottautua totutusta sekä luovan, yksilöllisen ohjauksen taito. Thinking outside the box…
ts kirjoitti: (16.12.2007 11:12:09)
Kyllä sisältävät. Ja mulle oli yks suurimpia kokemuksia uralla tajuta kolmen vuoden jälkeen, että jossain tapauksissa pitää hylätä kaikki ne perusajatukset mitä on pitäny tärkeinä lyönnissä.Samoin. Aikaa saattoi kulua enemmän tai vähemmän. Urastakaan en puhuisi kohdallani. Svingin helpottaminen on mahdollista lähes kaikkien henkilökohtaisten händicäppien yhteydessä. Mitä flickistä näkee, kertoo suoraan, mihin pelaaja ainakin pystyy lähtökohdistaan. Ilman ennakko-oletuksia. Kehityksessä suunta on yksinkertaistamiseen. Aina se ei välttämättä onnistu.
Jos olisin kebax, voisin olla kiinnostunut kuulemaan keskustelua svingistäni vailla ennakko-oletuksia. Yleisellä tasolla.Bosco kirjoitti: (16.12.2007 11:43:14)
Jos olisin kebax, voisin olla kiinnostunut kuulemaan keskustelua svingistäni vailla ennakko-oletuksia. Yleisellä tasolla.
Tässäpä harha joka esti minua ymmärtämästä aiemmin. Täytyy nimittäin sanoa, että Kebax on ymmärtänyt swingin toiminnasta vallan hemmetin paljon enemmän, kuin keskivertopelaaja tulee koskaan ymmärtämään. Siis sen swingin, mitä esim itse opetan. Nämä asiat pyörivät myös keskusteluissamme aina varsin vahvana ja iski sokeus tai ainakin laput silmillä kulkeminen.
Sitten iski salama..onneksi 😉
ts kirjoitti: (16.12.2007 11:50:17)
….
Siis sen swingin, mitä esim itse opetan. …..Tästä paljolti on kyse. Tietyt olosuhteiden vaatimat kompensaatiot voivat sopia paremmin toiseen liikemalliin kuin toiseen. Tämä nyt on taas täysin yleisellä tasolla, jossa pysyttelen tiukasti. Ei ole myöskään halua sotkea kenenkään valmennussuhteita tms.
Lähinnä nyt haen sitä, että laitetaan KsFlickiin otsakkeeksi vaikka Meikäläisen Svingi ja keskustellaan siltä pohjalta.
Voidaan sopia yhtä hyvin, että Ks.Svingi on beyond discussion, piste. 🙂Bosco kirjoitti: (16.12.2007 4:50:19)
… Dsw:n ajatuksena voisi olla veto lantiosta ja oikean puolen (käsivarren) tulitus vasta, kun pallo on irronnut lavasta.Mun täytyy nyt tunnustaa että lantiolle en ole onnistunut uhraamaan yhtäkään selkeää ajatusta tämän kuuden kesän aikana. Tässä kun tämän kauden päätteeksi pohdittiin uusia konsteja tasapainoisempaan swingiin tuli asia konkreettisesti esille. Tosin toiminnallisesti kokolailla eri tyyppisenä kuin mitä tähän mennessä opituksi tarkoitettu on ollut. Pyrkimys uuteen kiertoon lähtee varmaan tästä kun nyt ensin saa kunnolla hahmotettua miten tuosta päästään läpi. Tällä hetkellä swingi vaikuttaa siltä että liikkeellelähtö tapahtuu pitkälti vanhan ajatusken ehdoilla mutta muovaantuu hieman uuden ajatusken mukaan. Näinhän se varmaan pitkälti on loppupeleissäkin mutta toiveena on saada uutta enämpi sisään kompensoimaan tasapainokatoa ja kierron olemattomuutta.
kebax kirjoitti: (1.12.2007 19:08:18)
Tälviisiin viikko sitten matolla:
Hentoinen sutaisuTässähän alkaa oleen huolestuttavasti merkkejä harjotteludrillistä ’lapinkulta-koff’.
Helpompi se tosin lieneekin, kuin ’karhu-lapro’;-pAAH kirjoitti: (16.12.2007 19:17:28)
kebax kirjoitti: (1.12.2007 19:08:18)
Tälviisiin viikko sitten matolla:
Hentoinen sutaisuTässähän alkaa oleen huolestuttavasti merkkejä harjotteludrillistä ’lapinkulta-koff’.
