-
JulkaisijaArtikkelit
-
Huh huh, kyllä ovat Rauta 1 ja Triple-Bogey pihalla yksinkertaisessa asiassa. Toveri nyt on aina pihalla.
Meinasin tuossa vuosi sitten ostaa osakkeen ’halvalla’. Kun sille sitten laskin nettonykyarvon 10:n vuoden meno- ja tulovirroille niin ei siitä olisi edes 500 euroa kannattanut maksaa.
KL kirjoitti: (11.7.2014 23:08:55)
Huh huh, kyllä ovat Rauta 1 ja Triple-Bogey pihalla yksinkertaisessa asiassa. Toveri nyt on aina pihalla.Onneksi olen pihalla enkä pää jonkun ……
Kun korot nousevat niin korkosijoituksen arvo laskee. Ottakaa tämä huomioon laskelmissanne.
Ulla Heikkinen kirjoitti: (12.7.2014 0:57:16)
Kun korot nousevat niin korkosijoituksen arvo laskee. Ottakaa tämä huomioon laskelmissanne.Ulla Heikkinen kirjoitti: (12.7.2014 0:57:16)
Kun korot nousevat niin korkosijoituksen arvo laskee. Ottakaa tämä huomioon laskelmissanne.Kiitos Ulla!
ts kirjoitti: (11.7.2014 21:46:12)
Ballmarker kirjoitti: (11.7.2014 21:25:07)
ts kirjoitti: (11.7.2014 20:41:10)
Väännänpä ratakiskosta: Minulla on 10.000 euroa rahaa ja laitan sen golfosakkeeseen kiinni. Vuoden päästä minulla on tilillä 0 euroa, koska osake ei tuota mitään.Jollain toisellakin on 10.000, mutta hän sijoittaa sen järkevämmin ja vuokraa minulta pelioikeuden vastikkeen hinnalla. Vuoden päästä hänellä on tilillään 10.800e koska hän on saanut tuolle hallussaan olleelle pääomalle 8% tuoton kuten pitääkin. Minulla on nolla euroa, enkä ole edes saanut pelata, mutta olen saanut tukea tuon vuokralaiseni pelaamista 800 euron edestä ja kasvattaa hänen varallisuuttaan omani sijaan.
Näin olen menetellyt jo useana vuonna eli pelannut vuokrapelioikeudella max. vastikkeen hinnalla ja sijoittanut aikanaan golfosakkeen rahat pörssiin. Niillä tuotoilla olen pelannut joka vuosi ’ilmaiseksi’, mutta varallisuuttani ei ole kasvattanut pelioikeuden omistaja vaan sen ovat tehneet ne pörssiyhtiöt, jotka ovat maksaneet osinkoa sijoituksilleni.
Sellaista elämä on.
Onhan siitä muutaman satasen maksaneet juurikin ne joilta osakkeesi vuokraat, koska sen verran enemmän sinulla on ollut muualle sijoittaa.
Muille voin kertoa, että provoilu on kaukana tästä yksinkertaisesta laskennasta ja 8% hieman alakanttiin, kun oikeammin tilanne on paljon parempi. Jos joku ei löydä noita 500-700% tuottoja, ei sitten paljon ole seurannutkaan. Itse satuin joitain vuosia sitten ostamaan pienen läjän Nordeaa hintaan 1,81€… Nokialaisista joutui maksamaan sentään 2 euron pintaan….
Ei jummi jammi jos sun tehot on tuota luokkaa sijoittajana niin ihmettelen miksi pyörit rangella opettamassa tumpeloita, siellä on jaossa ihan eri piinatsit sinun taidoillasi todellissilla pörssi markkinoilla.
toveri kirjoitti: (12.7.2014 1:06:14)
ts kirjoitti: (11.7.2014 21:46:12)
…Jos joku ei löydä noita 500-700% tuottoja, ei sitten paljon ole seurannutkaan. Itse satuin joitain vuosia sitten ostamaan pienen läjän Nordeaa hintaan 1,81€… Nokialaisista joutui maksamaan sentään 2 euron pintaan….
Ei jummi jammi jos sun tehot on tuota luokkaa sijoittajana niin ihmettelen miksi pyörit rangella opettamassa tumpeloita, siellä on jaossa ihan eri piinatsit sinun taidoillasi todellissilla pörssi markkinoilla.
