-
JulkaisijaArtikkelit
-
Kuuma putteri kirjoitti: (21.1.2015 14:39:27)
Mutta toistan, että mun mielestä on ihan OK kuulua golfseuraan, nyt kun taas harrastan golfia.Omat aatokseni ovat vähän samansuuntaiset. Luonnollisesti olen nyt kuten olen ollut koko golfharrastukseni ajan seuran jäsen. Jos jäsenyys olisi vapaaehtoista en suinkaan sulje pois sitä mahdollisuutta, että pysyisin edelleenkin seuran jäsenenä.
Ainoa asia mitä vastaan protestoin on se, että enää tällä vuosisadalla jäsenyyden ei pitäisi olla Suomessakaan pakollista.
Ballmarker kirjoitti: (21.1.2015 14:53:33)
Ainoa asia mitä vastaan protestoin on se, että enää tällä vuosisadalla jäsenyyden ei pitäisi olla Suomessakaan pakollista.Edelleenkään golf-seuran jäsenyys ei Suomessa ole pakollista. Tiedän useitakin kenttiä, jonne voi kuka tahansa mennä pelaamaan milloin tahansa.
Sir Smokki kirjoitti: (21.1.2015 15:20:10)
Ballmarker kirjoitti: (21.1.2015 14:53:33)
Ainoa asia mitä vastaan protestoin on se, että enää tällä vuosisadalla jäsenyyden ei pitäisi olla Suomessakaan pakollista.Edelleenkään golf-seuran jäsenyys ei Suomessa ole pakollista. Tiedän useitakin kenttiä, jonne voi kuka tahansa mennä pelaamaan milloin tahansa.
Siis täysmittaisia 18-reikäisiäkö? Ilman ulkomaistakin läpyskää? Kerro muutama.
Vapaamatkustaja-termistä juolahti nyt mieleen sellainen maailmalla ympäriinsä lentely, joka on syntynyt lentopistejärjestelmien aukkojen, sisäänvetotarjousten, virheiden ja vastaavien kannustamana. Eli aktiivisesti ja jatkuvasti etsitään näitä aukkoja ja lennellään ihan minne vain ihan vain sen takia että on löydetty erityishalvat lennot ja siten saaduilla pisteillä lennellään lisää jne jne. Golfissa näin pitkällä tuskin ollaan, mutta lienee selvää, että kun golfin epäterveiden hinnoittelujen sisältämiä aukkoja tukitaan, pelaaminen hieman vähenee. Toisaalta hinnoittelujen tervehdyttäminen positiivisena asiana myös lisää golfin vetovoimaa; ’vapaamatkustusilmapiiri’ ei ole iloksi kenellekään.
Ballmarker kirjoitti: (21.1.2015 15:48:26)
Siis täysmittaisia 18-reikäisiäkö? Ilman ulkomaistakin läpyskää? Kerro muutama.Ainakin Vihdin Valley Course on aivan täysimittainen 18-reiän kenttä. Muut mielessäni käyneet ovat 9-12 reikäisiä. Miksi ihmeessä halvalla pitäisi saada priimaa?
Sir Smokki kirjoitti: (21.1.2015 15:58:53)
Ballmarker kirjoitti: (21.1.2015 15:48:26)
Siis täysmittaisia 18-reikäisiäkö? Ilman ulkomaistakin läpyskää? Kerro muutama.Ainakin Vihdin Valley Course on aivan täysimittainen 18-reiän kenttä. Muut mielessäni käyneet ovat 9-12 reikäisiä. Miksi ihmeessä halvalla pitäisi saada priimaa?
Ei välttämättä priimaa, mutta koko ajan kysymys on ollut pelaamisesta normaaleilla golfkentillä Suomessa, ei harjoituskentillä.
Takaisin aiheeseen: ’pakkojäsenyys’ on hieman provoa, mutta tällä kertaa onnistui: Jäsenyysvaatimukset ovat keino ylläpitää järjestystä, turvallisuutta ja pelin sujuvuutta. Joku jo vertasikin ajokorttiin: senkin syynä ovat liikennesääntöjen oppiminen, turvallisuus sekä liikenteen sujuvuus. Ennaltaehkäisyllä on etunsa verrattuna ’jälkikäteiskorjauksiin’.
