-
JulkaisijaArtikkelit
-
Pitäisikö seura jolla ei ole omaa kotikenttää erottaa golfliitosta? toisaalta, Pitäisikö uusi seura jolla on oma kotikenttä hyväksyä täysmääräiseksi jäseneksi? Miettikääpä sitä.
Pitäisikö jalkapallojoukkue tai tennisseura erottaa liitoistaan jos heillä ei ole omaa hallia tai kenttää. Pitäisikö uusi jalkapalloseura ottaa liittoon vain koska sillä on oma kenttä?
Mieti sitä Neea.
Pitkään maltoin, mutta nyt tuli pakko ottaa kantaa tähän yhteen P aiheeseen. Olen kovasti ulkopuolinen asiassa, koskaan en ole edes käynyt ko. kentällä enkä usko menevänikään. Pelailen omalla osakkeella pääkaupunkiseudulla.
Puolueellinen olen sikäli, että olen oman seurani kautta yhteydessä liittoon. Ja siksi toivon, että liitto toimii asiassa viisaasti.
Golfliitto on perustavaa laatua olevan päätöksen edessä miettiessään P-heinän solmuja. Veikkaukseni on, että he eivät ota sitä uutta seuraa jäseneksi ja vanha tietenkin jatkaa, ehkä ilman mahdollisuutta ottaa uusia jäseniä.
Perusteluni.
Miksi liitto on olemassa. No ajamassa jäsentensä etuja ja asioita. Jäsen tässä tapauksessa on tietenkin vanha seura. Jo tästä lähtökohdasta liitto on pakotettu ottamaan vanhaa seuraa tukevan kannan.
Jos liitto tekisi toisin, se itse asiassa siirtäisi omaa valtaansa osakeyhtiöille. Maassa on vissiin satakunta kenttäosakeyhtiötä ja saman verran seuroja jotka toimivat näillä yhtiöiden kentillä. Jos liitto tällaisessa riitatilanteessa automaattisesti ottaisi (niinkuin joissakin kirjoituksissa oletetaan) yhtiön perustaman uuden seuran jäsenekseen ja lemppaa vanhan seuran ulos, liiton jäsenyydestä onkin tosiasiallisesti päätetty yhtiössä. Ja liitto omalla toimettomuudellaan on tehnyt itsestään eunukin.
Toivonkin (ja olen varma) että liitto tajuaa päätöksensä merkityksen.
McEwan
PS. Omassa seurassani jäsenmaksu ja pelikausimaksu ovat vuodessa alle 800 ja meillä on 36 väylää, par 144. P-heinässä on käsittääkseni 9 ahdasta väylää, par 33. Tätä vasten asettaisin kyseenalaiseksi tuon riidan perusteenkin, pakollisen 400 egen maksun pelioikeudesta. Tuntuu aika kalliilta mutta onhan täällä näkynyt toisenlaisiakin kantoja niiltä, jotka kentällä ovat pelanneet ja aikovat pelata vastakin. Varmaan he ovat sittenkin oikeassa.
Itse näen asian periaatteellisen puolen täsmälleen samoin kuin McEwan. Kysymys asettuisi luonnollisesti aivan uuteen valoon, jos vanha seura olisi rikkonut tietoisesti Golfliiton sääntöjä, tavoitteita tai tarkoitusperiä.
Näin ei ole tapahtunut, joten erottaminen osoittaisi todella erikoista edunvalvontapolitiikkaa.
Pulmana on pykälä, jonka mukaan kenttää voi pitää kotikenttänään vain yksi seura.
Kuten aikaisemmin olen todennut, minusta kohtuullinen ja oikeudenmukainen ratkaisu on antaa vanhalle seuralle muutama kausi jatkaa toimintaansa ja järjestää kenttäolosuhteensa asianmukaisiksi.
Molempien seurojen jäsenmäärän voi jäädyttää johonkin 500:n pintaan. Kontrolli olisi helppoa, kun liiton taholta annettaisiin x kpl tasoituskortteja. Uuden seuran voisi hyväksyä koejäseneksi parin kolmen vuoden ajaksi (ilman tasoituskortin antoikeutta?) ja katsella kokonaistilannetta sitten uudelleen. Aika todennäköisesti kypsyttäisi kaikkia osapuolia ja aallokon tyynnyttyä voisi fuusio olla mahdollinen?