Mahtavaa! Täältähän voisi nousta uusi Omahan Oraakkeli. Pienellä sijoituspanoksellahan hänkin aloitti, joskin esim.vuoden 2012 rankingissa nousi vasta maailman toiseksi rikkaimmaksi henkilöksi. Jos sijoittajavelho Suomen Hyvinkäältä nousisi ykköseksi, saisimme samalla vastauksen monesti esitettyyn, toistaiseksi vastausta vaille jääneeseen, kysymykseen: ”Mistä näitä oikein sikiää?” 🙂
mzungu kirjoitti: (12.7.2014 8:43:03)
toveri kirjoitti: (12.7.2014 1:06:14)
ts kirjoitti: (11.7.2014 21:46:12)
…Jos joku ei löydä noita 500-700% tuottoja, ei sitten paljon ole seurannutkaan. Itse satuin joitain vuosia sitten ostamaan pienen läjän Nordeaa hintaan 1,81€… Nokialaisista joutui maksamaan sentään 2 euron pintaan….
Ei jummi jammi jos sun tehot on tuota luokkaa sijoittajana niin ihmettelen miksi pyörit rangella opettamassa tumpeloita, siellä on jaossa ihan eri piinatsit sinun taidoillasi todellissilla pörssi markkinoilla.
Mahtavaa! Täältähän voisi nousta uusi Omahan Oraakkeli. Pienellä sijoituspanoksellahan hänkin aloitti, joskin esim.vuoden 2012 rankingissa nousi vasta maailman toiseksi rikkaimmaksi henkilöksi. Jos sijoittajavelho Suomen Hyvinkäältä nousisi ykköseksi, saisimme samalla vastauksen monesti esitettyyn, toistaiseksi vastausta vaille jääneeseen, kysymykseen: ”Mistä näitä oikein sikiää?” 🙂
Ensinnäkin toveri hyvä, pörssimarkkinat on yhdyssana, jota tuskin kukaan vähänkään niistä ymmärtävä onnistuisi kirjoittamaan erikseen.
Toisekseen osakkeiden ostaminen halpaan hintaan ei vaadi taitoa, koska niissä on hintalappu päällä päivittäin. Se vaatii vaan ihan hitusen ymmärrystä siitä, että huipputulosta tekevän firman arvo ei todellisuudessa putoa kolmannekseen, vaan pudotus johtuu muiden typerästä panikoinnista.
Sitten tietty joku idiootti saattaa kuvitella tuollaisia nousuja tehtävän säännöllisesti ja kaikkina aikoina, mutta se taas on moisten toverien ongelma. Samat toverit eivät sitte osaa edes yksinkertaisia po:n tuotto/kululaskelmia, mutta mielipide kaikesta heillä on asian vierestä aina. Säälittäviä ressukoita ovat…
ts kirjoitti: (11.7.2014 20:41:10)
Väännänpä ratakiskosta: Minulla on 10.000 euroa rahaa ja laitan sen golfosakkeeseen kiinni. Vuoden päästä minulla on tilillä 0 euroa, koska osake ei tuota mitään.Jollain toisellakin on 10.000, mutta hän sijoittaa sen järkevämmin ja vuokraa minulta pelioikeuden vastikkeen hinnalla…
Miksi hankit golf osakkeen jos vuokraat pelioikeuden pois?
Sori, kirjoitit sen jo: tilillä 0…Näprääjä kirjoitti: (12.7.2014 11:12:18)
ts kirjoitti: (11.7.2014 20:41:10)
Väännänpä ratakiskosta: Minulla on 10.000 euroa rahaa ja laitan sen golfosakkeeseen kiinni. Vuoden päästä minulla on tilillä 0 euroa, koska osake ei tuota mitään.Jollain toisellakin on 10.000, mutta hän sijoittaa sen järkevämmin ja vuokraa minulta pelioikeuden vastikkeen hinnalla…
Miksi hankit golf osakkeen jos vuokraat pelioikeuden pois?
