Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Jäsenten svingit
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Mika Hekkanen kirjoitti: (2.11.2007 15:47:08)
Scoop kirjoitti: (1.11.2007 19:15:19)
🙂 Enpä olis moista näin pokkana ehdottanutkaan, mutta jos kerran näin lyhyessä ajassa sait noin paljon linjoja korjattua, niin silloin kehtaa ehdottaa jotain vähän radikaalimpaakin.Enkä minä tuon jälkeen malttanut olla poseeraamatta kameralle 😀
Fokus oli nyt aivan eri asiassa kuin viimeksi, joten osa muutoksen alla olevista palikoista ei ole yhtä hyvin kasassa kuin niihin keskittyessä.Fokus rotaatiossa ja tässä näkyy selvästi muutosta edelliseen pätkään.
No jopas on muutos!
Peesaan tässä Boscoa. Näyttää vähän siltä, että tuo bäkäri on edelleen seurausta toisenlaisesta voimantuoton mielikuvasta. Ja tässä tilanteessa riitelee paremmin haltuunotetun kierron kanssa. Viittaat parissakin yhteydessä lyönnin pituuteen, joten ehkä se dominoi toimivuuden ja onnistumisen kriteerinä hieman liikaa. Pitäisi vain luottaa siihen, että riittävä pituus tulee kyllä muualta kuin helvetin pitkästä bäkäristä. Ongelma on juuri se mistä Boscon kanssa tuossa vaihdatte ajatuksia. Kulmat näyttävän purkautuvan nopeasti suunnanvaihdon jälkeen, jolloin näytät kaatuvan vähän pallon päälle sen sijaan, että pysyisit riittävän takana (vrt. vasemman jalkasi toiminta tuon indikaattorina/osatekijänä). Lyhyempi bäkäri hieman jämäkämmällä käsivarrella; nyt samassa kun kyynärvartesi antaa bäkärin lopussa periksi, tekevät myös ranteet saman, jonka seurauksena todennäköisiä ajoitusvirheitä. Pitchimielikuvalla liikkeelle, ja siitä tehojen lisäystä. Kyllä se riittävä pituus tulee toimivamman dsw:n seurauksena.
Bosco kirjoitti: (2.11.2007 21:08:40)
ei takajalan kantapää saa lähteä nousemaan vaan tapahtuu pieni rullaus koko jalkaterän sisäreunan yli ja tulitus ottaa tukea siitä. Kantapää nousee vasta reippaasti pallon take offin jälkeen.
Joo, kyllä se noin on. Toi skuuppi, vai mikä se tuolla alempana oli, tekee sen kanssa noin, ja silloinhan sen täytyy olla ihan oikein 😉
Scoop kirjoitti: (4.11.2007 19:23:43)
…
Pitäisi vain luottaa siihen, että riittävä pituus tulee kyllä muualta kuin helvetin pitkästä bäkäristä.
…
Kulmat näyttävän purkautuvan nopeasti suunnanvaihdon jälkeen, jolloin näytät kaatuvan vähän pallon päälle sen sijaan, että pysyisit riittävän takana
…
Lyhyempi bäkäri hieman jämäkämmällä käsivarrella; nyt samassa kun kyynärvartesi antaa bäkärin lopussa periksi, tekevät myös ranteet saman, jonka seurauksena todennäköisiä ajoitusvirheitä. Pitchimielikuvalla liikkeelle, ja siitä tehojen lisäystä. Kyllä se riittävä pituus tulee toimivamman dsw:n seurauksena.
…
Naulan kantaan. Tunnistan itseni tasan tarkkaan noista asioista.
Mika Hekkanen kirjoitti: (4.11.2007 20:06:56)
Scoop kirjoitti: (4.11.2007 19:23:43)
…
Pitäisi vain luottaa siihen, että riittävä pituus tulee kyllä muualta kuin helvetin pitkästä bäkäristä.
