Aihe: Golfliiton tiedoitteesta - Golfpiste.com

28.4.–5.5. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[8][5]
KilpailuaSuomalaista

Golfliiton tiedoitteesta

Etusivu Foorumit Yleistä Golfliiton tiedoitteesta

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 242)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #187112 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Golfliitto julkaisi näköjään tiedoitteen… Yleisellä tasolla, niin asioiden kaunistelua ja pieniä valkoisia valheita vielä ymmärrän. Mutta tiedoitteen, joka julkaistaan tulisi kyllä olla aina totta ja fakta tietoa! Eli Golfliiton tiedoitteessa lukee mm. : ’Avoin keskustelu esillä olevista asioista on sinänsä hyvästä ja toivottavaa. On huomattava, että toisin kuin monissa kommenteissa on ymmärretty, Golfliitto ei ole vielä tehnyt mitään päätöksiä esillä olevissa asioissa ja Golfliiton hallitus ei ole ohjeistanut tai puuttunut työryhmien toimintaan tai raporttien sisältöön. Molemmat mietinnöt lähetettiin syyskuussa seurojen ja aluekokousten käsittelyyn ja niistä saatu palaute tullaan ottamaan käsittelyyn vielä sekä molemmissa työryhmissä että Golfliiton hallituksessa ennen kuin niistä tehdään esitykset liittovaltuustolle, joka päättää molemmista asioista syyskokouksessaan 20.11. ’ Miten noin edes kehdataan kirjoittaa omilla allekirjoituksilla. Nimenomaan Leif Ekström ja Montosen Pekka (golfliiton hallituksen jäsen) ITSE KERTOIVAT Uudenmaan alueen kokouksessa (80 kuulijaa + toimittajat Teemu Tyry ja Janne Tarmio), kuinka Montonen on ollut mukana työryhmän yhdessä osiossa ja käytännössä jopa tehnyt sen itse. Samoin työryhmä ei ikinä ollut yhteydessä kaikkiin Uudenmaan alueen seuroihin, vaan sen teki heidän puolestaan Pekka Montonen golfliiton hallituksen jäsen, joka välitti tiedot työryhmälle. Näin kokouksessa asian osaiset ITSE KERTOIVAT AVOIMESTI KAIKILLE. Enkä nyt väitä, että sanoma olisi ’muuttunut’ Montosen välittämänä, mutta miten voidaan sanoa ettei Golfliiton hallitus ole puuttunut työryhmän tekemiseen? Samoin Montonen esitteli erään osion työryhmän esityksessä kokonaan itse, jota vielä Antti Peltoniemi itsekin jatkoi. Ja kun esitys oli käyty läpi ja alkoi kommentointi kierros yleisesti, niin ennen sitä olivat puhuneet esityksen aikana vain ja ainoastaan Leif Ekström, Kari Karvinen, Pekka Montonen (golfliiton hallituksenjäsen) ja Antti Peltoniemi (Golfliiton puheenjohtaja). Sen vielä ymmärtäisin, että he kommentoivat esitystä jälkikäteen, kuten muutkin. Mutta he nimenomaan puhuivat esityksen aikana ja tukivat esitystä. Ja kuten kerroin niin Montonen itse esitteli erään työryhmän osion kokonaan itse ja kertoivat vielä, että Montonen oli pääsyt tähän lopputulemaan siitä asiasta, ei työryhmä. 80 kuulijaa ja sitten kehdataan kirjoittaa tämmöinen tiedoite. OK, toki voidaan sanoa, että Montonen soitteli yksityishenkilönä seurat läpi ja teki tämän yhden osion Ekströmin esitykseen yksityishenkilönä, ei liiton hallituksen jäsenenä, mutta miksei hänen nimeä sitten ole esityksessä mukana? Ja tässä ei ole mitään henkilökohtaisesti mainitsemiani henkilöitä vastaan, enkä väitä että kukaan heistä olisi tehnyt mitään väärää (eivätkä olekaan) – Vain ja ainoastaan kyseenalaisten Golfliiton tiedoitteen todenperäisyyttä – en muuta! Golf-terveisin, Janne Uotila

    #455217 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Ei kai sinulle Janne tullut yllätyksenä tämä Golfliiton tarkoituksellinen disinformaatio. Minusta Golfliitto jatkaa vain johdonmukaisesti toimitatapojensa noudattamista myös tässäkin asiassa.

    #455218 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Niin jos todellisuudella ja sillä mitä on tapahtunut on suuri ristiriita siihen nähden miten asia dokumentoidaa, niin onko kysessä pieni ’tupsuttelu’ vai tuloskortin väärentäminen ja mikä on rangaistus tuloskortin väärentämisestä golfliiton omien sääntöjen mukaan.