Sori, kirjoitit sen jo: tilillä 0…Aina kun kuvittelee jo suurimmat typeryydet foorumilla nähneensä, tulee joku joka panee vielä paremmaksi
ts kirjoitti: (12.7.2014 9:54:16)
..Toisekseen osakkeiden ostaminen halpaan hintaan ei vaadi taitoa, koska niissä on hintalappu päällä päivittäin. Se vaatii vaan ihan hitusen ymmärrystä siitä, että huipputulosta tekevän firman arvo ei todellisuudessa putoa kolmannekseen, vaan pudotus johtuu muiden typerästä panikoinnista…
Niinpä, mutta taitoa ja ymmärrystä vaatii ainakin hitusta enemmän olla tarttumatta putoavaan puukkoon. Ainakaain itselläni tuota taitoa ei aina ole ollut ja uskonpa, että ei tule olemaankaan; muutamien satojen vuosittaisten osake- ja johdannaistransaktioiden harjoittelustani huolimatta. Säälittävä ressukka taidan siis olla:)
mzungu kirjoitti: (12.7.2014 12:35:13)
ts kirjoitti: (12.7.2014 9:54:16)
..Toisekseen osakkeiden ostaminen halpaan hintaan ei vaadi taitoa, koska niissä on hintalappu päällä päivittäin. Se vaatii vaan ihan hitusen ymmärrystä siitä, että huipputulosta tekevän firman arvo ei todellisuudessa putoa kolmannekseen, vaan pudotus johtuu muiden typerästä panikoinnista…
Niinpä, mutta taitoa ja ymmärrystä vaatii ainakin hitusta enemmän olla tarttumatta putoavaan puukkoon. Ainakaain itselläni tuota taitoa ei aina ole ollut ja uskonpa, että ei tule olemaankaan; muutamien satojen vuosittaisten osake- ja johdannaistransaktioiden harjoittelustani huolimatta. Säälittävä ressukka taidan siis olla:)
Siinäpä se. On helppo olla kun ei tarvitse miettiä tuoton aikaväliä ja yrittää pikavoittoja.
Mutta aika kaukana ollaan aiheesta, jossa kuitenkin yksinkertaisimmille koitetaan kertoa, että raha maksaa aina… Jopa taskussa lojuessaan
Ja tämäkin ketju voitaisiin siirtää Suomi24-palstalle pudottamatta kummankaan palstan tasoa.
Saatoit TS ehkä kirjoittaa hieman epäselvästi, joten kysyn tarkentavasti. Tarkoititko näin ?
TS
Käyttötili 0€, varallisuus 10 000€ (golfosake)Fiksu kaveri, jolla on vuokrattu pelioikeus
Käyttötili -800€, varallisuus 10800€ (muu tuottava sijoitus)Vipsu kirjoitti: (12.7.2014 15:29:29)
Saatoit TS ehkä kirjoittaa hieman epäselvästi, joten kysyn tarkentavasti. Tarkoititko näin ?TS
Käyttötili 0€, varallisuus 10 000€ (golfosake)Fiksu kaveri, jolla on vuokrattu pelioikeus
Käyttötili -800€, varallisuus 10800€ (muu tuottava sijoitus)En. Kaverin käyttötilillä on 800€ ja varallisuutta 10.000€. Voipi olla enemmänkin, mutta olennaista on se, että minulta tuo 800€ tuotto jäi saamatta kun se raha oli kiinni golfosakkeessa.
Ja oikeen hyvin kun menee, maksan vastiketta 800€ ja saan vuokrana 600€. Sillon sitä kaveria on tullut tuettua jo tonnilla..
Vipsu kirjoitti: (12.7.2014 15:29:29)
Saatoit TS ehkä kirjoittaa hieman epäselvästi, joten kysyn tarkentavasti. Tarkoititko näin ?TS
Käyttötili 0€, varallisuus 10 000€ (golfosake)Fiksu kaveri, jolla on vuokrattu pelioikeus
Käyttötili -800€, varallisuus 10800€ (muu tuottava sijoitus)En. Kaverin käyttötilillä on 800€ ja varallisuutta 10.000€. Voipi olla enemmänkin, mutta olennaista on se, että minulta tuo 800€ tuotto jäi saamatta kun se raha oli kiinni golfosakkeessa.