…
Kulmat näyttävän purkautuvan nopeasti suunnanvaihdon jälkeen, jolloin näytät kaatuvan vähän pallon päälle sen sijaan, että pysyisit riittävän takana
…
Lyhyempi bäkäri hieman jämäkämmällä käsivarrella; nyt samassa kun kyynärvartesi antaa bäkärin lopussa periksi, tekevät myös ranteet saman, jonka seurauksena todennäköisiä ajoitusvirheitä. Pitchimielikuvalla liikkeelle, ja siitä tehojen lisäystä. Kyllä se riittävä pituus tulee toimivamman dsw:n seurauksena.
…
Naulan kantaan.
No sit ei muuta kuin nikkaroimaan 😉
Scoop kirjoitti: (4.11.2007 20:21:06)
No sit ei muuta kuin nikkaroimaan 😉Juu. Palkinnoksi motivoituneesta harjoittelustani hommasin jo itselleni uuden draiverin eilettäin ja lisäksi olen luvannut itseni hommata vielä yhden uuden draiverin heti kun se vasuriversio on saatavilla.
Ai et tarkoittanut aivan tuota? Jostain kummasta sen arvasinkin.
Huomenna on taas pallotreenipäivä. Tänään olen tehnyt vain satakunta bäkäriä ja suunnanvaihtoliikettä hyvin peilaavan ikkunan vieressä. Onneksi naapurit eivät näe tuota ikkunaa…
Peesaan Scoopia. Totahan mä just tarkoitin. vaikka en saanut sanotuksi. 😀
Nyt voisi olla luopumisen hetki. Jätetäänkö suosiolla hyvästit tremendous coileille ja räjähtäville jousivoimille kuten myös hartiankiertoon varastoituvalle energialle, joka vain odottaa rajua purkaustaan titun kylkeen viimeisimmän huippunanoteknologian aikaansaamien varsivärinoiden ja samuraitakomon käskyvaltaansa alistamien muovailuvahan pehmeäksi takomien teräsmolekyylien massavaikutuksen välityksellä?
Riittäisikö meille yksunkertainen ajatus siitä, että bsw on vaatimaton ja puhdashenkinen asentoliike, jonka aikana voi rauhassa vaikka ottaa täysinäisestä lasista pienen hörpyn nesteen läikkymättä ruutuhousujen uppslaagille. Miten on?Samaa mieltä ollaan sittenkin 🙂
Mukavaa työviikkoa kaikille, toivottavasti vielä pääsee palloa mättämään ulos….Sitä samaa!
Bosco kirjoitti: (5.11.2007 0:47:47)
Nyt voisi olla luopumisen hetki. Jätetäänkö suosiolla hyvästit tremendous coileille ja räjähtäville jousivoimille kuten myös hartiankiertoon varastoituvalle energialle, joka vain odottaa rajua purkaustaan titun kylkeen viimeisimmän huippunanoteknologian aikaansaamien varsivärinoiden ja samuraitakomon käskyvaltaansa alistamien muovailuvahan pehmeäksi takomien teräsmolekyylien massavaikutuksen välityksellä?
Riittäisikö meille yksunkertainen ajatus siitä, että bsw on vaatimaton ja puhdashenkinen asentoliike, jonka aikana voi rauhassa vaikka ottaa täysinäisestä lasista pienen hörpyn nesteen läikkymättä ruutuhousujen uppslaagille. Miten on?Sensei Bosco, puhutko golfin kenshosta? Vai onko kyse siitä, että vaikka samaan lopputulokseen voidaan päästä eri reittiä (Tarantino vs. Kaurismäki; Zappa vs. D. Lindholm), vähemmän on enemmän? Ongelma on se, että jos luovumme, ja hyväksymme yllä mainitsemasi lähtökohdaksi, foorumin tämä osasto kuihtuu olemattomiin…
Laitetaan nyt sitten viikonlopulla kuvattua pätkää, vaikka ei tuossa mitään merkittävää kehitystä ole tapahtunut. Ehkä se nyt vähän paremmalta näyttää kuin ne aikaisemmat lääpäisyt.
