-
JulkaisijaArtikkelit
-
Nimetön
Viestiin 29 viitaten, tässä valtionapuhakemuksia ja liitteitä vuosilta 2009 ja 2012:
N
Rauski kirjoitti: (23.10.2013 19:10:10)
sixties kirjoitti: (23.10.2013 18:59:31)
Miksi täällä valitetaan että Golfliitto ei vastaa? Kyllä sieltä vastaus on tullut, tänään.Vastaus , mutta tuskinpa tuo näille kovaäänisille kelpaa. Täällähän huudettiin että johtohenkilöt käyttivät 880 k€ matkakuluihin, no totuus oli sitten ihan toinen, liittovalmennusryhmien osuus tuosta oli 660k€, todella hienoa panostusta liiton taholta ja jäsenseurojen järkevää rahankäyttöä. Tuolta niitä tulevaisuuden menestyviä ammattilaisia suureksi osaksi tulee ja saadaan sitä kautta niitä menestyjiä ja esikuvia josta kaikki loppupeleissä hyötyy.
Paljon palaa rahaa toiminnan johtamiseen sekä muuhun pyöritykseen. Ja vähän paremmin olisi syytä avata kulunkirivejä. Toivotaan kuitenkin että läpinäkyvyys lisääntyy ja CT-kisat saadaan jatkossakin hoidettua.
Edelleenkin olen sitä mieltä että johtajia pitäisi vähentää puoleen (riittäisi enemmän pro-am paikkoja maksaville Asiakkaille) ja myyntimiehiä tilalle..vähän samaan malliin kun tuossa edellä jo kerrottiin.
kalgol kirjoitti: (23.10.2013 20:38:11)
Viestiin 29 viitaten, tässä valtionapuhakemuksia ja liitteitä vuosilta 2009 ja 2012:Henkka kirjoitti: (23.10.2013 19:08:30)
Esimerkiksi meidän myymälässä oli henkilökuntaa kaksitoista ja tästä porukasta oli johtajia kaksi, päälliköitä seitsemän, myyjiä kaksi ja yksi myyntiassari.Juu, erään amerikkalaisen lentoyhtiön Suomen toimistossa 80-luvulla oli toimitusjohtaja, toimistopäällikkö, konttoripäällikkö ja työntekijä. Sanomattakin on selvää, että tuo viimeksimainittu oli ainoa naispuolinen…
Henkka kirjoitti: (23.10.2013 19:08:30)
Nykyisessä pajassa henkilökuntaa on noin 180, Johtajia yksi, päälliköitä puolen tusinaa ja tulos on kutakuinkin kaikkien mittareiden mukaan enemmän kuin erinomainen.Toimiala lienee hieman toinen kuin sen aiemman puljun, kuin myös firman sijainti yleisessä toimitusketjussa..?
En ole ehkä täysin perillä, mutta kävikö selvityksestä ilmi, että nuo kaikki 660 k€ oli mennyt pelaajille + valmentajalle + joukkueenjohtajalle vaiko oliko tuossa mukana johtohenkilöstönkin matkat ts. jos muutama junnu lähtee valmennusleirille, montako ’virkamiestä’ lähtee mukaan valmentajan lisäksi?
Golfliiton vastaus oli juuri niin höttöä kuin odotettiin. Muu Suomi on elänyt 2011 ja 2012 haasteellisessa taloudellisessa tilanteessa, mutta golfliittoa ilmeisesti kulukuurit ja talouden lait eivät samalla tavalla koske. Pk-yritysten toimintalogiikkaa hyvin tuntevana minua aidosti huolestuttaa..
– Miten henkilöstömäärää voidaan yhtäkkiä nostaa 11 –> 17 (yli 50%) kahdessa vuodessa huolimatta uusista kehityshankkeista ja vastaavista?
– Miten kiinteät palkkakulut voidaan samassa ajassa lähes triplata 484K –> 1 360K?
– Millä perusteella toiminnanjohtajan peruspalkka on noussut samassa ajassa 6,5K –> 8,3K/kk, eli 27% ja esim hallintopäällikkö 4,9K –> 5,7K jne?