’Aidan toisella puolella ruoho näyttää vihreämmältä.’ Aita sen saa aikaan ihmisen päässä. Itse olen ulkomailla paljonkin pelailtuani tullut tulokseen, että monet asiat ovat Suomessa hyvin, ja että Suomessa on turhaa taipumusta ihannoida ulkomaista sekä osin yli menneitä vaatimuksia sääntöjen ja ’holhoamisen’ poistamiseksi. Ihmiset eivät vaan selviä keskenään ilman mitään sääntöjä ja aitoja.
Suomen jäsenyysmallilla on etunsa ja lienee monessa suhteessa parempikin kuin jokin toinen. Suomessa kenttäyhtiöt ovat enimmäkseen epäkaupallisia (tarkoituksena osakkaidensa pelaaminen) toisin kuin monesti ulkomailla eikä siten ole samanlaista kaupallista painetta päästää ’asiakasta’ kentälle pelkällä rahalla. Täällä verrattiin että laskettelurinteeseen pääsee jokamies, mutta rinteetpä ovat Suomessakin kaupallisia. (Eikä rinteessä hidas pysty estämään nopeaa ohittamasta. Ja rinteessä jo oma turvallisuus pakottaa toimimaan turvallisesti.)
Ballmarker kirjoitti: (21.1.2015 16:01:50)
Ei välttämättä priimaa, mutta koko ajan kysymys on ollut pelaamisesta normaaleilla golfkentillä Suomessa, ei harjoituskentillä.Eivät nämä 9-12 reikäiset kentät mitään harjoituskenttiä ole. Kyllä ne aivan täyden vastineen antavat pari kierrosta kesässä pelaavalle harrastelijagolfarille, jolle golf-seuran jäsenyys on investointi.
Seuran jäsenyys sisältää myös vastuuvakuutuksen. Meidänkin kentällä on mahdollisuus lyödä Porcesta ikkuna rikki tai Bemarista nahakakatto sisään. Aika mielenkiintoinen tilanne olisi kysellä caddie-masteria maksajaksi, jos on päästänyt vakuuttamattoman pelaajan kentälle.
Sir Smokki kirjoitti: (21.1.2015 16:32:34)
Eivät nämä 9-12 reikäiset kentät mitään harjoituskenttiä ole. Kyllä ne aivan täyden vastineen antavat pari kierrosta kesässä pelaavalle harrastelijagolfarille, jolle golf-seuran jäsenyys on investointi.
Et tainnut lukea avausviestini ensimmäistä lausetta? Siinä lukee:…. täysmittaisilla kentillä edellyttää….
Sir Smokki kirjoitti: (21.1.2015 16:32:34)
Seuran jäsenyys sisältää myös vastuuvakuutuksen. Meidänkin kentällä on mahdollisuus lyödä Porcesta ikkuna rikki tai Bemarista nahakakatto sisään. Aika mielenkiintoinen tilanne olisi kysellä caddie-masteria maksajaksi, jos on päästänyt vakuuttamattoman pelaajan kentälle.
Tässä on hieman legendaa mukana, koska vastuuvakuutus koskee kaikkia pelaajia. ’Vakuutuksessa ovat jäsenseurojen jäsenien ohella jäsenseurojen kentillä seuran luvalla pelaavat muut henkilöt.’
Sir Smokki kirjoitti: (21.1.2015 15:58:53)
Ainakin Vihdin Valley Course on aivan täysimittainen 18-reiän kenttä. Muut mielessäni käyneet ovat 9-12 reikäisiä. Miksi ihmeessä halvalla pitäisi saada priimaa?Missä päin Suomea on 12-reikäinen kenttä?
KL kirjoitti: (21.1.2015 17:18:13)
Missä päin Suomea on 12-reikäinen kenttä?Ainakin Muhoksella on 12-reikäinen tasoituskelpoinen jokamieskenttä.
Nips kirjoitti: (21.1.2015 16:15:10)
Takaisin aiheeseen: ’pakkojäsenyys’ on hieman provoa, mutta tällä kertaa onnistui: Jäsenyysvaatimukset ovat keino ylläpitää järjestystä, turvallisuutta ja pelin sujuvuutta. Joku jo vertasikin ajokorttiin: senkin syynä ovat liikennesääntöjen oppiminen, turvallisuus sekä liikenteen sujuvuus. Ennaltaehkäisyllä on etunsa verrattuna ’jälkikäteiskorjauksiin’.
