Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Jalkojen sivuttaisliike suunnanvaihdossa (Lateral Leg-Thrust)
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Mulla ei ole tapana kiinnostua päivänselvistä kysymyksistä.
Nyt jumalauta ylläpito herätys jo vihdoin!!
Tätä samaa sontaa on jatkunu vuosikaudet ja mitään ei tapahdu, paitsi että kukaan ei enää viitsi mitään asiallista keskustelua edes yrittää käydä yhden tollakon sabotoidessa kaiken mahdollisen.
Mun tunnukset voitte poistaa, mä olen saanut tästä paskasta tarpeekseni. Enkä siis pelkästään foorumista, vaan koko tuotannosta.
Ei liity välttämättä mihinkään, mutta tuli mieleen yksi lyhyt keskustelu Pakin kanssa vuosia sitten.
VP kuvaili kuinka usein jotkut koodarit tekevät ohjelman joka ottaa kirjekouren pöydältä, kirjoittaa osoitteen kirjekuoreen, sen jälkeen sulkee kuoren ja lopuksi vie sen postilaatikkoon, seuraavan kirjeen osalta sama kaava uudestaan.
Koodari keskittyy hiomaan tämän loopin yksityiskohtia eikä ajattele lainkaan että voisi aluksi käsitellä kaikki pöydällä olevat kirjekuoret ja viedä ne kerralla postilaatikkoon.En tiedä miksi tämä juttu pulpahti mieleeni tätä ketjua lukiessani. Ehkä se voisi selittää komminikaation kohtaaman muurin. Tietoa voi jakaa, ymmärrystä ei.
Parti kirjoitti: (10.10.2014 14:26:36)
En tiedä miksi tämä juttu pulpahti mieleeni tätä ketjua lukiessani. Ehkä se voisi selittää komminikaation kohtaaman muurin. Tietoa voi jakaa, ymmärrystä ei.
Mulle taas tuli mieleen kunnon sotamies Svejk, jonka mukaan maapallon sisällä on toinen vielä suurempi pallo
What we’ve got here is failure to communicate.
B kirjoitti: (10.10.2014 16:16:05)
What we’ve got here is failure to communicate.
Ja sinä yritätä vääntää tuon vyölenkkijutun toisenlaiseksi, vaikka siitä oli VP antanut pron sanallisenkin selityksen. Vaikka sinullahan on aina ollut valikoiva lukeminen ja päälle vielä omat tulkinnat siitäkin.
aakoo64 kirjoitti: (10.10.2014 16:25:38)
Ja sinä yritätä vääntää tuon vyölenkkijutun toisenlaiseksi, vaikka siitä oli VP antanut pron sanallisenkin selityksen. Vaikka sinullahan on aina ollut valikoiva lukeminen ja päälle vielä omat tulkinnat siitäkin.
Ei tuolle oikeesti kannata vastailla.Pelkkää provoilua kaikki tyyni.
Jos ei ylläpito osaa hoitaa tämän suhteen hommaansa vaikka asiattomasta tulee viestiä yhtenään, niin käydään keskustelut muualla.
Vasen pakki kirjoitti: (10.10.2014 6:49:50)
B kirjoitti: (9.10.2014 23:07:20)
Vasen pakki kirjoitti: (9.10.2014 20:29:53)
Kun siis seisot pelaajan takana ja pidät tuosta vyölenkistä kiinni estäen oikean lonkan siirtymistä lähemmäs kohdelinjaa, estät lantion kierron.
Kuten edellä mainitsin, ja yritin perustella, tässä tulkintasi menee harhateille.
Tuolle vyölenkille kuvaamassasi tilanteessa on matemaattis-fysikaalisessa tarkastelussa ihan oma terminsä, mutta jätetään nyt väliin tällä kertaa.
Uskon, että selvität tuon asian pienellä miettimisellä itsekin.
Okei, sä voitit. En jaksa kiistellä päivänselvästä asiasta.