– Liitolle on tullut myös 2 täysin uutta toimea eli markkinointijohtaja ja erikseen vielä viestintäjohtaja, joiden yhteenlaskettu kk-palkka on 15K. Eikö nyt herranjumala yksi henkilö voi hoitaa noita molempia?Toiminnan volyymi pitäisi noiden lukujen valossa olla huomattavasti aiempaa isompaa ja ennenkaikkea NÄKYVÄMPÄÄ.
No eihän tuon vajeen kattaminen noilla luvuilla kovin vaikeaa ole:
– yhdistetään viestintä- ja markkinointijohtajan pestit (säästöä €100.000/vuosi)
– yhdistetään hallinto- ja toimistopäällikön pesti (säästö €80.000/vuosi)
– säästetään €50.000 tuolta toimikuntien etc. matkakuluista. Toimikunnissa jäseniä noin 100, annetaan jokaiselle €500/vuosi matkabudjetti (€50.000/vuosi). Kyllä tuolla muutaman kokouksen/toimikunta kotimaassa pitää. Vaikea kuvitella, että toimikuntien tarvitsisi ulkomailla reissata kun jäseninä on vakituisia työntekijöitäkin. Hallitukselle (8 jäsentä) sallittakoon yksi vuosittainen kokous ulkomailla jonkun ET tai muun kisan yhteyteen + muutama kotimaan seminaari (8*€3.000) eli yhteensä on kulutettu €75.000. Lisätään vielä varmuuden vuoksi €25.000 niin päästään tasalukuun €100.000 (toteutunut kulu €150.000)
– säästetään tuosta muusta matkabudjetista €660.000 toiset €50.000. Valmennusryhmissä on alle 18 vuotiaissa ja sitä vanhemmissa mukana yhteensä noin 40 pelaajaa. Tuota nuoremmissa on mukana noin 15 pelaajaa. Nuoremmat saattavat käydä muutaman kerran vuodessa reissussa eli varataan heille yhteensä €50.000 Vielä jäisi noin €550.000 jaettavaksi noin 40 pelaajan kesken (tuon €50.000 säästön jälkeen) eli noin €13.750/ pelaaja. Kyllä tuolla summalla muutamat kisat ulkomailla kiertää ja treenaa vaikka melkein koko talven jossain Espanjassa aika helpostikin.Tuossa tuli jo säästettyä €280.000 eikä pitäisi näkyä varsinaisessa toiminnassa juuri mitenkään.
Olen samaa mieltä Penkkiurheilupron kanssa siitä, että golfliiton kulujen kasvu on ollut viime vuosina täysin hallitsematonta. Tulopuoli on ilmeisesti perustunut toiveajatteluun. Tottakai liitohallitus (vai valtuusto) jälkikäteen kavereiden kuluylitykset hyväksyy, joten muodollisesti kaikki varmaan mennyt oikein. Finnish Challengen syyttäminen tappiosta on tietysti helppoa kun silloin ei tarvitse omaa pesää siivota lainkaan ja käännetään katseet pois itsestä.
KL kirjoitti: (23.10.2013 21:28:11)
Henkka kirjoitti: (23.10.2013 19:08:30)
Esimerkiksi meidän myymälässä oli henkilökuntaa kaksitoista ja tästä porukasta oli johtajia kaksi, päälliköitä seitsemän, myyjiä kaksi ja yksi myyntiassari.Juu, erään amerikkalaisen lentoyhtiön Suomen toimistossa 80-luvulla oli toimitusjohtaja, toimistopäällikkö, konttoripäällikkö ja työntekijä. Sanomattakin on selvää, että tuo viimeksimainittu oli ainoa naispuolinen…
Monessa yrityksessä on toimitusjohtaja ja hallituksen puheenjohtaja. Ja ei sitten muita. Tittelillä ei välttämättä ole mitään tekemistä sen kanssa kuka tekee ja mitä.
Penkkiurheilupro kirjoitti: (23.10.2013 23:29:15)
– Millä perusteella toiminnanjohtajan peruspalkka on noussut samassa ajassa 6,5K –> 8,3K/kk, eli 27% ja esim hallintopäällikkö 4,9K –> 5,7K jne?
– Liitolle on tullut myös 2 täysin uutta toimea eli markkinointijohtaja ja erikseen vielä viestintäjohtaja, joiden yhteenlaskettu kk-palkka on 15K.