Edelleen kysyn samaa:
Jos joku oli viime vuonna jäsen ja vaikkapa pelannut 20 vuotta golfia ja hcp 3, mutta tänä vuonna ei olekaan maksanut jäsenmaksua, onko hänen pelinsä ja käyttäytymisensä kentällä yhtäkkiä dramaattisesti huonontunut, sen takia että yksi pankkisiirto on jäänyt tekemättä?O
Vastaan itse: ei ole. Tämän vuoden jäsenmaksun puuttuminen EI muuta hänen peliään tai käyttäytymistään yhtään huonommaksi.
Kun on ajokortin suorittanut, asia pitäisi olla selvä.
Ei autolla ajonkaan osaamiseen sitten enää vaikuta se, onko juuri tänä vuonna maksanut Autoliiton jäsenmaksun, vai ei.Eihän tämä pakkojäsenyys mikään iso epäkohta ole, mutta perustelut ontuvat.
Miksei voisi rehellisesti myöntää, että kyseessä on keino saada yhdistyksiin ja golfliittoon mahdollisimman paljon jäseniä, että toiminta pysyisi vireänä, sekä taloudellisesti, että muutenkin?
Onhan sekin ihan OK perustelu?
Esimerkiksi KL sen jo täällä kirjoittikin auki, ja varmasti tietää mistä puhuu?Sir Smokki kirjoitti: (21.1.2015 18:00:01)
KL kirjoitti: (21.1.2015 17:18:13)
Missä päin Suomea on 12-reikäinen kenttä?Ainakin Muhoksella on 12-reikäinen tasoituskelpoinen jokamieskenttä.
Vaikuttaa erikoiselta paikalta. Ekat 9 reikää eivät ainakaan täytä EGA:n tasoitusmääräyksiä kokonaispituuden puolesta. Millähän tavoin siellä on tarkoitus kenttä kiertää, jotta kierrokselle tulisi riittävästi mittaa?
KL kirjoitti: (21.1.2015 18:18:27)
Sir Smokki kirjoitti: (21.1.2015 18:00:01)
KL kirjoitti: (21.1.2015 17:18:13)
Missä päin Suomea on 12-reikäinen kenttä?Ainakin Muhoksella on 12-reikäinen tasoituskelpoinen jokamieskenttä.
Vaikuttaa erikoiselta paikalta. Ekat 9 reikää eivät ainakaan täytä EGA:n tasoitusmääräyksiä kokonaispituuden puolesta. Millähän tavoin siellä on tarkoitus kenttä kiertää, jotta kierrokselle tulisi riittävästi mittaa?
Ilmeisesti kyse on klubitalosoituksesta 37-54, joiden ei tarvitse noudattaa EGA määräyksiä eikä kenttiä slopata. Tämä sama käytäntö lienee ainakin muutamalla par3 kentällä, kuten Lohja ja Laajasalo, joissa 6 reikää kierretään kahdesta.
MInusta ihan hyvä juttu saada pelaajia innostumaan golfista, ja yksi seikka on päästä tasoituksen piiriin (alle 36) ilman, että ollaan liian tiukkoja rajoitusten suhteen.
Olisin ihmeissäni, jos tuolla Muhoksella voisi OIKEAN tasoituksen tehdä, koska silloin pitäisi noudattaa EGA määräyksiä ja kentän tulisi olla sloupattu
Kuuma putteri kirjoitti: (21.1.2015 18:13:29)
Nips kirjoitti: (21.1.2015 16:15:10)
Takaisin aiheeseen: ’pakkojäsenyys’ on hieman provoa, mutta tällä kertaa onnistui: Jäsenyysvaatimukset ovat keino ylläpitää järjestystä, turvallisuutta ja pelin sujuvuutta. Joku jo vertasikin ajokorttiin: senkin syynä ovat liikennesääntöjen oppiminen, turvallisuus sekä liikenteen sujuvuus. Ennaltaehkäisyllä on etunsa verrattuna ’jälkikäteiskorjauksiin’.
Edelleen kysyn samaa:
Jos joku oli viime vuonna jäsen ja vaikkapa pelannut 20 vuotta golfia ja hcp 3, mutta tänä vuonna ei olekaan maksanut jäsenmaksua, onko hänen pelinsä ja käyttäytymisensä kentällä yhtäkkiä dramaattisesti huonontunut, sen takia että yksi pankkisiirto on jäänyt tekemättä?O
Vastaan itse: ei ole. Tämän vuoden jäsenmaksun puuttuminen EI muuta hänen peliään tai käyttäytymistään yhtään huonommaksi.