Rauta-7 DTL:
https://www.youtube.com/watch?v=7fyF_0IrNiA
Rauta-7 Face on:
januz kirjoitti: (5.11.2007 13:49:20)
Laitetaan nyt sitten viikonlopulla kuvattua pätkää, vaikka ei tuossa mitään merkittävää kehitystä ole tapahtunut. Ehkä se nyt vähän paremmalta näyttää kuin ne aikaisemmat lääpäisyt.
Heitänpä tähän provosoivasti ja kärjistäenkin jotakin: kun noita lyöntejä katselee, tulee tunne, että liikeradat noudattelevat hieman liikaa ylös-alas ja sivulle-mielikuvaa. Ai miksi? No kun näyttää siltä, että taakseviennissä hartioilla ei ole roolia, vaan seuraavat käsiä; vasen olkapää painaa leukaa sen sijaan, että kiertyisi alle ja ympäri. Dsw lähtee liikkeelle yhtäaikaa sivulle (lantio) ja alas (kädet), mutta kierto näyttäisi tulevan mukaan vasta kun sivuliike ei yllä pidemmälle (00:00:21-00:01:03 face on-flikissä). Tätä kaikkea tukee alkuasento, joka on mielestäni kantapainotteinen (kuten se usein on, kun hartianosto dominoi hartiakierron sijaan); korjaisin setupia hieman siten, että lantio olisi enemmän jalkojen päällä, ja yläkerta vähemmän upright. Siitä asennosta pääsee helpommin ympäri…
Ihan vain mielikuvan kannalta, kokeile miltä tuntuu, jos muutat tuolla tavoin alkuasentoa, ja bsw:iin lähtiessä kierrät hartioita stabiilin alakerran päällä ajatuksella ’vasen olkapää leuan alta ympäri’. Onko ihan vieras fiilis?
Scoop kirjoitti: (5.11.2007 14:52:47)
januz kirjoitti: (5.11.2007 13:49:20)
Laitetaan nyt sitten viikonlopulla kuvattua pätkää, vaikka ei tuossa mitään merkittävää kehitystä ole tapahtunut. Ehkä se nyt vähän paremmalta näyttää kuin ne aikaisemmat lääpäisyt.
Heitänpä tähän provosoivasti ja kärjistäenkin jotakin: kun noita lyöntejä katselee, tulee tunne, että liikeradat noudattelevat hieman liikaa ylös-alas ja sivulle-mielikuvaa. Ai miksi? No kun näyttää siltä, että taakseviennissä hartioilla ei ole roolia, vaan seuraavat käsiä; vasen olkapää painaa leukaa sen sijaan, että kiertyisi alle ja ympäri. Dsw lähtee liikkeelle yhtäaikaa sivulle (lantio) ja alas (kädet), mutta kierto näyttäisi tulevan mukaan vasta kun sivuliike ei yllä pidemmälle (00:00:21-00:01:03 face on-flikissä). Tätä kaikkea tukee alkuasento, joka on mielestäni kantapainotteinen (kuten se usein on, kun hartianosto dominoi hartiakierron sijaan); korjaisin setupia hieman siten, että lantio olisi enemmän jalkojen päällä, ja yläkerta vähemmän upright. Siitä asennosta pääsee helpommin ympäri…
Ihan vain mielikuvan kannalta, kokeile miltä tuntuu, jos muutat tuolla tavoin alkuasentoa, ja bsw:iin lähtiessä kierrät hartioita stabiilin alakerran päällä ajatuksella ’vasen olkapää leuan alta ympäri’. Onko ihan vieras fiilis?
Hmm… joku tainnu pari kertaa mainita Januzille jostain suorista linjoista ja suorasta palloon tulosta 😉 Siis ihan videoiden perusteella… tavattu ei vissiin oo koskaan. Noinhan ihminen sitä toteuttaa, kun toimii sen mielikuvan perusteella, mitä silmä swingeistä näkee.