Onhan B tuossa oikeassa. Jos on kiinni yhdestä pisteestä niin voihan se lantio vielä kiertyä.
Mutta mitäköhän pro oikein halusi?Näprääjä kirjoitti: (10.10.2014 21:24:45)
Onhan B tuossa oikeassa. Jos on kiinni yhdestä pisteestä niin voihan se lantio vielä kiertyä.
Mutta mitäköhän pro oikein halusi?Teoriassa janaa tarkastellessa kyllä. Golflyönnin ollessa kyseessä ja ihmiskehon, ei. Nurin menee pelaaja silloin.
Näprääjä kirjoitti: (10.10.2014 21:24:45)
Vasen pakki kirjoitti: (10.10.2014 6:49:50)
B kirjoitti: (9.10.2014 23:07:20)
Vasen pakki kirjoitti: (9.10.2014 20:29:53)
Kun siis seisot pelaajan takana ja pidät tuosta vyölenkistä kiinni estäen oikean lonkan siirtymistä lähemmäs kohdelinjaa, estät lantion kierron.
Kuten edellä mainitsin, ja yritin perustella, tässä tulkintasi menee harhateille.
Tuolle vyölenkille kuvaamassasi tilanteessa on matemaattis-fysikaalisessa tarkastelussa ihan oma terminsä, mutta jätetään nyt väliin tällä kertaa.
Uskon, että selvität tuon asian pienellä miettimisellä itsekin.
Okei, sä voitit. En jaksa kiistellä päivänselvästä asiasta.
Onhan B tuossa oikeassa. Jos on kiinni yhdestä pisteestä niin voihan se lantio vielä kiertyä.
Mutta mitäköhän pro oikein halusi?Ai joku muukin on niin seonnut fysiikan kaavoihin, että on irtaantunut reaalimaailmasta;-). Jos sun oikea lonkka lukitaan paikalleen, niin toki lantio voi edelleen kiertyä, mutta kiertopiste muuttuu. Liike ei ole enää sama kuin esim Roryn swingissä, jossa oikea lonkka siirtyy lähemmäksi kohdelinjaa.
Pron sanoma lienee aika itsestään selvää, kun lukee sen postaamani Butch Harmon linkin. Sitähän tässä on koetettu koko ajan sanoa. Monien opettavien ammattilaisten sanoma on, että ensin pitää siirtää paino (lateraalisesti) etujalalle ja vasta sitten aloitetaan lantionkiero. Se on yksi tapa lyödä golf palloa, mutta ei suinkaan ainoa tai ainakaan paras.
Vasen pakki kirjoitti: (10.10.2014 22:12:35)
Jos sun oikea lonkka lukitaan paikalleen, niin toki lantio voi edelleen kiertyä, mutta kiertopiste muuttuu.
No niin. Sä pääsit kartalle.
B kirjoitti: (10.10.2014 22:32:42)
Vasen pakki kirjoitti: (10.10.2014 22:12:35)
Jos sun oikea lonkka lukitaan paikalleen, niin toki lantio voi edelleen kiertyä, mutta kiertopiste muuttuu.
No niin. Sä pääsit kartalle.
Ja sä et alunperin vaan oivaltanut että puhutaan golfswingin tapahtumista?
Ehkä oivalsin, ehkä en.
Vasen pakki kirjoitti: (10.10.2014 22:12:35)
Näprääjä kirjoitti: (10.10.2014 21:24:45)
Vasen pakki kirjoitti: (10.10.2014 6:49:50)
B kirjoitti: (9.10.2014 23:07:20)
Vasen pakki kirjoitti: (9.10.2014 20:29:53)
Kun siis seisot pelaajan takana ja pidät tuosta vyölenkistä kiinni estäen oikean lonkan siirtymistä lähemmäs kohdelinjaa, estät lantion kierron.
Kuten edellä mainitsin, ja yritin perustella, tässä tulkintasi menee harhateille.