Kun on ajokortin suorittanut, asia pitäisi olla selvä.
Ei autolla ajonkaan osaamiseen sitten enää vaikuta se, onko juuri tänä vuonna maksanut Autoliiton jäsenmaksun, vai ei.Jep, vain tämä yksinään ehkei ole riittävä peruste jäsenyysvaatimuksille, mutta perusteita on enemmän, tässäkin ketjussa esitettyjä. Ajokorttikaan ei kylläkään ole ihan kertasuoritusasia: se pitää uusia ajoittain, sen tietoja ylläpidetään ja käytetään muuallakin ja rikkomukset vaikuttavat ajokortin voimassaoloon.
Yksi jäsenyysvaatimuksen peruste voi olla ainakin useimpia golfareita, seuroja, kenttäyhtiöitä ja ’Suomen golfia’ hyödyttävä liittojärjestelmä. Vähän niin kuin verotus: kaikki (toiset enemmän/vähemmän) hyötyvät jollain tavalla veroilla maksetuista ’yleishyödyllisistä’ asioista.
Eihän tämä pakkojäsenyys mikään iso epäkohta ole, mutta perustelut ontuvat.
Miksei voisi rehellisesti myöntää, että kyseessä on keino saada yhdistyksiin ja golfliittoon mahdollisimman paljon jäseniä, että toiminta pysyisi vireänä, sekä taloudellisesti, että muutenkin?
Onhan sekin ihan OK perustelu?
Esimerkiksi KL sen jo täällä kirjoittikin auki, ja varmasti tietää mistä puhuu?
No siinähän yksi peruste lisää…Jos Suomen golf-kentät olisivat kaupallisin perustein toimivia (eli liikeyrityksiä), golf-liittoa ja jäsenyysvaatimuksia tuskin olisi nykyisessä määrin, niin kuin monissa maissa asia taitaa olla.
Putti-Possu kirjoitti: (21.1.2015 19:03:49)
Olisin ihmeissäni, jos tuolla Muhoksella voisi OIKEAN tasoituksen tehdä, koska silloin pitäisi noudattaa EGA määräyksiä ja kentän tulisi olla sloupattuJotakin ihmeellistä noissa tasoituksissa tuntuu olevan. Kenttä kuitenkin markkinoi itseään tasoituskelpoisena ja Golfpisteen sivuiltakin slope löytyy – CR/Slope=59.4/102.
En ihmeemmin kentästä tiedä, eli tietääkö joku muu?
Varmaankin oikein sopiva kenttä näille meidän vapaamatkustajille.
Sir Smokki kirjoitti: (21.1.2015 19:30:20)
Varmaankin oikein sopiva kenttä näille meidän vapaamatkustajille.Kerrotko vielä, mistä vapaamatkustajan tunnistaa? Kuka on golfkentän vapaamatkustaja?
Ballmarker kirjoitti: (21.1.2015 20:44:24)
Kerrotko vielä, mistä vapaamatkustajan tunnistaa? Kuka on golfkentän vapaamatkustaja?Taidan palata tähän aiheeseen erillisen kirjoituksen muodossa hieman myöhemmin.
Sir Smokki kirjoitti: (21.1.2015 20:55:51)
Ballmarker kirjoitti: (21.1.2015 20:44:24)
Kerrotko vielä, mistä vapaamatkustajan tunnistaa? Kuka on golfkentän vapaamatkustaja?Taidan palata tähän aiheeseen erillisen kirjoituksen muodossa hieman myöhemmin.
Odotan mielenkiinnolla, koska vapaamatkustaja kai tarkoittaa ilmaista pelaamista?
Sir Smokki kirjoitti: (21.1.2015 19:30:20)
Varmaankin oikein sopiva kenttä näille meidän vapaamatkustajille.Voisivatko mm. nämä olla noita ”meidän vapaamatkustajia”: Golfprot? SGL:n toimihenkilöt? Golflehtien toimittajat? Ainakin he taitavat päästä pelaamaan ilmaiseksi. Onko vielä muita?
Voisihan asian tehdä niin että ne joilla ei ole voimassaolevaa tasoituskorttia maksavat suuremman greenfee-maksun. Esim. 5-10e ’toimistokulut’.