    #455219 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Säälittävää peruuttelua liiton miehiltä – taisi huono julkisuus kolahtaa pahemmin kuin osasivat odottaakaan. Jäädään mielenkiinnolla odottamaan mitä tapahtuu. Ehkä meillä on jatkossa sekä Suomen Golfosakeyhtiöiden Liitto että Suomen Golfliitto – ensimmäiseenhän olisi jo tuolitkin jaettu.

    No, itse veikkaan lyöväni palloa ensi kesänä täsmälleen samoilla kentillä kuin aiemminkin ja samalla rahalla. Jos Golfliitto päättää jonkinlaiset suositukset asiaan liittyen antaa tullaan varmasti näkemään tietynlainen kenttien kahtiajako – ne jotka noudattavat suosituksia ja ne jotka eivät noudata. Ehkä se sitten on hyväksi lajille, mutta varmasti valinnan vapauteen uskoneet harrastajat osaavat kentistä valita ne, joiden palvelut ja politiikka parhaiten itselleen sopivat.

    #455220 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Robben kirjoitti: (11.10.2010 19:16:40)
    Säälittävää peruuttelua liiton miehiltä – taisi huono julkisuus kolahtaa pahemmin kuin osasivat odottaakaan.

    Nyt mä en taaskaan ymmärrä, mutta sekään ei ole mitään uutta. Kun suurin osa tuntuu luulevan, että kyseessä on liiton esitys ja kanta, niin tuolla koitettiin moista väärinkäsitystä oikaista. No… niin on täälläkin koitettu moneen kertaan, mutta vaikeaa se tuntuu olevan.

    Robben kirjoitti: (11.10.2010 19:16:40)
    . Ehkä meillä on jatkossa sekä Suomen Golfosakeyhtiöiden Liitto että Suomen Golfliitto .

    Johan meillä on SGKY, joka on jo aikaa sitten ottanut varsin paljon tiukemman kannan sitoutumattomaan pelaamiseen kuin tuo työryhmä. Liiton päätöksissä sentään painaa jokaisen jäsenen ja sitä kautta jäsenseurojen kanta, mutta SGKY:ssä vain omistajien.

    #455221 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    on kai noissa kokouksissa vaadittu selkeästi esitystäkin voimakkaampia toimia

    alla lainaus eräästä artikkelista koskien erästä aluekokousta:

    ”Huomionarvoista on, että muutamat aluekokouksessa puheenvuoron käyttäneistä olivat valmiita menemään jopa askeleen työryhmän esitystä pitemmälle. Kun työryhmä esitys suosittelee, että liiton jäsenseurat myöntäisivät erilaisia vieraspelaamisen etuisuuksia niille golfyhteisön jäsenille, jotka ovat sitoutuneet harrastukseensa tietyllä vuosittaisella minimisummalla (esityksessä 300 euron “kentänhoitomaksu” tms.), moni läsnäolija oli valmis siihen että tasoituskortti myönnettäisiinkin vain näille sitoutuneille pelaajille. Ne, jotka eivät olisi valmiita tällaiseen sitoutumiseen, joutuisivat tyytymään omaan kotikenttään tai vaihtoehtoisesti erilaisten harjoituskenttätyyppisten kenttien kiertämiseen – tasoitukseen katsomatta.”

    vaikka tuosta ei nyt pidetäkään niin kovaa melua

    #455222 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Jooseppi kirjoitti: (11.10.2010 21:11:27)
    on kai noissa kokouksissa vaadittu selkeästi esitystäkin voimakkaampia toimia

    vaikka tuosta ei nyt pidetäkään niin kovaa melua

    Pelailin tuossa päivänä muutamana männäviikolla erään toisen alueen ’nokkamiehen’ kanssa kierroksen ja kyllä siellä oli vahvana mielipide että Työttömyysryhmittymän esitys on sieltä syväältä P…stä.

    Eikä kuulemani mukaan ollut vain henkilökohtainen mielipide, vaan lähiseutujen vastaavien ’toimenharjoittajien yleinen mielipide’.

    Eli puusta katsoen vaikuttaa että…… ja ongelman olevan lähinnä Uudenmaan kenttien ikioma, ja niistäkin vain muutamien jotka pitää isointa ääntä ja pyytelee Äitii… Pyyy…. ääää.