Tuolle vyölenkille kuvaamassasi tilanteessa on matemaattis-fysikaalisessa tarkastelussa ihan oma terminsä, mutta jätetään nyt väliin tällä kertaa.
Uskon, että selvität tuon asian pienellä miettimisellä itsekin.
Okei, sä voitit. En jaksa kiistellä päivänselvästä asiasta.
Onhan B tuossa oikeassa. Jos on kiinni yhdestä pisteestä niin voihan se lantio vielä kiertyä.
Mutta mitäköhän pro oikein halusi?Ai joku muukin on niin seonnut fysiikan kaavoihin, että on irtaantunut reaalimaailmasta;-). Jos sun oikea lonkka lukitaan paikalleen, niin toki lantio voi edelleen kiertyä, mutta kiertopiste muuttuu. Liike ei ole enää sama kuin esim Roryn swingissä, jossa oikea lonkka siirtyy lähemmäksi kohdelinjaa.
Pron sanoma lienee aika itsestään selvää, kun lukee sen postaamani Butch Harmon linkin. Sitähän tässä on koetettu koko ajan sanoa. Monien opettavien ammattilaisten sanoma on, että ensin pitää siirtää paino (lateraalisesti) etujalalle ja vasta sitten aloitetaan lantionkiero. Se on yksi tapa lyödä golf palloa, mutta ei suinkaan ainoa tai ainakaan paras.
Onhan se mahdollista swingata noinkin, siitä oli aikanaan Ben Hogan esimerkkinä. Tosin tavalliselle golffarille käy sitä yrittäessä niin, että ensin siirtyy lantio eteenpäin, sitten lähtee pallo liikkeelle ja lopuksi kiertyvät lantio ja hartiat. 30 fps videolla homma saattaa vielä näyttää hyvältä, mutta kun otetaankin 200 fps, näkeekin tapahtumien olevan väärässä järjestyksessä (sanoo nimimerkki omakohtaista kokemusta on). Kovin moni ei saa tehoja swingiin, jos yrittää aloittaa dsw:n eteenpäin liukumalla, vaikka sinänsä lyönti saattaisikin olla komea ja klassisen näköinen.
Vasen pakki kirjoitti: (10.10.2014 22:12:35)
Ai joku muukin on niin seonnut fysiikan kaavoihin, että on irtaantunut reaalimaailmasta;-). Jos sun oikea lonkka lukitaan paikalleen, niin toki lantio voi edelleen kiertyä, mutta kiertopiste muuttuu. Liike ei ole enää sama kuin esim Roryn swingissä, jossa oikea lonkka siirtyy lähemmäksi kohdelinjaa.
Pron sanoma lienee aika itsestään selvää, kun lukee sen postaamani Butch Harmon linkin. Sitähän tässä on koetettu koko ajan sanoa. Monien opettavien ammattilaisten sanoma on, että ensin pitää siirtää paino (lateraalisesti) etujalalle ja vasta sitten aloitetaan lantionkiero. Se on yksi tapa lyödä golf palloa, mutta ei suinkaan ainoa tai ainakaan paras.
Alla oleva tosiaan on fiktiivistä jos pro on mallia Jeff Lewis
Eli kiertyä pystyy mutta paikka on väärä.
Jotta paikka olisi oikea kiertymiselle olisi pitänyt tehdä mm. oikealla jallalla ponnistaa ylöspäin ja ensin pro kädet alas…
Näprääjä kirjoitti: (11.10.2014 9:53:48)
Jotta paikka olisi oikea kiertymiselle olisi pitänyt tehdä mm. oikealla jallalla ponnistaa ylöspäin ja ensin pro kädet alas…
Anteeks taas, mutta ymmärsikö joku tästä jotain??
Many golfers have had it drilled into their brains that they need to turn more, so they whip their hips around to start the downswing. This is a killer.
Best Wishes, Butch Harmon (tuupparien tekijä?)
B kirjoitti: (11.10.2014 10:05:39)
Many golfers have had it drilled into their brains that they need to turn more, so they whip their hips around to start the downswing. This is a killer.Best Wishes, Butch Harmon (tuupparien tekijä?)