Scoop: sitä pitäny kysyä, että oletkos pitkään ollut noista swingijutuista tuota mieltä mitä kirjoituksista paistaa läpi, vai onko täällä heitellyt ajatukset muuttaneet käsityksiä parin kuluneen vuoden aikana?
ts kirjoitti: (5.11.2007 15:04:41)
Scoop: sitä pitäny kysyä, että oletkos pitkään ollut noista swingijutuista tuota mieltä mitä kirjoituksista paistaa läpi, vai onko täällä heitellyt ajatukset muuttaneet käsityksiä parin kuluneen vuoden aikana?Kyllä ja ei. Juttu on kaksijakoinen: oman tilanteeni vuoksi olen joutunut hyväksymään ajatuksen radikaalisti rajoitteiden ehdolla toteutettavasta swingistä. Aina voi olla joku ideaali (minullakin olisi sellainen), mutta käytännössä lukuisat erilaiset syyt voivat estää sen saavuttamisen (kuten minulla itsellä), ja se pitää ottaa huomioon swingiä kehitettäessä (jonka vuoksi tällainen kommentointi voi olla joskus vaarallista). Toinen juttu on käytössä oleva käsiteapparaatti. Se miten olen asian itse kokenut ja nähnyt on käsitteellisessä ja terminologisessa mielessä jalostunut näiden parin vuoden aikana. Kieli on siis ehkä muuttunut, joka onkin tietysti aika olennainen juttu. Tietyssä mielessä myös painotus erilaisten asioiden merkityksestä on ehkä selkiytynyt (vrt. Boscon perusteet vs. hienosäätö). Yksi asia kuitenkin on, joka on ollut aina, ja vain pysyy ja paranoo: oikea puoli tulittaa 😉
Scoop kirjoitti: (5.11.2007 14:52:47)
Ihan vain mielikuvan kannalta, kokeile miltä tuntuu, jos muutat tuolla tavoin alkuasentoa, ja bsw:iin lähtiessä kierrät hartioita stabiilin alakerran päällä ajatuksella ’vasen olkapää leuan alta ympäri’. Onko ihan vieras fiilis?Tuossa nopeasti kokeilin tehdä noita muutoksia ja tuntuu kyllä paljon tukevammalta ja tuli sellainen fiilis että tällaisella posturella siihen palloon pystyisi tulemaan ’oikein’ ja pysyä sen lisäksi vielä paremmin tasapainossa.
Nyt pitäisi päästä vain ulos kokeilemaan…
januz kirjoitti: (5.11.2007 18:17:33)
Scoop kirjoitti: (5.11.2007 14:52:47)
Ihan vain mielikuvan kannalta, kokeile miltä tuntuu, jos muutat tuolla tavoin alkuasentoa, ja bsw:iin lähtiessä kierrät hartioita stabiilin alakerran päällä ajatuksella ’vasen olkapää leuan alta ympäri’. Onko ihan vieras fiilis?Tuossa nopeasti kokeilin tehdä noita muutoksia ja tuntuu kyllä paljon tukevammalta ja tuli sellainen fiilis että tällaisella posturella siihen palloon pystyisi tulemaan ’oikein’ ja pysyä sen lisäksi vielä paremmin tasapainossa.
Nyt pitäisi päästä vain ulos kokeilemaan…
Hienoa. Kuulostaa just oikeanlaisilta (tai ainakin toivotuilta) tuntemuksilta. Älä kuitenkaan saman tien satasella ala repiä… tuntuma ensin, force sitten 😉
tossa on mun eilinen rauta kolmonen, lantio ehkä karkaa liian nopeasti alta, mutta mielenkiinnosta haluan kuulla mitä remonttiehdotuksia tämän palstan superprot ehdottaa!
tOmppa kirjoitti: (6.11.2007 22:22:44)
tossa on mun eilinen rauta kolmonen, lantio ehkä karkaa liian nopeasti alta, mutta mielenkiinnosta haluan kuulla mitä remonttiehdotuksia tämän palstan superprot ehdottaa!Luulen, että superpro:t ovat vetäytyneet palstalta, joten maallikot rules. Ja Bsocokin varmasti reagoi, kunhan saa tuon maanisen vaiheensa tasoitettua sopivalla annoksella litiumia…
Tuon tasoista swingiä kun katsoo, niin ainoa informatiivinen kysymys on: minälaisia virheitä tulee, jos tulee (push, pulldraw?)?