    #455223 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Marx kirjoitti: (11.10.2010 21:34:52)

    Jooseppi kirjoitti: (11.10.2010 21:11:27)
    on kai noissa kokouksissa vaadittu selkeästi esitystäkin voimakkaampia toimia

    vaikka tuosta ei nyt pidetäkään niin kovaa melua

    Pelailin tuossa päivänä muutamana männäviikolla erään toisen alueen ’nokkamiehen’ kanssa kierroksen ja kyllä siellä oli vahvana mielipide että Työttömyysryhmittymän esitys on sieltä syväältä P…stä.

    Eikä kuulemani mukaan ollut vain henkilökohtainen mielipide, vaan lähiseutujen vastaavien ’toimenharjoittajien yleinen mielipide’.

    Eli puusta katsoen vaikuttaa että…… ja ongelman olevan lähinnä Uudenmaan kenttien ikioma, ja niistäkin vain muutamien jotka pitää isointa ääntä ja pyytelee Äitii… Pyyy…. ääää.

    Aika vakuuttavaa faktaa esitteleepi Marx jälleen kerran, ja ihan kuulopuheiden perusteella, kuinkas muuten…

    Ai niin, tuskin Uudellamaalla on montakaan sellaista kenttää, jonka jäsenistä yli 90% pelaa yli 95% kierroksistaan muualla kuin kotikentällään. Toisin sanoen, Uudenmaan ulkopuolisia seuroja normaali seurasidonnaisuus koskisi kaikkein eniten. Tämä ihan vain tiedoksi Marxille. Jos hän vaikka kaikkien ihmeeksi ymmärtäisi tämän.

    #455224 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (11.10.2010 21:06:08)

    Nyt mä en taaskaan ymmärrä, mutta sekään ei ole mitään uutta. Kun suurin osa tuntuu luulevan, että kyseessä on liiton esitys ja kanta, niin tuolla koitettiin moista väärinkäsitystä oikaista. No… niin on täälläkin koitettu moneen kertaan, mutta vaikeaa se tuntuu olevan.

    Avausviestissä Janne Uotila väittää aivan muuta kuin sinä ts. ja Janne ilmeisesti itse oli paikalla kuin liitto esitteli kuinka näihin ratkaisuihin oli päädytty. Eli liitto on tämän masinoinut eikä kukaan muu.

    #455225 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Marx kirjoitti: (11.10.2010 21:34:52)

    Jooseppi kirjoitti: (11.10.2010 21:11:27)
    on kai noissa kokouksissa vaadittu selkeästi esitystäkin voimakkaampia toimia

    vaikka tuosta ei nyt pidetäkään niin kovaa melua

    Pelailin tuossa päivänä muutamana männäviikolla erään toisen alueen ’nokkamiehen’ kanssa kierroksen ja kyllä siellä oli vahvana mielipide että Työttömyysryhmittymän esitys on sieltä syväältä P…stä.

    Eikä kuulemani mukaan ollut vain henkilökohtainen mielipide, vaan lähiseutujen vastaavien ’toimenharjoittajien yleinen mielipide’.

    Eli puusta katsoen vaikuttaa että…… ja ongelman olevan lähinnä Uudenmaan kenttien ikioma, ja niistäkin vain muutamien jotka pitää isointa ääntä ja pyytelee Äitii… Pyyy…. ääää.

    Tuo toimenharjoittajien mielipide ei voi olla kenenkään muun kuin sellaisten jotka ovat myyneet tasoituskortteja pelkällä jäsenmaksulla, muussa tapauksessa ovat väärällä alalla.

    Tuossahan tulikin oikeastaan aika hieno esitys, 90%-95% kentistä ottaa käyttöön:
    -1800 tasoituskorttia
    -300€+ kentänhoitomaksu rajatttuine pelikierroksineen.
    -Näille kentille pääsee vain jos maksu on maksettu.
    -Tasoitusraja 36
    -Loput 5-10%:ia kentistä voivat myydä ’sitoutumattomia’ tasoituskortteja niin paljon kuin sielu sietää, niillä tosin pääsee pelaamaan vain niille kentille ja halvalla, tosin eiköhän sielläkin tule silloin talouden ja pelaamisen kustannusreaaliteetit ilmi aika pian.

    Kukaan ei siis ratsasta kenenkään kustannuksella, loistava idea, vaikka itse sanonkin. Kertaheitolla saatiin siis noin karkeasti ottaen 7-13 ’pay-play’ kenttää ja niiden suosio on aivan valtava, tosin ei niihin oikein pääse pelaamaan kun on lähtöajat aina täynnä ja kierros kestää 6-7 tuntia. Sen jälkeen voidaan kysyä kyseisiltä toimareilta, onko kivaa?