Ymmärrätkö, että tuolla ei ole mitään tekemistä asian kanssa?
B kirjoitti: (11.10.2014 10:05:39)
Many golfers have had it drilled into their brains that they need to turn more, so they whip their hips around to start the downswing. This is a killer.Best Wishes, Butch Harmon (tuupparien tekijä?)
Sä rupeat B pahasti lipsumaan. Muhun uppoaa tietteellinen perustelu paremmin kuin uskonnolliseen vakaumukseen perustuva. Jumalan olemassaolokin pitää perustella minulle tieteellisesti – paavin sana asiasta ei riitä perusteluksi.
Samainen Butch Harmon esitti juuri muistaakseni Golf Digestissa kuvia tyypillisistä tuuppari virheistä. Reverse pivot kuvassa hänen napansa osoitti saatossa 70 astetta kohteesta oikealle ja kuvatekstinä oli ’paino ei ole siirtynyt etujalalle’. Jos siihen olisi laittanut ’napa ei osoita saatossa kohteesta vasemmalle’, niin se olisi ollut mun mielestä oikea selitys. Painonsiirt(o/yminen) on enemmän seuraus kuin tavoite.
En kylläkään kiellä sitä, etteikö painonsiirrolla olisi merkitystä. Kyllähän kiekon- ja moukarinheittäjätkin aloittavat suorituksen ringin takaosasta. Vaikka voima tuotetaan pääosin rotaatiolla, niin lateraaliliikkeelläkin on jokin merkitys.
Se kuvasarja Rorysta ei kelpaa minulle tieteelliseksi todisteeksi, mutta telkkarista viikottain tulevat super slomo kuvat kelpaavat. Lantio tippuu alaspäin ja rupeaa kiertymään auki heti dsw:n aluksi. Butchin selitys ei siis osu yhteen reaalimaailman tapahtumien kanssa.
B kirjoitti: (11.10.2014 10:05:39)
Many golfers have had it drilled into their brains that they need to turn more, so they whip their hips around to start the downswing. This is a killer.Best Wishes, Butch Harmon (tuupparien tekijä?)
Tämä liittyy sekä otsikon aiheeseen että nimimerkki Vasen Pakin saamaan opetukseen peräti 2 eri golfpron tunnilla.
Syntyy vaikutelma, että nimimerkki VP pitää saamaansa opetusta kuten myös Butch H:n opetusta huonona ja/tai vanhanaikaisena ja/tai huonompana kuin sitä tapaa, josta prot yrittivät häntä opettaa toiselle tavalle.
B kirjoitti: (11.10.2014 10:49:11)
B kirjoitti: (11.10.2014 10:05:39)
Many golfers have had it drilled into their brains that they need to turn more, so they whip their hips around to start the downswing. This is a killer.Best Wishes, Butch Harmon (tuupparien tekijä?)
Tämä liittyy sekä otsikon aiheeseen että nimimerkki Vasen Pakin saamaan opetukseen peräti 2 eri golfpron tunnilla.
Syntyy vaikutelma, että nimimerkki VP pitää saamaansa opetusta kuten myös Butch H:n opetusta huonona ja/tai vanhanaikaisena ja/tai huonompana kuin sitä tapaa, josta prot yrittivät häntä opettaa toiselle tavalle.
Noup. Ei maailma ole kahden värin vastakohta, eikä oikeaa tapaa ole kuvannut täällä vielä kukaan.
Mutta siirtymisessä etujalalle ennen kierron aloittamista on Butch ihan hemmetin väärässä. Tuupparit sitä tekevät, koska opetettu on, pelimiehet liikkuvat itse asiassa vastakkaiseen suuntaan. Näin helppo on ihmissilmää hämätä, että se on uponnut coutseihin ympäri maailman.
