-
JulkaisijaArtikkelit
-
Talouselämä-lehden uutiskirjeessä on laaja juttu golfosakkeiden hinnoista. kannattaa tutustua. Lue lisää: Talouselämä
Kyllä nyt Kauko nauraisi jos kehtasisi…
Nopsasti lukaisten jutussa käsiteltiin samoja teemoja kuin tällä on moneen kertaan vatvottu.
Hyvä juttu Talouselämässä. Edullisen hintaisia kenttähankkeita tarvitaan. 18-20 tuhatta/pelioikeus on kyllä liikaa jostain huitsin nevadassa olevasta kentästä, jonne kestää ajaa liki tunti Hesasta. Kun valmistuskustannus, niin kuin jutussakin kirjoitettiin, on ehkä vain puolet osakkeen hinnasta. Eli rakennuttajan kate-tavoite on ylimitoitettu.
Esim., miten Hillside voi maksaa vain kolmanneksen Kytäjästä? Ei tasossa niin suurta eroa ole, Espoosta vielä esim. Hillsideen paljon lyhyempi matkakin. Kentän rakentaminen sielläkin on maksanut vähintään puolet Kytäjän tai Linna golfin kentän kustannuksista. Joten hintaero selittyy rakentajan tuottovaatimuksella?
Järkevintä olisi, että golfarit itse perustaisivat keskenään osakeyhtiönsä, ilman mitään sijoittajia. Mutta kun kaikki haluavat olla vain kuluttajia, niin vapaaehtoisten kentänperustajien joukkoon (ilman oman voiton tavoittelua) ei ole tunkua.
Mutta ei näytä Sarfvik kyllä mihinkään pudonneen. Myynti-ilmoituksia ei näy olevan, ostajia kylläkin. Ja osaketta vaihuu vain muutama vuodessa, myyntiin tulee lähinnä perikunnilta.
tulipas yllärinä nordcenterin alhainen hinta.
luulin sitä pikkasen kalliimmaksi.
Näinhän se menee.Joku keksii hyvän bisneksen vuokrata/ostaa vajaatuottoista maanviljelys/metsämaata kohtuullisen edullisesti, panna pystyyn golfkentän ja rikastua.Ongelmia tulee niillä myöhemmin heränneillä.Eihän 10-20 t euroa ole järkevä kynnysraha edes näin hienoon harrastukseen, oikeasti.Samoin kuin 150- 200 t euroa ei ole järkevä hinta kerrostalon saunattomasta kolmiosta.Jossain vaiheessa markkinatalouden säälimättömät lait puhkaisevat kuplan.Samat markkinatalouden lait takaavat sen ettei Kaivopuiston kämppien hinnat ja Sarfvikin osakkeen hinta paljon heilahtele, oikeasti rikkaitakin löytyy.Eräissä muissa kaupunginosissa ja golfklubeissa saattaa lähivuodet näyttää sen markkinatalouden ikävämmän puolen.Oma villi veikkaus on, että nyt (osin golfliiton masinoinnin ansiosta) hyljeksitty greenfee-pelaaja on muutaman vuoden kuluttua aika tervetullutta ainesta caddiemasterin tiskillä.Siis oikealla rahalla maksava, ei jäseniltä 20 %:lla nimellishinnasta( esim. Nordcenter) pelilipun ostanut vieraspelaaja.
Golf-osakkeissa kantsii muistaa sama kun muissakin osakkeissa: ne on niin pitkaan just sen arvoisia kun ne oli ostohetkella, kunnes paatat myyda ne. Silloin voi tulla nenille tai paremmassa tapauksessa jaada jotain taskuunkin.
Kun osakkeet on sailossa, ei kannata hotkyilla.
Jokunen vuosi sitten käsiteltiin Golfkenttien vaihtoehtoisia rahoitusmalleja ym varmaan useassakin ketjussa. Tässä yksi niistä.
Lue lisää: toimarit
Kyllä nyt ottaa minua kahden osakkeen loukussa olevaa päähän. Toinen osake on enää 3000 kertaa kalliimpi kuin ostettaessa ja toinen on laskenut merkittävästi eikä ole enää kuin 8000€ ostohinnan yläpuolella.
Näin ne rahat katosi…
Kaikki on suhteellista.
Ei taida Hillsiden kustannukset olla puoliakaan Kytäjän kustannuksista.