Tuo McEwanin hintaesimerkki riidan ytimestä on mielenkiintoinen ja osuva. Sen perusteella Paloheinässä kohtuullinen pelikausimaksu olisi (unohdetaan lisäksi kentän laatu) jotain 150-180 euroa. Tuollaisesta summasta tuskin riitaa olisi syntynyt?
Mielenkiintoista lienee, että pelioikeus, joka on 320€, on kuitenkin vetänyt jo 350 jäsentä uuteen seuraan, joten kysyntää katsoen, ei se ylihinnoiteltu voi olla.
Aina tietty toivoisi että pääsisi halvalla pelaamaan. Oma toiveeni olisi että Greenfee olisi kaikilla pääkaupunkiseudun kentillä 20€. Joissain se on kivunnut jo korkealle. Sarfvikissa päivällä 10-14 välillä 85€. Onko tämä sitten linjassa minkään kanssa? Paloheinä on aika s-market verrattuna muihin stadin lähellä oleviin kenttiin ja niiden maksuihin. Rutisisin mieluummin niistä ja paljon.
Kun uudessa seurassa on jo limitti 500 jäsentä ja niistä 2/3 täynnä, niin tilausta sille ainakin on ollut. Koska näistä on vain 110kpl vanhan seuran jäseniä, niin tilausta on vanhallekkin seuralle. Fuusio on mahdoton ajatus tulevaisuudessa, koska uusi seura saa jäsenmääränsä täyteen oletettavasti jo kesän aikana. Muistaakseni yhtiö pitää 2 greencard kurssia per viikko ja käytännössä ohjaa sieltä halukkaita tähän seuraan.
Itse pelailen n. 20 kierrosta kesässä paloheinässä, lähipeliharjoitteluna ja n. 20 kierrosta muilla kentillä lähiseudulla. JA MAKSAN ITSENI KIPEÄKSI NÄISTÄ.
Täytynee vaihtaa nimimerkkiä, kun palstalle on tullut toinen liian samanlainen, enkä ole välttämättä samaa mieltä asioista.
Muuten olen sitä mieltä, että jos rahat on vähissä, golf on erittäin kallis harrastus!
Tietääkö kukaan miten HCG menettelee sitten jos ei pääse jäseneksi liittoon? Tarkotan lähinnä suhteessa jäseniin. Kortit jää saamatta ja sitten on pakko kierrellä vaan sitä yhtä ja samaa Paloheinän kenttää. Ohjataanko kortittomat jäsenet kaukojäseniksi Kuortaneelle niinku ennenki on kuulema tehty vai miten sitten?
Et sit ollaan ilman tasotuskortteja ja edessä on uuden seuran etsintä varmaan kaukojäsensysteemillä.
Ramin kysymykseen vastaus on, että Hcg:hen liittyneet saavat tasoituskortin oletettavasti viiden vuoden päästä, kuten on ehdotettu. Jos nyt on maksanut jotain, rahoja ei saa takaisin, vaan sitten voi viettää aikaa Paloheinän täpötäydellä kentällä luontoa tarkkaillen ja väistellen palloja, joita yleensä sataa joka suunnalta, kun aloittelevat golffarit pelailevat. Että hyvää golf-kesää vaan!
Jos ei liitto hyväksy uutta seuraa liiton jäseneksi, niin silloin joutuvat Paloheinässä pelaavat hankkimaan jäsenyyden jostain maakuntien seurasta. Olettaen että ko. pelaajat haluavat liiton greencardin.
Eihän siitä välttämättä kovin suurta lisäkulua aiheudu, mutta se olisi liiton kannalta hieman nolo ratkaisu.
Muutenkin meillä saisi hieman tuulettaa näitä greencard systeemeitä. Miksei liitto voisi muuttaa sääntöjään ja ottaa suoraan henkilöjäseniä, joille antaisi greencardin? Luonnollisesti sopivaa korvausta vastaan.
Se jättäisi pelaajille vapauden järjestellä pelioikeutensa haluamallaan tavalla. Voisi ostaa osakkeita, vuokrata pelioikeuksia, ostaa pelilippuja/lippupaketteja tai sitten pelata greenfeellä. Kukin tarpeidensa ja halujensa mukaan. Saattaisi olla hyvä järjestely myös ulkomailla asuville golfareille.
No toisaalta, onhan nykyinen etäseurojen jäsenyys ihan toimiva ja edullinen tapa hankkia greencard.