Mutta toki uskon esittämäsi. Ainakin heti kun liität mittausdataa aiheeseen liittyen näihin viesteihin. Toki siten perattuna, että kierron vaikutus on ensin poistettu ja tarkastellaan pelkkää sivusiirtymää, johon ei myöskään liity vasemman polven taivutus ja tuen ottaminen sen ojentumisen kautta.
B kirjoitti: (11.10.2014 10:49:11)
B kirjoitti: (11.10.2014 10:05:39)
Many golfers have had it drilled into their brains that they need to turn more, so they whip their hips around to start the downswing. This is a killer.Best Wishes, Butch Harmon (tuupparien tekijä?)
Tämä liittyy sekä otsikon aiheeseen että nimimerkki Vasen Pakin saamaan opetukseen peräti 2 eri golfpron tunnilla.
Syntyy vaikutelma, että nimimerkki VP pitää saamaansa opetusta kuten myös Butch H:n opetusta huonona ja/tai vanhanaikaisena ja/tai huonompana kuin sitä tapaa, josta prot yrittivät häntä opettaa toiselle tavalle.
Tuo pitää paikkansa. Minä pidän sitä tapaa itselleni huonompana. Liukuminen etujalalle downswingin aluksi on yksi swingi tyyli. Käsittääkseni Hagströmin Petsku toi jostain jenkkilän PGA koulutuksesta sellaisen kategoriajaon kolmesta eri swingityylistä (pahoittelen jos tämä hear say informaatio on väärää). Ihmiset jaoteltiin kahden akselin ympäri pyöriviin (joka vastaa tuota painonsiirtäjät mallia), keskiakselin ympäri pyöriviin ja etujalan ympäri pyöriviin. Itse osuin testeissä tuohon keskimmäiseen. Tuo jaottelu on mielestäni erittäin onnistunut.
Ja vaikka omakohtaisia kokemuksia/luuloja siitä, mitä itse swingissän tekee, ei voi pitää tieteellisenä perusteluna, niin nekin minun kohdallani viittaavat siihen, että tuo etujalalle siirtyminen on keskiakseli pyörijälle täystuho. Yhden talven harjoittelun jälkeen 2,5 händärin pelaaja ei päässyt enää alle 120 lyönnin kierrostuloksiin. 7 vuotta rämmin suossa, kunnes tänä keväänä koitin aktiivisesti pysyä takajalalla dowswingin alussa. Yhtäkkiä pystyin taas pelaamaan samalla pallolla useampia kierroksia.
Muistaakseni tämä vääntö alkoi aikanaan siitä, kun jossain ketjussa sanoit painonsiirron olevan oleellinen osa hyvää golf swingiä. Kahden akselin pyörijöille näin ehkä onkin. Minulle se oli oleellinen osa golfswingin täydellistä tuhoutumista.
Lähtökohtaisesti foorumilla ei tulisi lainata kuin yhtä kommenttia kerrallaan. Ei liene kenenkään etu, että postauksissa on ylipitkiä lainausketjuja seassa.
Vasen pakki kirjoitti: (11.10.2014 11:12:30)
Tuo pitää paikkansa. Minä pidän sitä tapaa itselleni huonompana. Liukuminen etujalalle downswingin aluksi on yksi swingi tyyli.
Voi olla. Tulee lähinnä mieleen ’stack’n tilt’. Toimii periaatteessa tuokin ihan Ok
Tietenkään ei ole oppilaan vika, jos hän ei ymmärrä, mitä painonsiirto tarkoittaaVasen pakki kirjoitti: (11.10.2014 11:12:30)
Muistaakseni tämä vääntö alkoi aikanaan siitä, kun jossain ketjussa sanoit painonsiirron olevan oleellinen osa hyvää golf swingiä. Kahden akselin pyörijöille näin ehkä onkin. Minulle se oli oleellinen osa golfswingin täydellistä tuhoutumista.
Ei ihme. Väärä mielikuva.
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Jalkojen sivuttaisliike suunnanvaihdossa (Lateral Leg-Thrust)