Mikä kyllä näkyy ko. kentistä. Mutta kaikilla on omat arvostusperiaatteensa.
Hillsidestä kestää motarin ja 2-tien risteykseen (ylinopeutta ajaen) 19 minuuttia, siitä on vielä vähintään 20-25 min aika moneen paikkaan Espoossa (Vihdin kentältäkin on vielä HillSideen n. 15 minuutin ajo!). Kytäjä on siis suurinpiirtein yhtä korvessa kuin HillSide Espoosta katsoen.
Kytäjässä ’vetää’ hienot (kalliilla tehdyt) kentät, ja siksi siellä on kiva kerran pari kesässä käydä pelaamassa. Vastaavaa elämystä HillSide ei IMHO tarjoa. En kyllä miksi kukaan pääkaupunkiseutulainen viitsisi kummastakaan osaketta ostaa kun matkaa tulee sen verran paljon. Ehkä joku sunnuntaigolfari. No, makunsa kullakin.
Ei se ole hullu joka pyytää vaan se joka maksaa.
Mielenkiintoista on se, että tällä palstalla usein tulee tällaisia älynväläyksiä kuin nimimerkin VIERAS: ’Järkevintä olisi, että golfarit itse perustaisivat keskenään osakeyhtiönsä, ilman mitään sijoittajia. Mutta kun kaikki haluavat olla vain kuluttajia, niin vapaaehtoisten kentänperustajien joukkoon (ilman oman voiton tavoittelua) ei ole tunkua.’ Mikset tee näin? Jos ryhdyt puuhaan niin voipi mieleen iskeä piru kuiskuttamaan, että jos ottaisit tästa vähän itsellesikin tuottoa. Näin se maailma toimii Papan elämänkokemuksen mukaan 😉
’Mielenkiintoista on se, että tällä palstalla usein tulee tällaisia älynväläyksiä kuin nimimerkin VIERAS: ’Järkevintä olisi, että golfarit itse perustaisivat keskenään osakeyhtiönsä, ilman mitään sijoittajia’
Tuolla älynväläyksellä on Suomen kaikki vanhat kentät perustettu, samoin kuin 90% Ruotsin kentistä. Kyllä sen täytyy olla vallan hemmetin huono ajatus. Okei juu… Yhdistyksinä ne on rakennettu, mutta sehän on yhdentekevää mikä hallintomuoto siinä on.
Kyllähän näin on ennen toimittu, ennen golfarit perustivat itse kenttänsä. Pääkaupunkiseudullakin ensin Tali, sitten SHG ja EGS.
Jopa Suomen ensimmäinen yhtiömuotoinenkin kenttä Sarfvik perustettiin ilman, että kerätty raha meni mihinkään muualle kuin kentän rakentamiseen. Yhdistysmuoto kun rajoitti talouden hoitoa, perustajat ja hallituksen jäsenet esim SHG:ssä joutuivat kirjoittelemaan henkilötakauksia yhdistykselle otettaviin lainoihin. Sarfvikin tapauksessa joukko golfareita perusti yhtiön, pakotti golfia harrastavat tuttavat ostamaan osakkeita, kun ei saanut kaikkia 300 osaketta myytyä ja siten 6 kentän tekemiseen tarvittavia vanhaa miljoonaa kasaan, myi loput osakkeet väkisin suurille firmoille, ja käytti kaikki saadut rahat kentän rakentamiseen. Kukaan golf-yhtiössä ei saanut katetta, saati voittoa, ei edes vaivan palkkaa. Toki urakoitsijat saivat katteensa.
Kun SHG muuttui yhtiöksi, kaikki kerätty raha meni toisen ysin rakentamiseen ja myöhemmin toisen kentän Lakiston pystyttämiseen. Vanhan seuran jäsenet eivät saaneet rahaa.
Sarfvikin New course tehtiin samalla konseptilla: kerättiin lisää osakkaita, 370 kpl, joilla rahoilla tehtiin toinen kenttä ja annettiin uusillekin osakkaille pelioikeus koko kokonaisuuteen.
Vasta Nordcenter ja Pickala olivat ’rakennuttaja-mallilla’ tehtyjä, joissa rakennuttaja ajatteli tehdä businessta kentän pystyttämällä.
Mutta Pickalan uusimman Forestin rakennuttajana on ollut Pickalan golf-yhtiö, ei siinäkään rahaa ole maksettu vanhoille omistajille.