Niipä..Tota just tarkoitin et mitäs sit tehdään kun pitäis päästä muualle pelaamaan ja ei oo tasotuskorttia. On vaan joku Hcg:n pelilätkä.
Jylan kirjoittelit greencardista mutta tarkoitit varmaan tasoituskorttia. Greencardhan on se golfin ajokortti. 😉
Jos olen ymmärtänyt eikö seuran ja oy:n tehtävät ole roolitettu nyt niin, että ry huolehtii green cardista ja on vastuussa seuran jäseneksi hakevan riittävästä pelitasosta?
Kannatan lämpimästi Jylanin ehdotuksia ja ihmettelen, että vastustusta hiukan joustavimmille tavoille pelata golfia löytyy runsaasti.
Muistetaan nyt, että osakeyhtiön johdolla on käytännössä mahdollisuus pomputtaa osakkaitaan NordCenterin malliin ihan miten huvittaa, jos kuviteltuja tai todellisia uhkakuvia näkyy.
Eli kenttien ovia voi raottaa lisää raittiilleulkoilmalle tai Nordcenterin tavoin vetää venttiilit kiinni klubin ja pahan maailman välille.
Nykyisenä tietotekniikan aikana henkilöjäsenien hoito Golfliitossa tuskin olisi ylivoimaista. Green cardit voisi myöntää kenttien prot.
Otsikon asiaan Liitolla on vain huono tai huonompi vaihtoehto?
Paloheinän seurojen kuviteltu fuusio toimisi kyllä, jos kenttää laajennettaisiin riittävästi ja siirryttäisiin aitoon jokamieskenttään. Peliaikojen varaamisessa ja kierrosmaksuissa jäsen ja ulkopuolinen olisivat samassa asemassa. Seuran liittymisen perusteena olisi Liiton palvelut ja seuran toiminnan tuottama lisäarvo.
Kannattaisiko kirjoittajien, ainakin joidenkin, selvittää itselleen mikä green cardin ja tasoituskortin ero! Epätietoisuutta/tietämättömyyttä tuntuu riittävän…
Joo, pitänee selventää kaikille:
Greencard = Tasoituskortti
Kortti kertoo siitä että sen omaava pelaaja on (ainakin Suomessa), jonkin golfseuran (ja sitä kautta golfliiton) jäsen. Korttiin on myös merkitty pelaajaan tasoitus=HCP. Sitäkin saatetaan joillain kentillä kysellä.
Varmistaa myös sen että kortinhaltijan vastuuvakuutukset ovat kunnossa ja hän ainakin teoriassa hallitsee pelin säännöt ja etiketin.
Periaatteessa olisi fiksua jos esim. liitto voisi suoraan myöntää kortin pelaajalle. Pelaajan ei tarvitsisi olla Suomalaisen seuran jäsen, koska pelailee esim. ulkomailla ja satunnaisesti kesälomillaan Suomessa. Samalla loppuisi iänikuinen panettelu ’etäjäsenyydellä keinottelusta’.
Varmaan kannattaisi. Green cardia voinee pitää jonkinlaisena väliaikaisena ajolupana. Kysynpä tietäviltä voiko tasoituskorttia saada ilman green cardia (koetta)?
Tuolla toisessa topiikissa (olikohan green card -kurssit) monet ovat kertoneet menneensä kokeeseen ilman kursseja? Siis voiko tasoituskorttia saada ilman, että joku kirjoittaa green cardin?
Joskus aikoinaan pystyi saamaan tasoituskortin ilman minkäänlaista koetta. Nykyään taitaa olla hankalampaa.
Aikoinaan kun liityin ensimmäistä kertaa jäseneksi golfkerhoon, niin kysyivät olenko suorittanut kokeen. Tarkistaneet eivät asiaa eivätkä pyytäneet minkäänlaista lappusta kokeesta.
Näinhän asia ei kuitenkaan taida olla.Green Card on todistus taitotasosta ja tasoituskortti on osoitus jäsenyydestä/pelioikeudesta golfseurassa.
Green Cardilla voi olla vaikeata pelata vieraskentillä, tasoituskortilla voi pelata vieraskentillä, mikäli kortissa ilmoitettu tasoitus täyttää vieraskentän tasoitusvaatimukset. Green Cardin voi myöntää pro mutta tasoituskortti on liiton hommia…
Tasoituskortin omaavalla on siis pelioikeus ns. kotikentälleen ja sillä kortilla pääsee pelaamaan vieraskentillä, jos kyseisen kentän tasoitusvaatimus täyttyy. Tietysti pitää maksaa silloin se greenfee. On myös huomioitavaa, että tasoituskortti sisältää mm seuraavat vakuutukset (lainaus kortista ) ’Suomen Golfliiton jäsenseurojen jäsenillä on golfaajan tapaturma (nr.21648-8) ja vastuuvakuutus (nr 10-1067-7033-3) sekä HIO-vakuutus kilpailuissa Pohjolassa’.