Mistä sinä nämä toimitusjohtajan ja muiden yksittäisten henkilöiden palkkatiedot olet oikein repinyt? Selasin itsekin läpi liiton toimintakertomuksen 2012, mutta ei noita siellä silmään osunut…
GoGolfin puolella oli linkki viralliseen valtionosuushakupaperiin, jossa liiton kaikkien henkilöiden tarkat palkat 2010 ja 2012 luontaisetuineen. Tais olla twiittivirrassa tuo linkki..
NimetönPenkkiurheilupro kirjoitti: (24.10.2013 9:35:53)
GoGolfin puolella oli linkki viralliseen valtionosuushakupaperiin, jossa liiton kaikkien henkilöiden tarkat palkat 2010 ja 2012 luontaisetuineen. Tais olla twiittivirrassa tuo linkki..Linkki löytyy tämän keskustelun viestistä 126.
Rauski kirjoitti: (23.10.2013 19:10:10)
sixties kirjoitti: (23.10.2013 18:59:31)
Miksi täällä valitetaan että Golfliitto ei vastaa? Kyllä sieltä vastaus on tullut, tänään.Vastaus , mutta tuskinpa tuo näille kovaäänisille kelpaa. Täällähän huudettiin että johtohenkilöt käyttivät 880 k€ matkakuluihin, no totuus oli sitten ihan toinen, liittovalmennusryhmien osuus tuosta oli 660k€, todella hienoa panostusta liiton taholta ja jäsenseurojen järkevää rahankäyttöä. Tuolta niitä tulevaisuuden menestyviä ammattilaisia suureksi osaksi tulee ja saadaan sitä kautta niitä menestyjiä ja esikuvia josta kaikki loppupeleissä hyötyy.
Piikki on auki, kukaan ei valvo ja tavalliset pelaajat maksaa. Johtajat on nämä räikeät kuluylitykset hyväksyneet eli käyttäneet. Sulla on tässä asiassa niin oma lehmä ojassa, että että ennestäänkin varsin sumea argumentointi ei oikein vakuuta.
Night Driver kirjoitti: (24.10.2013 10:37:09)
Rauski kirjoitti: (23.10.2013 19:10:10)
sixties kirjoitti: (23.10.2013 18:59:31)
Miksi täällä valitetaan että Golfliitto ei vastaa? Kyllä sieltä vastaus on tullut, tänään.Vastaus , mutta tuskinpa tuo näille kovaäänisille kelpaa. Täällähän huudettiin että johtohenkilöt käyttivät 880 k€ matkakuluihin, no totuus oli sitten ihan toinen, liittovalmennusryhmien osuus tuosta oli 660k€, todella hienoa panostusta liiton taholta ja jäsenseurojen järkevää rahankäyttöä. Tuolta niitä tulevaisuuden menestyviä ammattilaisia suureksi osaksi tulee ja saadaan sitä kautta niitä menestyjiä ja esikuvia josta kaikki loppupeleissä hyötyy.
Piikki on auki, kukaan ei valvo ja tavalliset pelaajat maksaa. Johtajat on nämä räikeät kuluylitykset hyväksyneet eli käyttäneet. Sulla on tässä asiassa niin oma lehmä ojassa, että että ennestäänkin varsin sumea argumentointi ei oikein vakuuta.
Kannattaisi katsoa minkä verran on liittovalmennettavia on ja missä ovat pelanneet kauden aikana ennenkuin alkaa laukoa älyttömyyksiä. Olisi tietty kiva tietää miten mulla on oma lehmä ojassa tässä asiassa, voisitko valaista hieman.
Penkkiurheilupro kirjoitti: (23.10.2013 23:29:15)
– Miten henkilöstömäärää voidaan yhtäkkiä nostaa 11 –> 17 (yli 50%) kahdessa vuodessa huolimatta uusista kehityshankkeista ja vastaavista?
– Miten kiinteät palkkakulut voidaan samassa ajassa lähes triplata 484K –> 1 360K?
– Millä perusteella toiminnanjohtajan peruspalkka on noussut samassa ajassa 6,5K –> 8,3K/kk, eli 27% ja esim hallintopäällikkö 4,9K –> 5,7K jne?