    #455226 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Janne Uotila kirjoitti: (10.10.2010 15:55:32)
    OK, toki voidaan sanoa, että Montonen soitteli yksityishenkilönä seurat läpi ja teki tämän yhden osion Ekströmin esitykseen yksityishenkilönä, ei liiton hallituksen jäsenenä, mutta miksei hänen nimeä sitten ole esityksessä mukana?

    Tuossa visionäärille hieman pohdittavaa. Lisää voi pohtia sen pohjalta, että Montonen ilmoitti jättäytyvänsä pois hallituksesta ja jonkun kertoman mukaan, olisi jäänyt joka tapauksessa valitsematta. Olisiko mahdollisesti sooloilu sitten syynä moiseen?

    Visionäärikin kovasti innolla luennoi vanhasta itänaapurin toiminnasta kuin enemmänkin politiikkaan perehtynyt. Sen sijaan ihan perustoimintamallit tuntuvat olevan täysin vieraita. Työryhmä on työryhmä, oli siinä ketä tahansa. Liiton päätökset ja toiminnot ovat sitten vasta edessä päin.

    Joskus tuntuu että ennen lyö 80v sokee mummo 300m:n draivin enne kuin visionäärille perusasiat aukenevat.

    #455227 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (11.10.2010 22:08:01)

    Aika vakuuttavaa faktaa esitteleepi Marx jälleen kerran, ja ihan kuulopuheiden perusteella, kuinkas muuten…

    Ai niin, tuskin Uudellamaalla on montakaan sellaista kenttää, jonka jäsenistä yli 90% pelaa yli 95% kierroksistaan muualla kuin kotikentällään. Toisin sanoen, Uudenmaan ulkopuolisia seuroja normaali seurasidonnaisuus koskisi kaikkein eniten. Tämä ihan vain tiedoksi Marxille. Jos hän vaikka kaikkien ihmeeksi ymmärtäisi tämän.

    Kas ei mamma vieläkään oo helpottannu polvien yhdessäolosta.. VoiVoi kyllä elämä on kamalaa.

    Mitenkäs sinä itse kun kuulemalla saat keskustelusta asioita itsellesi . Vai pyydätkö aina kaikki käymäsi keskustelut paperilla ja luet iltamyöhällä kun muut nukkuu. No onhan siinäkin hyvät puolensa saa kerrata niinmonta kertaa kun on terpeen, et edes vähän ymmärtäisi.

    Jatka vaan niiden sääntöjen arvailua !! montako lyöntiä..

    #455228 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (11.10.2010 21:06:08)
    Nyt mä en taaskaan ymmärrä, mutta sekään ei ole mitään uutta. Kun suurin osa tuntuu luulevan, että kyseessä on liiton esitys ja kanta, niin tuolla koitettiin moista väärinkäsitystä oikaista. No… niin on täälläkin koitettu moneen kertaan, mutta vaikeaa se tuntuu olevan.

    Tästähän täällä on jauhettu paljon. Toisten mielestä liitolla ja työryhmällä on hyvinkin vahva kytkös lähtien ongelman asettamisesta ja työryhmän jäsenten valintatavasta yms. Janne Uotilan ’sisäpiirin tieto’ mielestäni lisää edelleen tämän kytköksen vahvuutta. Kyse ei siis todellakaan ole vain luulosta että liitto ja työryhmä olisi sama asia – täysin naurettavaa yksinkertaistusta tuollaisen heittäminen. Kannattanee lukea hieman enemmän näitä postauksia – osassa on ihan hyviä argumentteja, jotka menevät paljon pidemmälle liiton ja työryhmän roolien pohtimisessa.

    Ehkä sitten näkemykset ovat vain niin erilaisia ja toisten mielestä koko prosessissa ei ole ollut minkäänlaista harmaata aluetta, johon kukaan voisi tarttua. Itsellä on muutamassa kohdassa kilahtanut pieni hälytyskello, jos yrittää asiaa pohtia täysin objektiivisesti.

    #455229 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Rauski kirjoitti: (11.10.2010 22:22:56)

    Tuo toimenharjoittajien mielipide ei voi olla kenenkään muun kuin sellaisten jotka ovat myyneet tasoituskortteja pelkällä jäsenmaksulla, muussa tapauksessa ovat väärällä alalla.

    Ymmärtääkseni Oy:t ei kaupittele noita jäsenkortteja joten valitettavan väärä ’rognoosi’.