Ja oikeen hyvin kun menee, maksan vastiketta 800€ ja saan vuokrana 600€. Sillon sitä kaveria on tullut tuettua jo tonnilla..
ts kirjoitti: (12.7.2014 17:07:01)
Vipsu kirjoitti: (12.7.2014 15:29:29)
Saatoit TS ehkä kirjoittaa hieman epäselvästi, joten kysyn tarkentavasti. Tarkoititko näin ?TS
Käyttötili 0€, varallisuus 10 000€ (golfosake)Fiksu kaveri, jolla on vuokrattu pelioikeus
Käyttötili -800€, varallisuus 10800€ (muu tuottava sijoitus)En. Kaverin käyttötilillä on 800€ ja varallisuutta 10.000€. Voipi olla enemmänkin, mutta olennaista on se, että minulta tuo 800€ tuotto jäi saamatta kun se raha oli kiinni golfosakkeessa.
Ja oikeen hyvin kun menee, maksan vastiketta 800€ ja saan vuokrana 600€. Sillon sitä kaveria on tullut tuettua jo tonnilla..
En näe tilannetta samoin kuin sinä. Oikeastaan se on minusta jopa päinvastoin. Fiksu sijoittaja tukee golfosakkeen omistajaa 800€, koska muuten osakkeen omistaminen olisi tappiollista (tähän joku hieno sivistyssana).
Jos golfosakkeen omistaja pelaa osakkeellaan, niin hän ei saa sille kasvavaa voittoa pitkällä aikavälillä kuten sijoittaja. Jos hän ei pelaa itse, niin tuotto tulee vuokrauksesta. Jos vuokrataan vastikkeen hinnalla, niin mahdollinen tuotto pitäisi tulla osakkeen arvon noususta.
*-*-*
Ajattelin tätä vain pitemmällä kaavalla, jossa voidaan tarkastella markkinavetoisesti lyhyellä aikavälillä (yksi vuosi) tai sijoittamisen ajanjaksolla (kymmenen vuotta).Jos TS:n omaisuus ei kasva yhdessä vuodessa, niin se ei kasva kymmenessäkään vuodessa. Tämä pitää paikkansa, jos osakkeen arvo ei muutu. Tällöin tuotto on 0% pitkällä aikavälillä.
Jos Fiksu käyttää vuosittaisen tuoton pelioikeuteen, niin varallisuus ei kasva.
Jos Fiksu antaa sijoituksensa kasvaa, niin se tuottaa yhä enemmän (korolle korkoa), jolloin käytännöllinen varallisuus kasvaa ensimmäisen vuoden jälkeen.Kymmenessä vuodessa tilanne olisi tämä, jos golfosakkeen hinta ei muuttunut
TS
Tili 0€ (8000€ vastikkeet – 8000 € saadut pelioikeusmaksut)
Varallisuus 10000 € (golfosake)Fiksu
Tili -8000€ (pelioikeusmaksut)
Varallisuus 21600€ (sijoitus 8% vuotuisella tuotolla)
Hyödykkeet 10 * kauden pelioikeusNäin mie sen aattelin.
Vipsu kirjoitti: (12.7.2014 18:08:22)
ts kirjoitti: (12.7.2014 17:07:01)
Vipsu kirjoitti: (12.7.2014 15:29:29)
Saatoit TS ehkä kirjoittaa hieman epäselvästi, joten kysyn tarkentavasti. Tarkoititko näin ?TS
Käyttötili 0€, varallisuus 10 000€ (golfosake)Fiksu kaveri, jolla on vuokrattu pelioikeus
Käyttötili -800€, varallisuus 10800€ (muu tuottava sijoitus)En. Kaverin käyttötilillä on 800€ ja varallisuutta 10.000€. Voipi olla enemmänkin, mutta olennaista on se, että minulta tuo 800€ tuotto jäi saamatta kun se raha oli kiinni golfosakkeessa.
Ja oikeen hyvin kun menee, maksan vastiketta 800€ ja saan vuokrana 600€. Sillon sitä kaveria on tullut tuettua jo tonnilla..
En näe tilannetta samoin kuin sinä. Oikeastaan se on minusta jopa päinvastoin. Fiksu sijoittaja tukee golfosakkeen omistajaa 800€, koska muuten osakkeen omistaminen olisi tappiollista (tähän joku hieno sivistyssana).