– Liitolle on tullut myös 2 täysin uutta toimea eli markkinointijohtaja ja erikseen vielä viestintäjohtaja, joiden yhteenlaskettu kk-palkka on 15K. Eikö nyt herranjumala yksi henkilö voi hoitaa noita molempia?
Tämä ihmetyttää myös siksi, että tänä aikana monen firman johtaja- ja päällikkötason palkkoja on laskettu jopa kymmeniä prosentteja ja työtehtäviä yhdistetty kustannussäästöjen takia.
Golfliitolla täytyy olla painavat syyt sekä palkkojen nousuun, että uusiin toimiin, jotka tietysti kuulisimme mielellämme. Noin hurjat korotukset eivät ole normaalia palkkakehitystä.
Myös tehtävien ulkoistamisen syyt kiinnostavat, kun liitolla on kuitenkin ko. työtä tekeviä henkilöitä palkattuna.
Suomen Golflehti on tuskin ollut menestys. Viimeiset numerot olivat jo sinnepäin. Kuvat eivät olleet enää koko lehden tärkein ja suurin sisältö. Nyt tehty päätös yhdistää liiton lehti Golf Digestiin on paitsi erittäin ikävä uutinen, myös osoitus siitä, että toimittajan vaihtaminen ei lopulta ollut oikea päätös. Päätöksen mukana tuli liiton palvelukseen ja palkkalistoille markkinointijohtaja. Näidenkin päätöksien seurauksia nyt maksetaan.Rauski kirjoitti: (24.10.2013 11:00:21)
Night Driver kirjoitti: (24.10.2013 10:37:09)
Rauski kirjoitti: (23.10.2013 19:10:10)
sixties kirjoitti: (23.10.2013 18:59:31)
Miksi täällä valitetaan että Golfliitto ei vastaa? Kyllä sieltä vastaus on tullut, tänään.Vastaus , mutta tuskinpa tuo näille kovaäänisille kelpaa. Täällähän huudettiin että johtohenkilöt käyttivät 880 k€ matkakuluihin, no totuus oli sitten ihan toinen, liittovalmennusryhmien osuus tuosta oli 660k€, todella hienoa panostusta liiton taholta ja jäsenseurojen järkevää rahankäyttöä. Tuolta niitä tulevaisuuden menestyviä ammattilaisia suureksi osaksi tulee ja saadaan sitä kautta niitä menestyjiä ja esikuvia josta kaikki loppupeleissä hyötyy.
Piikki on auki, kukaan ei valvo ja tavalliset pelaajat maksaa. Johtajat on nämä räikeät kuluylitykset hyväksyneet eli käyttäneet. Sulla on tässä asiassa niin oma lehmä ojassa, että että ennestäänkin varsin sumea argumentointi ei oikein vakuuta.
Kannattaisi katsoa minkä verran on liittovalmennettavia on ja missä ovat pelanneet kauden aikana ennenkuin alkaa laukoa älyttömyyksiä. Olisi tietty kiva tietää miten mulla on oma lehmä ojassa tässä asiassa, voisitko valaista hieman.
Ihanko omasta lompakosta menee kaikki matka- ja valmennuskulut? Anteeksi jos olin väärässä.
Se ei tuolta golfliiton sivuilta aukea, kuka valmennettava, missäkin on pelannut, mutta valmennusryhmät löytyy tuolta:
https://www.golf.fi/valmennusryhmat
Yhteensä 18 vuotiaita ja vanhempia on 35 pelaajaa. Lisäksi noin 20 junnua ja talenttia. Kyllä tuosta keskimäärin yli €10.000/pelaaja riittää matkakuluihin, vaikka miten laskisi. Eiköhän tuosta järkeistämällä sen €50.000 helposti säästä.
Siitä voidaan olla montaa mieltä, kuuluuko liiton tukea ammattilaisia. Veikkaan, että muissa liitoissa näin ei toimita.
Kyllä kai rahaa kilpailemiseen ja valmennukseen menee just niin paljon, kuin sitä rahaa on. Aina voi reenata enemmän, paremmin, ja kalliimmalla, ja isommalla joukolla.
Jos kulut saa mennä yli budjetin, varmaan menee.
Jos saa mennä hyvin paljon yli budjetin, varmaan menee hyvin paljon yli.Ei se ole hullu joka pyytää, tässäkään!