    Tässä meillä varmaan on eroa katsooko kenttäyhtiön/seuran lasien läpi asioita vai pelaajana . Varsinkin sellaisena jolla on osake eri kentällä (ei halua lahjoitella pois) kun missä on jäsennä. Jäsenenä eri seurassa voi myös olla monestakin syystä, ei pelkästään kustannuksien takia.

    Eri seuroissa nuo seuratoiminnat on aikalailla erilaisia ja eritoteen ’kentänhenki’ ei ’haise’ joka paikassa. Siksi halutaan säilyttää valinnanvapaus sekä pelaamisessa että seuratoiminassa.

    Mitenkäs tuo ’mafiamaksu’ silloin suhtautuu ja kuka sen todistaa ja millä välineellä.

    #455230 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Robben kirjoitti: (12.10.2010 9:17:56)

    ts kirjoitti: (11.10.2010 21:06:08)
    Nyt mä en taaskaan ymmärrä, mutta sekään ei ole mitään uutta. Kun suurin osa tuntuu luulevan, että kyseessä on liiton esitys ja kanta, niin tuolla koitettiin moista väärinkäsitystä oikaista. No… niin on täälläkin koitettu moneen kertaan, mutta vaikeaa se tuntuu olevan.

    Tästähän täällä on jauhettu paljon. Toisten mielestä liitolla ja työryhmällä on hyvinkin vahva kytkös lähtien ongelman asettamisesta ja työryhmän jäsenten valintatavasta yms. Janne Uotilan ’sisäpiirin tieto’ mielestäni lisää edelleen tämän kytköksen vahvuutta. Kyse ei siis todellakaan ole vain luulosta että liitto ja työryhmä olisi sama asia – täysin naurettavaa yksinkertaistusta tuollaisen heittäminen. Kannattanee lukea hieman enemmän näitä postauksia – osassa on ihan hyviä argumentteja, jotka menevät paljon pidemmälle liiton ja työryhmän roolien pohtimisessa.

    Ehkä sitten näkemykset ovat vain niin erilaisia ja toisten mielestä koko prosessissa ei ole ollut minkäänlaista harmaata aluetta, johon kukaan voisi tarttua. Itsellä on muutamassa kohdassa kilahtanut pieni hälytyskello, jos yrittää asiaa pohtia täysin objektiivisesti.

    Samoilla linjoilla Robbenin kanssa. Kyllä sunkin täytyy ts myöntää, että ei tossa työryhmän toiminnassa ole mitään ulkopuolisuutta suhteessa liiton johtoon. Onpahan vaan kavereista nimetty työryhmä, minkä avulla voidaan, kuten nyt on tehty, etäännyttää tarvittaessa liitto linjauksista.

    Työryhmän jäsenet ovat olleet jo valmiiksi samaa mieltä ongelmista ja toimenpiteistä, minkä jälkeen ne on vain laitettu paperille ja annettu liitolle ’ulkopuolisena’.

    Toimintatavat vaikuttaisivat olevan hyvin lähellä erään suuren suomalaisen puoleen malleja. Silloin objektiivisuus helposti katoaa eri mieltä olevat nähdään vain etelän metiana ja muina ilkeinä peikkoina.

    #455231 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Ei kai kukaan ole väittänyt, että liitolla ei olisi mitään tekemistä työryhmän kanssa tai sille annetun toimeksiannon muodossa. Totta hemmetissä on, koska koko systeemi lähti pyörimään liittokokouksesta ja seurojen aloitteesta.

    Pitää kuitenkin ymmärtää se iso ero, että työryhmä on sen jälkeen tehnyt oman työnsä annetun tehtävämallin pohjalta ja luonut kasan ratkaisuehdotuksia liiton käsiteltäväksi. Se nyt vaan on ihan hemmetin kaukana vielä liiton linjasta, vaan nuo ovat ajtuksia siitä, mitä seurojen esiintuomalle ongelmalle voitaisiin tehdä.

    Liitto ottaa sitten kantaa asiaan myöhemmin ja tekee omat linjauksensa työryhmän esityksiin nähden. Todennäköisesti varsin paljon esityksestä poikkeavan kannan jopa.

    Vasta tuon jälkeen voidaan arvostella Golfliiton toimia, joka taas on sama kuin seurojen toimet puheenjohtajiensa kautta. Päätöksiä tai linjauksia ei tee kukaan yksittäinen toimihenkilö tai luottamushenkilö, vaan ne tulevat isommalta porukalta

    #455232 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (12.10.2010 9:49:00)
    Ei kai kukaan ole väittänyt, että liitolla ei olisi mitään tekemistä työryhmän kanssa tai sille annetun toimeksiannon muodossa. Totta hemmetissä on, koska koko systeemi lähti pyörimään liittokokouksesta ja seurojen aloitteesta.