Näinhän sen pitäisi nykyäänkin mennä. Golfareiden perustaa itse yhtiö, käyttää kaikki rahat kenttäprojektiin, ei maksella mitään muille. Näin toimitaan nykyäänkin Ruotsissa suuressa määrin. Mutta tälläisten projektien vetäjiä ei Suomen nykygolfareista löydy. Kun halutaan olla kuluttajia.
Juu, ensinnäkin sanoin, että mitäs siinä lätisette, sen kun ryhdytte toimiin. Tietääkseni kukaan ei estä. Vieras: mikset ryhdy peräänkuuluttamaksesi projektin vetäjäksi??
Toisekseen, Tali rakennettiin 30-luvulla, SHG ja EGS kait 70-luvulla. Joka tapauksessa aikakaudella, jolloin talouselämässä jylläsivät patruunat (Erkko ja Tali, Juuso Walden ja Haka) ja kansalla oli yhteishenkeä ja toimeliaisuutta eikä perusajatuksena että joku toinen järjestää/itse järjestetään mutta toisia lypsäen.
Kolmannekseen, myönnän, että kenttien laajentumisissa homma voi toimia, koska pelaajat ovat jo kasassa. Tosin esimerkkinä mainitussa Pickalassa, jota olen vuokrapelaajana seurannut jo noin seitsemäntoista vuotta, muistan kuulleeni ja lukeneenikin jostakin lievästä (vai oliko lievää vakavampaa?) skismasta tämän golffariyhteisön Forestia koskevissa neuvonpidoissa. Rahaa ei maksettu vanhoille omistajille vaan vanhat omistajat maksoivat kentän eikä uusia otettu.
Neljännekseen: hyvä jos toimii Ruotsissa. Tosin näiden ruotsalaisten kanssa yhtä jos toistakin vuosien varrella puuhailleena muistelisin, että ensin diskuteerataan kunnolla – veikkaisin, että tämänkokoisissa asioissa muutamia vuosia, ja sitten aletaan harkitsemaan toimintaan ryhtymisen suunnittelua. Vaan kun rauhanomaista historiaa on kolmen ja puolen sadan vuoden ajalta niin onhan siinä ehtinytkin.
[..keinutuolin narinaa kaiutinten kuvitellusta keskipisteestä..]
Olen jo osuuteni tehnyt.
EGSää olin perustamassa 80-luvun alussa. SHGn jäsenenä olen ajanut mm. traktoria ennen kuin EGS valmistui.
Minä taas sanon, että mitä nykypolvi narisee osakkeiden hintoja tälläkin palstalla. Tekisi jotain.
Hei, mehän oltiinkin samaa mieltä 🙂
Sulla vaan on tota uskoa nykypolveen, mulla ei.
Voisihan sitä kenttää lähteä perustamaan, mutta miksi. Pelioikeus on varmistettu, eikä ole tarpeeksi rahaa pistää rahoiksi golfkenttä-projektilla.
Mielestäni osakemarkkinoiden nykyiseen tilaan on kolme syytä:
– Ne joilla on varaa ja aikaa panostaa golffiin, ovat jo pelioikeutensa turvanneet.
– Vastikkeet ovat liian korkeat, jotta voisi järkisyillä perustella golf-osakkeen ostamista. Vastikkeet alas gf-tuloilla ja järkevöittämällä kustannusrakennetta, niin osakkeet alkavat kiinnostamaan.
– Matkassa on liian paljon nopean voiton tavoittelijoita. Antihintaa pitää hilata ylöspäin, jotta sijoittajat pidetään tyytyväisenä. Ketä palvelee esim. 18 000 antihinta, jos pörssistä saa osakkeen 14 000 eurolla?.
Se ostaa jolla on rahaa tai sitten uskoa niin paljon harrastukseensa, että hakee rahoituksen pelillensä pankista. Muut sitten itkevät kurjuuttaan näillä palstoilla. Muuten eikö jo teidän itkijöiden olisi aika aloittaa jokavuotinen marina Talin muuttamisesta jokamiehen kentäksi? Kohta tulee kiire, kun talvi pukkaa päälle. Pelatkaa, älkääkä itkekö ja SILLÄ SIPULI.