Night Driver kirjoitti: (24.10.2013 11:53:39)
Rauski kirjoitti: (24.10.2013 11:00:21)
Night Driver kirjoitti: (24.10.2013 10:37:09)
Rauski kirjoitti: (23.10.2013 19:10:10)
sixties kirjoitti: (23.10.2013 18:59:31)
Miksi täällä valitetaan että Golfliitto ei vastaa? Kyllä sieltä vastaus on tullut, tänään.Vastaus , mutta tuskinpa tuo näille kovaäänisille kelpaa. Täällähän huudettiin että johtohenkilöt käyttivät 880 k€ matkakuluihin, no totuus oli sitten ihan toinen, liittovalmennusryhmien osuus tuosta oli 660k€, todella hienoa panostusta liiton taholta ja jäsenseurojen järkevää rahankäyttöä. Tuolta niitä tulevaisuuden menestyviä ammattilaisia suureksi osaksi tulee ja saadaan sitä kautta niitä menestyjiä ja esikuvia josta kaikki loppupeleissä hyötyy.
Piikki on auki, kukaan ei valvo ja tavalliset pelaajat maksaa. Johtajat on nämä räikeät kuluylitykset hyväksyneet eli käyttäneet. Sulla on tässä asiassa niin oma lehmä ojassa, että että ennestäänkin varsin sumea argumentointi ei oikein vakuuta.
Kannattaisi katsoa minkä verran on liittovalmennettavia on ja missä ovat pelanneet kauden aikana ennenkuin alkaa laukoa älyttömyyksiä. Olisi tietty kiva tietää miten mulla on oma lehmä ojassa tässä asiassa, voisitko valaista hieman.
Ihanko omasta lompakosta menee kaikki matka- ja valmennuskulut? Anteeksi jos olin väärässä.
Seura tukee tietyllä summalla/kausi edustuspelaajia lähinnä kilpailumaksujen muodossa, ihan ei sekään riittänyt kaikkiin kisoihin. Tuki on noin 20-25% kokonaiskustannuksista ja siinäkin on pyritty omia säästämään niin paljon kuin mahdollista.
Tässä keskustelun ytimessä on liiton talouden surkea hoitaminen (kustannusseuranta/-kuri) ja myynnin (kumppanuksien hankinta) totaalinen kyntäminen, joiden ansiosta suomalainen golf oli menettää lippulaivakilpailunsa. Yksittäisten kustannuserien taakse voi aina piiloutua, mutta onneksi Suomessa rivigolfaajat eivät katso asiaa vain sivusta.
Jokaisen tapahtuman saa yksittäisenä kustannuskohteena miinukselle, jos asioita ei osaa hoitaa. Minäkin osaan tuon homman. Mutta on suuren golfyleisön aliarviointia ja hiujaamista, että ilmoitetaan annettuna, että ’Challenge Tourin kisaa ei voida liiton rahoilla järjestää’. Ja vielä perään tarkastellaan tapahtumaa vain irrallisena asiana sivuuttaen imago- ja huomioarvot.
Arvon Petri Peltoniemi & co:
Onko teidän mielestä linjakasta nostaa liiton vuotuisia hlö/hallintokustannuksia summalla, jolla saisi järjestettyä vuotuisesti vaikka kaksi TAPPIOLLISTA CT:n kisaa?
Miltä tämä näyttää ulospäin?
Joku vertasi tennikseen.
Tsekkasin netistä Tennisliiton talousarvio 2011:Tennisliiton kulujen loppusumma noin 1 miljoona.
Tenniksen harrastajia Suomessa on noin 100.000
Liiton kulut 10 eur / harrastaja.Golfliiton kulujen loppusumma (2011) noin 3 miljoonaa (ilman sitä consulting oy:tä)
Golfin harrastajia Suomessa noin 150.000
Liiton kulut 20 eur/harrastajaon golfissa kaksinkertaiset, onko siinä nyt iso vai pieni ero, lienee mielipidekysymys.
Ei varmaan toimenkuvatkaan ole samat.