    Pitää kuitenkin ymmärtää se iso ero, että työryhmä on sen jälkeen tehnyt oman työnsä annetun tehtävämallin pohjalta ja luonut kasan ratkaisuehdotuksia liiton käsiteltäväksi. Se nyt vaan on ihan hemmetin kaukana vielä liiton linjasta, vaan nuo ovat ajtuksia siitä, mitä seurojen esiintuomalle ongelmalle voitaisiin tehdä.

    Liitto ottaa sitten kantaa asiaan myöhemmin ja tekee omat linjauksensa työryhmän esityksiin nähden. Todennäköisesti varsin paljon esityksestä poikkeavan kannan jopa.

    Vasta tuon jälkeen voidaan arvostella Golfliiton toimia, joka taas on sama kuin seurojen toimet puheenjohtajiensa kautta. Päätöksiä tai linjauksia ei tee kukaan yksittäinen toimihenkilö tai luottamushenkilö, vaan ne tulevat isommalta porukalta

    poteitou potaatou

    #455233 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Kommenttina se, etta kun edustuksellisuus pyorii yhden ympyran sisalla, jossa henkilot edustavat asioissa samoja intresseja ristiin, ei siihen paljon mahdu objektiivisuutta.

    Olettaa toki voi asioita, mutta jokaisesta asiasta on olemassa useita totuuksia ja monista ei ole ainuttakaan, ennen kuin asia on jo tapahtunut.

    Mika taalla joitakin repii, kun ei hyvaksyta oikeaksi muita mielipiteita kuin esittajan oma? Onko syy se, etta esittaja saa leipansa golfista, tai on liian lahella seuraansa tai . . . mika?

    Miten se auttaa asioita eteenpain ja lisaa tietoa jos haukkuu jotain henkiloa nailla sivuilla?

    #455234 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Marx kirjoitti: (12.10.2010 9:31:47)
    Mitenkäs tuo ’mafiamaksu’ silloin suhtautuu ja kuka sen todistaa ja millä välineellä.

    Mikä ihmeen mafiamaksu?

    #455235 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    hkgolf kirjoitti: (12.10.2010 9:39:08)

    Robben kirjoitti: (12.10.2010 9:17:56)

    ts kirjoitti: (11.10.2010 21:06:08)
    Nyt mä en taaskaan ymmärrä, mutta sekään ei ole mitään uutta. Kun suurin osa tuntuu luulevan, että kyseessä on liiton esitys ja kanta, niin tuolla koitettiin moista väärinkäsitystä oikaista. No… niin on täälläkin koitettu moneen kertaan, mutta vaikeaa se tuntuu olevan.

    Tästähän täällä on jauhettu paljon. Toisten mielestä liitolla ja työryhmällä on hyvinkin vahva kytkös lähtien ongelman asettamisesta ja työryhmän jäsenten valintatavasta yms. Janne Uotilan ’sisäpiirin tieto’ mielestäni lisää edelleen tämän kytköksen vahvuutta. Kyse ei siis todellakaan ole vain luulosta että liitto ja työryhmä olisi sama asia – täysin naurettavaa yksinkertaistusta tuollaisen heittäminen. Kannattanee lukea hieman enemmän näitä postauksia – osassa on ihan hyviä argumentteja, jotka menevät paljon pidemmälle liiton ja työryhmän roolien pohtimisessa.

    Ehkä sitten näkemykset ovat vain niin erilaisia ja toisten mielestä koko prosessissa ei ole ollut minkäänlaista harmaata aluetta, johon kukaan voisi tarttua. Itsellä on muutamassa kohdassa kilahtanut pieni hälytyskello, jos yrittää asiaa pohtia täysin objektiivisesti.

    Samoilla linjoilla Robbenin kanssa. Kyllä sunkin täytyy ts myöntää, että ei tossa työryhmän toiminnassa ole mitään ulkopuolisuutta suhteessa liiton johtoon. Onpahan vaan kavereista nimetty työryhmä, minkä avulla voidaan, kuten nyt on tehty, etäännyttää tarvittaessa liitto linjauksista.

    Työryhmän jäsenet ovat olleet jo valmiiksi samaa mieltä ongelmista ja toimenpiteistä, minkä jälkeen ne on vain laitettu paperille ja annettu liitolle ’ulkopuolisena’.