Onhan siinä sekin näkökohta, että ainakin pääkaupunkiseudulla osakkeeseen sitoutuu rahaa vähintään 10.000-15.000 euroa (kentästä riippuen), ja sen sijoituksen arvo ei ainakaan muutaman vuoden tähtäyksellä nousse. Päälle tulee vielä jokavuotinen yhtiövastike ja mahdollisesti muitakin maksuja. Samaan aikaan vuokrapelioikeuksia on samoille kentille saatavissa 600-900 euron hintaan/kausi. Vuokrapelioikeuden hinta on siis vain 40-50 % enemmän kuin yhtiövastike, eikä rahaa tarvitse panna kiinni killinkiäkään enempää. Esimerkiksi kotikentälläni 10 vuoden vuokrapelaamisen hinnaksi tulee noin 8000-9000 euroa, osakkaalle se maksaa 14.000 euroa plus 10 vuoden yhtuiövastikkeet n. 6000 euroa. Ei ihme, että osakkeet eivät mene kaupaksi.
Hintakuoppa on mielestäni tila, jossa hinta putoaa alle todellisen arvon. Jos hinta putoaa edes hieman lähemmäksi oikeaa tasoa, puhuisin mieluummin hinnan korjaantumisesta, kuin hintakuopasta.
Tuolla naapurin puolella (Ruotsisssa) ne vasta eräällä kentällä kuoppaan putosivat. Kenttä teki konkurssin. Syynä taisivat tosin olla kartanosekoilut. Kun kyseessä oli jo toinen konkurssi lyhyen ajan sisällä, otsikoitiin sivustolla golf.se: ’Onkohan golfbuumi ohitse?’
Jos näin on, koskahan täällä Koto-Suomessa joku kenttä pitkästä aikaa tekee konkurssin?
NimetönKyllä busineksessa on jotain vikaa, ellei ainakin yksi kenttäyhtiö tee konkurssia vuodessa.
Taitaa olla vahvat myyjän markkinat.
Toimivaa velatonta kenttäyhtiötä lienee vaikeaa saattaa konkurssiin.
Edellyttäisi etteivat yhtiön tuotot riittäisi käyttö- ja hoitokuluihin. Siis osakkaat lopettaisivat maksamasta yhtiövastikettaan, vieraspelaajilta ei otettaisi pelimaksua tms. Luulisi että osakkaat ymmärtäisivät hieman korottaisivat vastiketta, jos näyttää ettei se riitä kulujen katteeksi.
Vaikka yhtiöllä olisi velkaakin, niin uskoisin että osakkaat hoitavat senkin vaikka pienellä vastikkeen korotuksella. Siis, jos vaihtoehtona on yhtiö joutuminen konkurssiin.
Rakennusvaiheessa on tietenkin mahdollista että hanke menee kiville. Lähdetään liian pienellä pääomalla liikkeelle, lisää maksajia (osakkeen ostajia) ei löydykään, rahat loppuu. Rakennusmiehet, sheipperit, kaivinkoneet ym,ym, väki lopettaa palkanmaksun puuttuessa työnsä. Tavarantoimittajat alkavat periä saataviaan ja pankit karhuta siihen mennessä myöntämiään lainoja takaisin. Näin kentän tarina voi päättyä lopulta konkursiin. Siinä vaiheessa yhtiön myydyt ja maksetut osakkeet muuttuvat arvottomiksi.
Toisaalta jos golf’in pelaaminen totaalisesti loppuu, eikä kukaan halua maksaa mitään hoitovastikkeita, greefee’ta jne., seuraa aikaa myösten kenttien rappioituminen ja kenties sitten loppuviimeksi konkurssi.
Sitä odotellessa pitänee pelailla ihan niinkuin ennenkin.
NimetönHeitämpä kommenttini tähänkin soppaan. Kysymyshän on siitä että on golfOSAKKEESTA. Yleisesti osake on sijoitus jonka vain odotetaan poikivan rahaa. Golffissa osake on myös osakkuus kentästä jolla osakkaana pääsee pelaamaan. Tietysti on kaikki hoitovastikkeet sun muut lisämaksut mutta en mitenkään ymmärrä ihmisiä, jotka ostavat golfosakkeen siinä toivossa että sen arvo kasvaisi samaa tahtia kuin Nokian tai muun tuottoa tekevän Oy:n osakkeen. Minä ostin asunnon jotta saisin asua siinä. Golfosake ostetaan jotta päästään pelaamaan tätä hienoa lajia.
-
JulkaisijaArtikkelit