Greencardin suorittaja omaa ne perustiedot ja taidot joilla voi liittyä seuran jäseneksi maksamalla kyseisen kentän jäsen-ja pelioikeusmaksut. Tämän jälkeen hän saa jäsen/ tasoituskortin, jossa on huomioitu pelaajan vakuutusasioistakin.
Ei ole mielekästä ajaa katsastamattomalla tai vakuutuksettomalla autolla liikenteessä. Voi tulla kalliiksi :-)))
Mitä todellista hyötyä on Ry.stä ??
Aivan yhtä hyvin Oy voi hoitaa Ry.n nykyiset tehtävät.
Turha hierarkia aiheuttaa ainoastaan valtapeliä mistä Paloheinä toimii varoittavana esimerkkinä.
Omistajille oikeus ja vastuu päättää oman kentän asioista .
Ry:stä ei ole niin pitkään mitään hyötyä kun se edustaa osakeyhtiön ja osakkeen omistajien asiaa.
Siinä vaiheessa kun ry:t ryhtyvät toimimaan jäsenistönsä eduksi alkaa kentillä tapahtua aitoa urheiluseuratoimintaa. Nopeastihan kentät saataisiin kuntien omistukseen, ei muuta kuin vähän kunnallispolitiikkaa peliin, niin johan saadaan kunnallisia kenttiä. Yhteiskunnan maille rakennetuille kentille vain asetettaisiin ehdoksi, että kunnan mailla olevilla kentillä saa pelata useampikin seura. Siinäpä olisi liitolle lisää pähkäiltävää typerälle seura/kenttä säännölle.,
Tällä hetkellä useimmat gofl ry:t ovat ainoastaan osakeyhtiöiden jatkeita, joista yhdistyslain mukainen aatteellinen ja voittoatavoittelematon toiminta on kaukana.
Osakeyhtiöiden ja seurojen erottaminen myös toiminnallisesti toisistaan olisi koko golfharrastuksen etu. Eiköhän kilpailuviraston olisi aika puuttua asiaan…
Olen viettänyt unettomia öitä, koska en tiedä mitä tehdä. Olen Paloheinä Golf ry:n pitkäaikainen jäsen, mutta kyllästynyt seurani epämääräiseen tiedotustoimintaan ja huhuihin, joita sen tulevaisuudesta käydään koko ajan.
Onko minulla seuraa vai ei? Maksanko jäsenmaksuni vai en?
Miksi seurani puheenjohtaja Kari Sirenius ei osallistu täällä omalla nimellään keskusteluun ja vastaa ihmisten kysymyksiin?
Alan olla vihainen.
Sain postitse Paloheinä Golf ry:n tilillepanotiedotuksen (siis laskun), jonka erittelyosassa sanotaan, että minun on maksettava puolipäivästä kenttämaksua. Mutta eihän Paloheinä Golf ry:llä ole enää kenttää.
Mistä minä oikein maksan?
Helsinki City Golf ry:n jäsenmaksu on aika korkea, mutta uuden seuran tarjoamat edut houkuttelevat, jos katsoo Paloheinä Golf Oy:n omilta www-sivuilta. Mutta mikä takaa, että tämä uusi seura toimii ja tuntisin oloni onnelliseksi siellä?
Itse pidän Paloheinän kentästä. Se on kuin hyvin varustettu R-kioski, joka sopii kiireisille golfareille.
Itse en ole saanut vielä mitään laskua PHG ry:ltä. Minusta on aika merkillistä, jos laskuja lähetellään ennen kuin on varmuus siitä, että seura jatkaa täysivaltaisena Golfliiton jäsenenä? Tai sitten seuran johdolla on varmaa tietoa, että Golfliiton jäsenyys jatkuu.
Tiedotustoiminta on aina ollut huonoa PHG:ssa ja viime tingassa tapahtuvaa. Seuralla olisi käytössään omat www-sivut, mutta niiden sisällöllinen anti on aina ollut +-0.