    Toimintatavat vaikuttaisivat olevan hyvin lähellä erään suuren suomalaisen puoleen malleja. Silloin objektiivisuus helposti katoaa eri mieltä olevat nähdään vain etelän metiana ja muina ilkeinä peikkoina.

    ts. kuuluu näihin hyväuskoisiin hyödyllisiin hölmöihin jotka kieltytyvät näkemästä mitään virheitä golfliiton toimissa. Aivan kuten tilanne oli pahinpina suomettumisen aikoina Neuvostoliiton toimien sokeana hyväksymisenä. Tässä on aivan samasta asiasta kysymys ja pakkoa tarjotaan keinoksi rakenteellisiin heikkouksiiin.

    #455236 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Hufvudstadsbladetissa oli pari päivää sitten aukeaman juttu Suomen golfin tilasta.

    Aukeaman yli oli levitetty otsikko, jossa erään golfkentän toimitusjohtaja julistaa: HÄLSNING TILL FÖRBUNDET: HIT ÄR ALLA VÄLKOMNA.

    Alempana oli toinen juttu, jossa oli haastateltu Leif Ekströmiä. Otsikko kuului: ’ALLA BORDE BETALA LIKA MYCKET’

    Behövs icke kommentera?

    #455237 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    visionääri kirjoitti: (12.10.2010 10:59:59)

    ts. kuuluu näihin hyväuskoisiin hyödyllisiin hölmöihin jotka kieltytyvät näkemästä mitään virheitä golfliiton toimissa..

    Onkohan tässä maassa oikeesti montaakaan, joka suhtautuisi liiton toimintaan monessakin suhteessa minua kriittisemmin?

    Nyt kommentoin tuota tiedotetta, joka oli aivan asiallinen ja virheellisiä käsityksiä oikova

    ’On huomattava, että toisin kuin monissa kommenteissa on ymmärretty, Golfliitto ei ole vielä tehnyt mitään päätöksiä esillä olevissa asioissa ja Golfliiton hallitus ei ole ohjeistanut tai puuttunut työryhmien toimintaan tai raporttien sisältöön. Molemmat mietinnöt lähetettiin syyskuussa seurojen ja aluekokousten käsittelyyn ja niistä saatu palaute tullaan ottamaan käsittelyyn vielä sekä molemmissa työryhmissä että Golfliiton hallituksessa ennen kuin niistä tehdään esitykset liittovaltuustolle, joka päättää molemmista asioista syyskokouksessaan 20.11.’

    Aina voi yrittää tulkita tietyt rivit valehtelemiseksi, jos ne eivät itseä miellytä, mutta tuossa kuitenkin pohja sille, mistä koko tilanne on saanut alkunsa:

    ’Taustana työryhmien perustamiselle on, että vuonna 2009 useilta golfseuroilta tuli aloite Golfliitolle, joissa pyydettiin liittoa selvittämään suomalaiselta golfyhteisöltä tarpeet puuttua ns. sitoutumattomaan pelaamiseen. Samalla esille nousi myös Golfliiton hallinnon mahdollinen muutostarve. Seuroille tehtiin kysely ja siitä saatujen vastausten perusteella asiat otettiin esille liittokokouksessa helmikuussa 2010. Siellä päätettiin, että molempia asioita selvittämään tulee perustaa itsenäiset työryhmät, joiden toimeksiantona oli tuottaa omat mietintönsä syyskuun alkuun mennessä.’

    Jos nyt joku väittää noita asioita valheeksi, niin on todella syytä olla hyvät näytöt siitä.

    #455238 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    ts kirjoitti: (12.10.2010 9:49:00)
    Ei kai kukaan ole väittänyt, että liitolla ei olisi mitään tekemistä työryhmän kanssa tai sille annetun toimeksiannon muodossa. Totta hemmetissä on, koska koko systeemi lähti pyörimään liittokokouksesta ja seurojen aloitteesta.

    Pitää kuitenkin ymmärtää se iso ero, että työryhmä on sen jälkeen tehnyt oman työnsä annetun tehtävämallin pohjalta ja luonut kasan ratkaisuehdotuksia liiton käsiteltäväksi. Se nyt vaan on ihan hemmetin kaukana vielä liiton linjasta, vaan nuo ovat ajtuksia siitä, mitä seurojen esiintuomalle ongelmalle voitaisiin tehdä.

    Liitto ottaa sitten kantaa asiaan myöhemmin ja tekee omat linjauksensa työryhmän esityksiin nähden. Todennäköisesti varsin paljon esityksestä poikkeavan kannan jopa.