Kun täälläkin on todistettu että ’golf poikkeaa merkittävästi lähes kaikilta osin’, maksetaan iloisesti vaan eikös niin.Mitä tapahtuisi jos 140 000 golfarin lajiliiton myyntijohtaja saisi myytyä enemmän kuin omien kulujensa verran? Mitä jos hän ei olisi kiinteällä kuukausipalkalla, vaan palkkaus perustuisi (ainakin osittain) tulosvastuuseen? Mitä jos hän ei myöskään ulkoistaisi Challenge Tourin myyntiä vaan vastaisi siitä itse?
Lehtidiili oli kuulemma liitolle edullisin vaihtoehto. Se voi pitää paikkansa, mutta samalla liitto otti kantaakseen päätoimittajan (viestintäjohtajan) palkanmaksun, joka on yli 8 000 euroa kuukaudessa. Tämä tarkoittaa sivukuluineen aika isoa summaa rahaa. Kuulostaa hieman harhaanjohtavalta viestinnältä. Toinen kysymys on sitten kokonaan,että kuka kyseistä palkkaa suostui Virtapohjalle alkaa maksamaan.
Sen summan voi käytännössä laskea samalla lehden tuotoista pois, koska ennen kyseistä järjestelyä ei golfliitossa ollut, vaan Tarmiot maksoivat itselleen palkan liiton saamasta kakusta.
Pari pientä muutosta niin hommahan voisi toimia yllättävänkin hienosti!
kikke47 kirjoitti: (24.10.2013 14:47:50)
Mitä tapahtuisi jos 140 000 golfarin lajiliiton myyntijohtaja saisi myytyä enemmän kuin omien kulujensa verran? Mitä jos hän ei olisi kiinteällä kuukausipalkalla, vaan palkkaus perustuisi (ainakin osittain) tulosvastuuseen? Mitä jos hän ei myöskään ulkoistaisi Challenge Tourin myyntiä vaan vastaisi siitä itse?Lehtidiili oli kuulemma liitolle edullisin vaihtoehto. Se voi pitää paikkansa, mutta samalla liitto otti kantaakseen päätoimittajan (viestintäjohtajan) palkanmaksun, joka on yli 8 000 euroa kuukaudessa. Tämä tarkoittaa sivukuluineen aika isoa summaa rahaa. Kuulostaa hieman harhaanjohtavalta viestinnältä. Toinen kysymys on sitten kokonaan,että kuka kyseistä palkkaa suostui Virtapohjalle alkaa maksamaan.
Sen summan voi käytännössä laskea samalla lehden tuotoista pois, koska ennen kyseistä järjestelyä ei golfliitossa ollut, vaan Tarmiot maksoivat itselleen palkan liiton saamasta kakusta.
Pari pientä muutosta niin hommahan voisi toimia yllättävänkin hienosti!
Tulette aikanaan näkemään, että mikään ei muutu ja tili- ja vastuuvapaudet myönnetään kaikille kuten ennenkin.
Chip Greenside kirjoitti: (24.10.2013 15:47:25)
kikke47 kirjoitti: (24.10.2013 14:47:50)
Mitä tapahtuisi jos 140 000 golfarin lajiliiton myyntijohta………Pari pientä muutosta niin hommahan voisi toimia yllättävänkin hienosti!
Tulette aikanaan näkemään, että mikään ei muutu ja tili- ja vastuuvapaudet myönnetään kaikille kuten ennenkin.
Jos muutoksia tulee niin huonompaan suuntaan. Koska nykyisen hallintomalli käytännössä suosii tuhlausta niin todennäköisesti kulut tulevat vain kasvamaan..Seurojen johtajilla on omat hyötynsä järjestelmän ylläpitämisestä mikä ei juurikaan houkuttele kiristämään valvontaa.
petsari kirjoitti: (24.10.2013 16:05:56)
Seurojen johtajilla on omat hyötynsä järjestelmän ylläpitämisestä mikä ei juurikaan houkuttele kiristämään valvontaa.Tällainen ajatus syntyy vain neron aivoissa. Miten hyvin tämä tämä pitääkään paikkansa. Jos köyhä kansa saisi vihiä seurojen johtajien nauttimista häikäisevistä eduista, alkaisi päitä putoilla ja veri virrata katuojissa. Niillä saatanoilla on omat parkkiruudut ja nisukahvilla aloitetaan kokoukset! Ja monet kapteenitkin tukee nomeklatuuraa. Ei niittenkään suut ole tuohesta tehty.Varma tieto!
-
JulkaisijaArtikkelit