Onko vain minun silmissäni vikaa, vai näyttääkö että tuossa alkuasennossa pallon paikka olisi hieman turhan lähellä hoselia ?
Ei tämä varmaan aiheuta mitään ongelmia, mutta tulipahan vain mieleen. Jos paikka on oikea, se voisi auttaa omassakin pelissäni, ehkä.
siinähän ne yleisimmät tulikin, eli ohkasia pusheja tai sitten vähän kainaloon vedettyä drawta. aion ainakin tänään kentällä yrittää passivoida lantiota suunnanvaihdon jälkeen. kattoo millanen soppa siitä syntyy! 🙂
antsu, saman huomasin itsekkin kun tota katselin, ei ole tarkotuksella siinä, sitä on ite niin sokea kentällä ettei itse huomaa…
Hmm.. jos kyseessä on sama peluri keneksi olin tunnistavinani, niin ainakaan enää ei ole kantapäät puoli metriä maasta osumassa 😉 Tilaa on takavuosista tullut lisää, mutta hieman vieläkin saisi olla enemmän. Äläkä hemmetissä passivoi lantiota enempää.
Mä olettaisin, että ohuet ja pullit liittyy molemmat kehän supistamiseen osumaan tultaessa. Siis kantaosuman välttämiseen keinotekoisin liikkein.
tOmppa kirjoitti: (7.11.2007 10:33:31)
siinähän ne yleisimmät tulikin, eli ohkasia pusheja tai sitten vähän kainaloon vedettyä drawta.Oletinkin, kun jo alkuasento antaa vähän odottaa tuota; stanssauksen ja hartialinjan lievä ristiriita. Ja loput tukevat samaa: Neljä asiaa ’pistävät silmään’, jotka luonnollisesti liittyvät toisiinsa. Olet mielestäni ehkä vähän disconnected (1), eli käsivarret elävät hieman omaa elämäänsä. Kun suunnanvaihto on noin nopea ja oikea puoli dominoi (2), voi tulla helposti ajoitusongelmia. Nyt tuosta ei ihan tarkkaan näe, kun ei ole etukuvaa (erityisesti kuinka paljon sivuliikettä lantionseudulla tapahtuu), mutta dsw:ssä oikea jalka alkaa puskea lantiota varsin ajoissa ylös samanaikaisesti kierron kanssa. Näyttää (!) siis siltä, että liikut ’jalustan’ päällä hieman ristiriitaisiin suuntiin (3). Kun tämän yhdistää siihen, että lantiokierto – voimakkuudestaan huolimatta – näyttää jäävän kesken (4; ks. mitä alakertasi tekee osuman jälkeen), seurauksena on helposti push tai pull/pulldraw (niin kuin tässä?) riippuen kuinka hyvin onnistut synkkaamaan yläkerran mukaan.
Nämä ovat vahvoja tulkintoja vain tuon yhden kuvakulman perusteella, joten mieti itse miten vastaa omia mielikuviasi. Face-on-flikki olis hauska nähdä.
kyllä, sama kaveri 🙂 terveppäterve! tosiaan taitaa olla n. 6-7 vuotta aikaa meiän peleistä.