Tällä katettaisiin esim. puuttuva vakuutus, niiltä osin kun aiheutetaan muille vahinkoa. Golfyhtiö voi sitten valita ottaako erillisen vakuutuksen vai antaako ’määrän vakuuttaa’.
Sir Smokki kirjoitti: Jotakin ihmeellistä noissa tasoituksissa tuntuu olevan. Kenttä kuitenkin markkinoi itseään tasoituskelpoisena ja Golfpisteen sivuiltakin slope löytyy – CR/Slope=59.4/102.
Häikkää on ehkä vain Golfpisteen slopelaskurissa. Se nimittäin antaa Muhoksen Oulunjokilaakson kentällä 2 lyöntiä liian suuren pelitasoituksen kaikilla HCP-arvoilla sekä miehille että naisille (par 58 ja esim. miehillä keltaisilta CR 59,4, Slope 102). Tasoituskierros on nähtävästi tarkoitus tehdä tässä 9 ensimmäisellä reiällä (2 x 29 = 58). Reiät 10-12 ovat olleet vasta pari vuotta käytössä, eikä niitä tuossa Golfpisteen taulukossa näy.
Golfliiton sivulta löytyvässä laskurissa kentän CR on 61,1 ja Slope 103 miehille keltaisilta. Tämä laskuri antaa oikeat arvot, edellyttäen että kentän par on 59, mutta hämmästyttävää kyllä, se ei näytä mitään tasoituksilla 37-54! Ehkä noilla tasoituksilla saa tehdä tasoituskierroksen vain rei’illä 1-9, jolloin par on 58 ja CR ja Slope, kuten Golfpisteen laskurissa?
Miten tuo 12 -reikäinen kenttä sitten pitäisi kiertää, jotta par olisi 59? Jos pelaa ensin reiät 1-12 ja sitten vielä uudelleen reiät 1-6 on par vain 58, ei käy. Ehkä ensin reiät 1-12 ja sitten 7-12? Tai ensin 1-12 ja sitten 2 x (10-12)?
Muhoksen kentän pisin par3 on 219 m ja pisin par4 398 m keltaisilta! Näin pitkiä väyliä ei ihan jokaisella jokamieskentällä ole, eikä aina jokatoinenmies-kentälläkään. Kentällä on bongattu jopa 67 eri lintulajia, toivottavasti myös eagle ja albatrossi. Täytyypä käydä bongaamassa, jos sinnepäin joskus asiaa tulee.
Ei Suomessa ole mitään pakkojäsenyys pykälää minkään kentän yhtiöjärjestysessä.Sen tietävät kaikki golfosakeen omistajat sillä kyllä jokainen täysjärkinen joka ostaa osakeen tarkistaa mitä on ostamassa.Sitä paitsi täälläkin missä vuokrataan pelioikeusia ei ole yhdessäkään ilmotusessa että pitää vielä vuokra hinnan lisäksi maksaa jotain XXX euroa että pääsee pelaamaan.Vuokra kauppaan peruuntuu jos myyjä ei ilmoita että vuokrahinta jonka on maksanut ei olekaa pätevä.Tosin jos vuokraoikeudenmyyjä pistää omasta pussitta jäsen maksun.Niinkuin Aikaisenmin kirjoitin että olen pelannut noin 100-150 kierosta joka kesä Suomessa .Aikasenmin omistin pari golfosaketta. Nykyään pelaillen vuokra oikeudella.Vuokrasin juuri pelioikeuden ensi kesäksi .Eräältä etelä suomen kentältä jossa on kaksi 18reikästä kentää se yksi paar 3 kenttä.Ps. Tarkistin yhtijärjetysen. Eikun hyviä pelejä kaikille en kesänä.
Bogikone kirjoitti: (22.1.2015 10:12:07)
Voisihan asian tehdä niin että ne joilla ei ole voimassaolevaa tasoituskorttia maksavat suuremman greenfee-maksun. Esim. 5-10e ’toimistokulut’.Tällä katettaisiin esim. puuttuva vakuutus, niiltä osin kun aiheutetaan muille vahinkoa. Golfyhtiö voi sitten valita ottaako erillisen vakuutuksen vai antaako ’määrän vakuuttaa’.
Mikään ei estä golfkenttää tekemästä näin. Hyvinkäällä tämä on toteutettukin.
Mutta eikö kentän kannattaisi periä kaikilta gf-pelaajilta tuo 10 €, niin saadaan lisää kassaa
-
JulkaisijaArtikkelit