Helpompi se tosin lieneekin, kuin ’karhu-lapro’;-pTämäpä onkin mielenkiintoinen havainto. Tuon session aihe ei millään tapaa liittynyt rytmiin. Eikä myöskään esmes stanssin leveyteen josta itse tein tuolloin havaintoja ilman ulkoista monitoria. Swingimallin muuttaminen siis vaikuttaa swingistä havaittaviin asioihin joita tulee muokatuksi tiedostamattaan. Eniten hämmästelin tasapainon mittaria eli posturea joka tuntui selkeästi vakaammalta kuin koskaan ennen. Nähtäväksi jää tuleeko tuo pysymään kun kierron toteutusta koetan saada pyörimään.
kebax kirjoitti: (16.12.2007 18:34:37)
Mun täytyy nyt tunnustaa että lantiolle en ole onnistunut uhraamaan yhtäkään selkeää ajatusta tämän kuuden kesän aikana. Tässä kun tämän kauden päätteeksi pohdittiin uusia konsteja tasapainoisempaan swingiin tuli asia konkreettisesti esille. Tosin toiminnallisesti kokolailla eri tyyppisenä kuin mitä tähän mennessä opituksi tarkoitettu on ollut. Pyrkimys uuteen kiertoon lähtee varmaan tästä kun nyt ensin saa kunnolla hahmotettua miten tuosta päästään läpi. Tällä hetkellä swingi vaikuttaa siltä että liikkeellelähtö tapahtuu pitkälti vanhan ajatusken ehdoilla mutta muovaantuu hieman uuden ajatusken mukaan. Näinhän se varmaan pitkälti on loppupeleissäkin mutta toiveena on saada uutta enämpi sisään kompensoimaan tasapainokatoa ja kierron olemattomuutta.Uskoisin, että että ’rotaatiopohjainen’ liikemalli voisi soveltua hyvinkin. Koko ajattelu itseasiassa perustuu tasapainoon. Dynaamiseen sellaiseen, koska massan sijoittelun täytyy olla hitausvoimien vastapainona, muuten ollaan perssiillään eli turvallaan tilanteesta riippuen. KsLiikemallia usein harjoittelevat ne, joilla ei tasapainoa vaikeuttavia tekijöitä muuten ole, lisäämällä ’herkistimiä. Mm lyödään nuljuvilla taspainotyynyillä seisten tms.
Kuvio menisi ’menttaalipohjalta’ jotenkin näin. Seison nyt mielikuvassani hyllyvien tasapaino-patchien päällä. ja lähden nähdystä set-upistasi liikkeelle. Paino on koko ajan jakautuneena 50-50 tukipisteille.Pre-turn tässä olisi sitä, että käännetään valmiiksi pienellä ’sivukallistuskierrolla’ blokkina hartialinjaa kiinni, selkärankaa edestä katsoen sivutilttiin taakse. Vasen käsivarsi nousee dtl katsottuna kurkkaamaan varovasti oikean yläpuolelle. Pää siirtyy oikean tukipisteen puolelle, jolloin palloa katsotaan enemmän persiisiin. Lantiolinja kiertyy aavistuksen kiinni ja hiukka tilttiin vasen lonkka ylös tasapainottamaan pään massan siirtoa, jolloin tasapaino on edelleen 50-50 ja vaakalla katsoen keskellä stanssia. (Tän näyttäminen ottaa prooltasi 0.2s)
Bsw lähtisi kierrolla ’yhtenä blokkina’ kyynärpäät’ hyvässä tuntumassa vartaloon nähden, jolloin kädet pysyvät vartalon edessä karkaamatta omille teilleen. Koko bswn ajan paino pidetään 50-50 mielikuvassa. Antureilla katsottuna tasapainopiste ei tietenkään pysy lähtöpisteessä, mutta varsin pienen ympyrän tai boxin sisällä verrattuna svingeihin, joissa painonsiirtoa haetaan isoilla yläkropan kippauksilla.
(Obs! Yläkropan nousu set-up kulmastaan tappaa lantion kierron.) Pää pysyy sivusuunnassakin varsin hyvin paikallaan (pre-turn), mutta ei lukita vaan saa kiertyä muun kierron mukana sen mitä haluaa.Vasen olkapää saisi kääntyä leuan alle eli hartialinja kiertyisi mieluummin enemmän svingitason suunnassa kuin vaakasuorassa. Bersaus kääntyy ja nojaa tasapainon vaatiman määrän lipun suuntaan.