mulla taas on semmonen tunne, että huonot osumat tulee siitä kun lantio painaa edellä.. eli haluaisin enemmän painetta ja jopa tehoakin lyöntiin jonka kuvittelisin saavani korostamalla ’käsillä vetämistä’ suunnanvaihdon jälkeen? tälleen kuvittelisin saavani ainakin enemmän tilaa leikkiä
tOmppa kirjoitti: (7.11.2007 10:52:34)
kyllä, sama kaveri 🙂 terveppäterve! tosiaan taitaa olla n. 6-7 vuotta aikaa meiän peleistä.mulla taas on semmonen tunne, että huonot osumat tulee siitä kun lantio painaa edellä.. eli haluaisin enemmän painetta ja jopa tehoakin lyöntiin jonka kuvittelisin saavani korostamalla ’käsillä vetämistä’ suunnanvaihdon jälkeen? tälleen kuvittelisin saavani ainakin enemmän tilaa leikkiä
OK. Nyt yks semmonen juttu, mitkä ensin ajateltuna tuntuu epäloogisilta.
Vahva lantion kierto saa mailan jatkamaan pidemään kohteen suuntaan, vaikka se äkkiä ajatellen vetäisi sitä vasemmalle. Nyt kun lantio tekee jopa silmin havaittavan pysähdyksen, tuo kehä pienenee ja maila tulee aiemmin sisään. Avoimena tai suljettuna, koska veto on muuttunut heitoksi.
Mutta samalla kun tuo kierto lisää vetoa, on entistä vaikeampi saada osumahetkeen painetta,koska vahva kierto loiventaa tulokulmaa. Eli joudut tuon muutoksen myötä myös aktiivisesti viivästyttämään rannekulman purkamista ja samalla pyrkimään käsivarsien puhtaampaan ylös-alas liikkeeseen paineen tuottamiseksi.
Tämä teksti lähinnä siksi, että et tuskastu kun ensimmäinen muutos johtaa entistä huonompaan lopputulokseen tavoitellussa asiassa. Se vaatii toisen rinnalleen toimiakseen. Ja tietysti noihin liikkeisiin pitää olla geometrinen valmius posturen osalta.
Lyö hetki vaikka push-sliceja irroittamatta oikeaa kantapäätä maasta missään vaiheessa. Sitten jatkat tuota käsien liikettä ja korjaat liikkeen suunnan lantion ja jalkojen käytöllä. Yllättäen muttuu myös kierteen suunta käsitoimintaa muuttamatta.
Pitäs joskus jaksaa esitellä semmonen termi kun murtokulma, mutta jääköön se seuraaviin vaiheisiin..
NimetöntOmppa kirjoitti: (7.11.2007 10:52:34)
mulla taas on semmonen tunne, että huonot osumat tulee siitä kun ……..
Hiukan tuntuu, että liikaa annetaan painoa ulkoa opituille tai talonpoikaispäättelyyn pohjautuville swingi-säännöille. Onko kenelläkään tullut mieleen, että huono osuma on usein seurausta siitä, että ihmisen koordinaatiokyvylle on kerta kaikkiaan aika vaikea tehtävä saada 10 metrin liikkeen ja 150-200 kmt nopeuden toteuttava mailanpää +-3 mm tarkkuudella ja useiden kulmien osalta +-1 asteen tarkkuudella osumapisteeseen
lyönnistä toiseen ja päivästä päivään. Tämä on myös lahjakkuus ja harjoittelukysymys. Tässä taidossa huiput ovat omaa luokkaansa. Historia on osoittanut, että palloa voidaan lyödä hyvin varsin erilaisilla tekniikoilla. Onkin jopa suotavaa, että tekniikka sisältää yksilökohtaisia suuriakin eroja. Muutamilta pääkohdiltaan huippujen swingit ovat kautta historian samankaltaisia: ne toteuttavat hyvän mailanpään nopeuden, hyvät pallon lähtöarvot eikä niissä ole pahoja toistettavuutta heikentäviä ominaisuuksia (poikkeuksena ehkä Daly ja Furyk(tulokset tosin kertovat muuta)).
Näiden perusasioiden hyvä hallinta opetusmielessä edellyttää mielestäni swingin tutkimista matemaattisten mallien ja niitä tukevien mittausten pohjalta. -
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Jäsenten svingit