Jos golfosakkeen omistaja pelaa osakkeellaan, niin hän ei saa sille kasvavaa voittoa pitkällä aikavälillä kuten sijoittaja. Jos hän ei pelaa itse, niin tuotto tulee vuokrauksesta. Jos vuokrataan vastikkeen hinnalla, niin mahdollinen tuotto pitäisi tulla osakkeen arvon noususta.
*-*-*
Ajattelin tätä vain pitemmällä kaavalla, jossa voidaan tarkastella markkinavetoisesti lyhyellä aikavälillä (yksi vuosi) tai sijoittamisen ajanjaksolla (kymmenen vuotta).Jos TS:n omaisuus ei kasva yhdessä vuodessa, niin se ei kasva kymmenessäkään vuodessa. Tämä pitää paikkansa, jos osakkeen arvo ei muutu. Tällöin tuotto on 0% pitkällä aikavälillä.
Jos Fiksu käyttää vuosittaisen tuoton pelioikeuteen, niin varallisuus ei kasva.
Jos Fiksu antaa sijoituksensa kasvaa, niin se tuottaa yhä enemmän (korolle korkoa), jolloin käytännöllinen varallisuus kasvaa ensimmäisen vuoden jälkeen.Kymmenessä vuodessa tilanne olisi tämä, jos golfosakkeen hinta ei muuttunut
TS
Tili 0€ (8000€ vastikkeet – 8000 € saadut pelioikeusmaksut)
Varallisuus 10000 € (golfosake)Fiksu
Tili -8000€ (pelioikeusmaksut)
Varallisuus 21600€ (sijoitus 8% vuotuisella tuotolla)
Hyödykkeet 10 * kauden pelioikeusNäin mie sen aattelin.
Niin… Mutta kun sn tuoton saa ihan oikeesti tililleen vuosittain. Toisekseen tukemisen suhteen pitää verrata sitä että tuo vuokraaja joutuu laittamaan 10k kiinni tai ei. Kun ei joudu, osakkeeseen sijoittanut tukee häntä tasan tuon pääoman tuoton verran, vertailussa siis omalla tai toisen osakkeella pelaaminen.
Johtaja XXL ei näköjään kommentoi, joten hänen puolestaan:
1) raha on niin vanha keksintö, että sitä on jo kaikilla.
2) eka miljoona on hankalin, se kannattaa hankkia esimerkiksi perimällä tai lottovoittona.ts kirjoitti: (12.7.2014 11:26:25)
Näprääjä kirjoitti: (12.7.2014 11:12:18)
ts kirjoitti: (11.7.2014 20:41:10)
Väännänpä ratakiskosta: Minulla on 10.000 euroa rahaa ja laitan sen golfosakkeeseen kiinni. Vuoden päästä minulla on tilillä 0 euroa, koska osake ei tuota mitään.Jollain toisellakin on 10.000, mutta hän sijoittaa sen järkevämmin ja vuokraa minulta pelioikeuden vastikkeen hinnalla…
Miksi hankit golf osakkeen jos vuokraat pelioikeuden pois?
Sori, kirjoitit sen jo: tilillä 0…Aina kun kuvittelee jo suurimmat typeryydet foorumilla nähneensä, tulee joku joka panee vielä paremmaksi
Nähnyt oot ja kirjoittanutkin mutta et vaan huomaa.
Miksi hankkia golf osake jos vuokraa pelioikeuden pois?
Niinpä siinä nyt ei ole mitään järkeä.Onhan se mahdollista että golf osake toimii sijoitus kohteena mutta pääosin se ei sitä ole.
Itse ostin 5000 mk ja myin 3800€ eli en voi väittää että ei koskaan kannattaisi.Jos golf osakkeeseen suhtatuu kuten sinä niin ei kyllä pitäisi olla ainoatakaan golf osaketta.
Mutta sinulla silti on…Näprääjä kirjoitti: (12.7.2014 20:49:53)
ts kirjoitti: (12.7.2014 11:26:25)
Näprääjä kirjoitti: (12.7.2014 11:12:18)
ts kirjoitti: (11.7.2014 20:41:10)
Väännänpä ratakiskosta: Minulla on 10.000 euroa rahaa ja laitan sen golfosakkeeseen kiinni. Vuoden päästä minulla on tilillä 0 euroa, koska osake ei tuota mitään.Jollain toisellakin on 10.000, mutta hän sijoittaa sen järkevämmin ja vuokraa minulta pelioikeuden vastikkeen hinnalla…
Miksi hankit golf osakkeen jos vuokraat pelioikeuden pois?