Dsw:iin homma jatkuu edelleen pienessä tilassa kiertyen 50-50 mielikuvalla. Kiertokeskipisteen voi nyt yrittää kuvitella oikeaan nivustaipeeseen. Liikejärjestystä tiedostamatta annetaan tapahtua ’samaan aikaan’lantion kiertyminen auki ja ylös ja käsien putoaminen ’slotiin’. tässä vaiheessa ei vielä lainkaan tulitella palloa vaan pidetään ankkurit tukevasti liikkeen vastapainona eli oikea kengänpohja maassa ja pää oikean tukipisteen sisäreunalla (sitä vastaa kebaxin pään ’retkahdus’).
Sitten vaan tulitellaan sopivasti annostellen rytmissä vartalon kierron kanssa. (oikea kyynärvarsi on osumassa vielä hiukan koukussa ja oikenee irronneen pallon perään) Kierrytään katselemaan takaa alhaalta pallon uskomatonta nousukiihdytystäja ja sallitaan liikkeen inertian vetää rauhallisesti tasapainopisteen etummaisen tukipisteen tuntumaan. Balanssin täydentää takavarpaan kevyt kosketus maahan. Loppuasento ja aploodit. (tai sitten kerätään releet kasaan ja uusi yritys).
Edelläoleva on nyt siis täysin harhaista kuvitelmaa, jota ei tarvitse ottaa mitenkään vakavasti. 🙂Bosco kirjoitti: (19.12.2007 2:27:56)
Uskoisin, että että ’rotaatiopohjainen’ liikemalli voisi soveltua hyvinkin. Koko ajattelu itseasiassa perustuu tasapainoon. Dynaamiseen sellaiseen, koska massan sijoittelun täytyy olla hitausvoimien vastapainona, muuten ollaan perssiillään eli turvallaan tilanteesta riippuen. K
Kuvio menisi ’menttaalipohjalta’ jotenkin näin. Seison nyt mielikuvassani hyllyvien tasapaino-patchien päällä. ja lähden nähdystä set-upistasi liikkeelle. Paino on koko ajan jakautuneena 50-50 tukipisteille.
Mähän sanoin, että mulla meni pitkään tän oikvaltamisessa 😉
Siis sen, että tässä vaan pitää olla 40-60 alussa ja liikkeen aikana pyrkiä 5-95 painojakaumaan. Ellei jopa 0-100.
ts kirjoitti: (19.12.2007 10:56:01)
Bosco kirjoitti: (19.12.2007 2:27:56)
Uskoisin, että että ’rotaatiopohjainen’ liikemalli voisi soveltua hyvinkin.
Mähän sanoin, että mulla meni pitkään tän oikvaltamisessa 😉
Siis sen, että tässä vaan pitää olla 40-60 alussa ja liikkeen aikana pyrkiä 5-95 painojakaumaan. Ellei jopa 0-100.
Näin varmastikin on.
’Rotaatiomallilla’ on se hyvä ominaisuus, että se toimii vaikka all the way 0-100 ja 100-0 jakaumalla. Itseasiassa niitä voi käyttää dynaamisen balanssin tasapainodrillinä normiolosuhteissa.
Jos sivusuuntainen heiluminen on normikeissillä holtitonta, ei muuta kun treenaamaan ’painonsiirtoa’ yhden tukipisteen varassa. Rotaatio löytynee pakosti.Mikä tuossa vartalokierrossa on niin vaikeaa? Kun tekee harjoitteita ilman mailaa niin vartalonkierto on maailman helpoin homma. Maila käteen niin vartalon rotaatio loppuun siihen paikkaan ja alkaa käsillä huitominen. Mikä neuvoksi?
Parti PersiMonni kirjoitti: (19.12.2007 18:28:59)
Mikä tuossa vartalokierrossa on niin vaikeaa? Kun tekee harjoitteita ilman mailaa niin vartalonkierto on maailman helpoin homma. Maila käteen niin vartalon rotaatio loppuun siihen paikkaan ja alkaa käsillä huitominen. Mikä neuvoksi?Oikeat vartalonkulmat ja tasapainopiste alkuasennossa, aktiiviset jalat ja fokus yhtenäiseen pakettiin kymmenen ensimmäisen (bs) sentin aikana.
Ennen kuin kommentoitte kitkerästi, niin tämä kommentti on sitten täysin omakohtainen ja pätevän pron vastikään minulle opettama. Lisäksi tämä on todistettavasti toiminut laboratorio-olosuhteissa… ensi kesästä en vielä tiedä 🙂
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Jäsenten svingit