Tulevan kauden 55 euron jäsenmaksulla saataneen tasoituskortti siihen liittyvine Golfliiton kylkiäisineen eli vakuutukset ja lehti. Kortti oikeuttaa pääsyyn muille kentille pelaamaan, jos muut reunaehdot täyttyvät. Golfliitolle menee jäsenmaksusta n. puolet, loppu osa kuluu seuran toiminnan pyörittämiseen. Kilpailujen yms. järjestäminen tulee olemaan huomattavan työlästä nykytilanteessa.
Paloheinässä voit tietysti pelata green feellä. Olettaisin, että kaikkien eurot ovat samanarvoisia kentän isännille.
Odota ihan rauhassa ja nuku yösi levollisesti ja odota Golfliiton päätöstä. Kun päätös on selvillä, on myöskin tiedotettavaa. Et ilmeisesti ole käynyt RY:n järjestämissä tiedotustilaisuuksissa, jos olisit, tietäisit, missä mennään. Ry ei ole tietääkseni lähettänyt mitään laskuja, joten katso tarkkaan, mihin maksat ja mitä, koska rahojasi et saa takaisin ainakaan Helsinki City Golfilta, kun katsoo Helsingin kaupungin sivuilta Paloheinä Golf Oy:n(, joka omistaa HCG:N) velkataakkaa, ihmetyttää miten he aikovat veloistaan selvitä, ilmeisesti kiskomalla rahat niiltä, jotka Helsinki City Golfiin liittyvät. Keep smiling!
————–lainaus Leenan tekstistä—————-
’mihin maksat ja mitä, koska rahojasi et saa takaisin ainakaan Helsinki City Golfilta, kun katsoo Helsingin kaupungin sivuilta Paloheinä Golf Oy:n(, joka omistaa HCG:N) velkataakkaa, ihmetyttää miten he aikovat veloistaan selvitä, ilmeisesti kiskomalla rahat niiltä, jotka Helsinki City Golfiin liittyvät. Keep smiling!
————–lainaus Leenan tekstistä—————–
Tervehdys Leena!
Pakko ottaa kantaa, kun noin faktoina pitämiäsi tietoja jaeskelet täällä yleisellä foorumilla.
HCG ei ole minkään osakeyhtiön omistama seura, kuten eivät muutkaan Helsinkiläiset urheiluseurat. Jos olisit urheiluseuratoiminnassa mukana, niin tämä asia olisi sinulle päivänselvä. Näin ollen selvennyksenä jäsen- ja liiittymismaksutkin meillä tulevat omalle tilillemme. Pelioikeusmaksu menee yhtiön tilille, joka mahdollistaa pelaamisen kentällä kaudella 2004.
Olemme antaneet 380 jo liittyneelle jäsenellemme mahdollisuuden maksaa vain puolet maksuista tällä hetkellä ja mikäli golfliitto evää hakemuksemme päästä golfliiton jäseneksi, toista puolta ei tarvitse maksaa. Oma kantani tähän on, joka on tietysti muodostunut erittäin värittyneiden lasien takaa katsottanu, että meitä ei saisi tässä asettaa eriarvoiseen asemaan kuin mitään muutakaan jäsenyyttä hakevaa seuraa.
Täysin ulkopuolisena, ilman omaa yhtiötä tai sopimussuhdetta kyseiseen yhtiöön, voisin yhtiöiden velkoihin sen verran sanoa että liiketoiminta kuin liiketoiminta, niin rahoitusta se vaatii. Jos jollakulla löytyy 20milj. euroa laittaa omasta taskusta ilman pankin/muun yhteisön lainaa, niin hyvin menee. Eiköhän tuo lainanotto ole ihan normaalia suomalaista liike-elämää. Tuskin sinunkaan siitä kannattaa stressiä ottaa.
Ystävällisin terveisin,
Jani Vaskola, Toiminnanjohtaja – HCG ry
Eipa ehtinyt Leenan vastaus Maila Golfille kauaa olla palstalla, kun Imperium iski, taas!
Ketjussa edellä nimimerkki ritarin viestissä mainittiin ’isku’ ja ’imperiumi’. Iskulla tarkoitettiin oletettavasti terävää tai osuvaa vastausta, mutta mihin viittaa imperiumi; Paloheinä Golf ry:hyn, Paloheinä Golf Oy:hyn, Helsinki City Golf ry:hyn, vai vallan johonkin muuhun yhteisöön?
-
JulkaisijaArtikkelit