Sori, kirjoitit sen jo: tilillä 0…Aina kun kuvittelee jo suurimmat typeryydet foorumilla nähneensä, tulee joku joka panee vielä paremmaksi
Nähnyt oot ja kirjoittanutkin mutta et vaan huomaa.
Miksi hankkia golf osake jos vuokraa pelioikeuden pois?
Niinpä siinä nyt ei ole mitään järkeä.Onhan se mahdollista että golf osake toimii sijoitus kohteena mutta pääosin se ei sitä ole.
Itse ostin 5000 mk ja myin 3800€ eli en voi väittää että ei koskaan kannattaisi.Jos golf osakkeeseen suhtatuu kuten sinä niin ei kyllä pitäisi olla ainoatakaan golf osaketta.
Mutta sinulla silti on…Kommentoimatta hirveesti enempää yhdyssananavirheiden määrä näprääjän tekstissä kertonee riittävästi hänen kyvystään ymmärtää asiaa… puhumattakaan vertauskuvallisesta kerronnasta. Tottushan vaan on niin, että voitaisiin keskiarvo ylipäätään löytäää, pitää olla yksinkertaisempia ja älykkäämpiä tyyppejä. Sitä mä en vaan ymmärrä miten ne alaqvqvartiikin tyypit on niin suurena edustuksena tällä foorumilla….
Ja kirjoitusvirheet tässä viestissä johtuvat puhtaasti ruodon pelosta ja sen ehkäisystä…
Kuuma putteri kirjoitti: (12.7.2014 20:27:53)
Johtaja XXL ei näköjään kommentoi, joten hänen puolestaan:1) raha on niin vanha keksintö, että sitä on jo kaikilla.
2) eka miljoona on hankalin, se kannattaa hankkia esimerkiksi perimällä tai lottovoittona.Kiitos KP, parhaita viestejäsi. On suuri kunnia lukea suuri johtaja tuttavapiiriin kuuluvaksi ( kavereitahan mulla ei voi ollakaan) . Toivon hänen olevan parhaillaan slänpesuhommissa (huom yhsyssana, vaikkakin vaikea) MW: tä ajatellen mustikkapiirakkoineen, mutta nykytilannetta arvostaen…
ts kirjoitti: (12.7.2014 21:57:31)
Ja kirjoitusvirheet tässä viestissä johtuvat puhtaasti ruodon pelosta ja sen ehkäisystä…
Ruoto? Kurkussa?
ts kirjoitti: (12.7.2014 21:57:31)Sitä mä en vaan ymmärrä miten ne alaqvqvartiikin tyypit on niin suurena edustuksena tällä foorumilla….
laskelma on ihan oikein, jos golfosakkeen hinta on 10.000 €. Näin oli varmaan joskus, mutta kun nykyisin osakkeiden hinnat ovat lähellä nollaa, niin tämä pääomakustannus muuttuu olemattomaksi … tai kun joillkin kentillä hinta on negatiivinen (käteistä mukaan, jos ottaa osakkeen vastaan), niin laskelma toimii, mutta muuttu mielenkiintoiselsi myös ’alaqvqvartiikeille’
Lukekaa tämän aamun (13.7.2014) HS:ssa olevat Aalto-yliopiston kaupan professorin Arto Lindblomin kommentit Stockan tilanteesta ja sovittakaa ajatukset golfkenttien tilanteeseen.
Lainaan tähän Arto Lindblomin viimeisen kappaleen kommentin:
’Itse uskon, että laadulla rakennetaan edelleen kilpailuetua. Tilannetta ei nyt kuitenkaan korjata mitään yksittäistä kilpailukeinoa säätämällä. Nyt vaaditaan kokonaisnäkemystä.’
Golfkentällä pelataan golfia silloin kun asiakas haluaa. Pelin voittaa se kenttä joka parhaiten ymmärtää mitä asiakas tahtoo. Nyt on korkea aika laittaa napit ja prosentit rasiaan ja miettiä asioita ihan oikeasti.
-
JulkaisijaArtikkelit