    Vasta tuon jälkeen voidaan arvostella Golfliiton toimia, joka taas on sama kuin seurojen toimet puheenjohtajiensa kautta. Päätöksiä tai linjauksia ei tee kukaan yksittäinen toimihenkilö tai luottamushenkilö, vaan ne tulevat isommalta porukalta

    Siinä on tiivis paketti siitä, missä nyt ollaan ja miten tähän on tultu. Tällä hetkellä seurojen ja golfyhtiöiden palavereissa käydään läpi liiton työryhmien ehdotuksia ja annetaan niistä kommentteja. Oman golfyhteisöni kommentteihin tulee runsaasti palautetta työryhmien ehdotusten yksittäisiin kohtiin, vaikka yleislinja on samansuuntainen kuin työryhmien ehdotukset. Ja kun liittovaltuusto marraskuussa tekee Ekströmin työryhmän ja siitä annetun palautteen pohjalta päätöksiä, ne ovat luonteeltaan suosituksia, joita golfyhtiöt ja seurat noudattavat sillä tavalla kuin katsovat itselleen sopivaksi. Liiton hallintoa käsitelleen työryhmän ehdotus on eri asia. Siinä on tarkoitus muuttaa liiton sääntöjä, jotka ovat jäseniä eli golfseuroja sitovia. Muutokset tulevat voimaan, kun liittokokous ne hyväksyy ja viranomainen vahvistaa. Siihen menee vielä runsaasti aikaa.

    Janne Uotila ja muut erilaiset visionäärit. Koettakaa rentoutua!

    #455239 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Marx kirjoitti: (11.10.2010 21:34:52)
    Pelailin tuossa päivänä muutamana männäviikolla erään toisen alueen ’nokkamiehen’ kanssa kierroksen ja kyllä siellä oli vahvana mielipide että Työttömyysryhmittymän esitys on sieltä syväältä P…stä.

    Eikä kuulemani mukaan ollut vain henkilökohtainen mielipide, vaan lähiseutujen vastaavien ’toimenharjoittajien yleinen mielipide’.

    hyvä marx meidän juttuissamme on yksi vissi ero, sinä suollat näppiksestäsi lähinnä huuhaata ja silkan mielikuvitruksesi tuotetta…

    minä taas kykenen aina tarvittaessa myös osoittamaan / yksilöimään lähteen lainauksilleni

    eläköön tuo pieni ero joka erottaa narrit ja …

    ps. lukaise vaikka seuraavan linkin takaa:
    marx vilkaise tuo

    #455240 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (12.10.2010 11:14:41)

    Jos nyt joku väittää noita asioita valheeksi, niin on todella syytä olla hyvät näytöt siitä.

    Avausviesti ja maalaisjärki riittää hyvin todisteeksi siitä, että liitto puhuu muuneltua totuutta eli valehtelee niin että hampaat putoaa. Tämä on liiton viimeinen keinon yrittää säilyttää näiden kriisi yhtiöiden lojaalisuus iseään kohtaan. Tosin tämä tapahtuu monen muun yhtiön kustannuksella.

    No tämäkin golfliiton päätös jää toteutuessaankin vain yritykseksi ja markkinat sitten näyttävät kuinka moni tätä kehotusta tulee noudattamaan kuin keväällä ei sitten olekkaan’ innokkaiden sitoutuneiden ’ jonoa caddy masterin toimistossa.

    No tällähän ei niin väliä ole koska seuraavan vuonna vain korotetaan vastikkeiden hintoja jotka sitten lopulta sinetöivät tämän osakeiden myynnin pattitilanteen . Hevijuuserille kierrosmaksu nousee 5 eurosta 7 euron eli hänelle sillä ei oikeistaan ole mitään väliä –

    Sitä seuraavan vuonna voi olla jo niin edullisia osakkeita saatavana, että kentän hoito päätetään lopettaa ja henkilökunta irtisanotaan. Tämä sitten laskee vastikketta reilusti ja hevijuuserit lietsoivat konkurssi huhuja ja osakkeen hinta putoaa entisestään.Toisessa vaihtoehdossa ajetaan yhtiö konkursiin suoraan ja ostetaan kenttä takaisin konkurssipesältä.

    Laskeva osakkeenkurssi ja nousevat vastikkeet tekevät yhtiöt hyvin labiilikisi . Nousevat kurssit ja laskevat vastikeet taas stabilisoivat yhtiötä.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 242)
Vastaa aiheeseen: Vastaus #455269 kohteessaGolfliiton tiedoitteesta

Etusivu Foorumit Yleistä Golfliiton tiedoitteesta