-
JulkaisijaArtikkelit
-
Rauski kirjoitti: (3.11.2010 13:13:17)
Älä missään nimessä provosoidu jokainen täällä haluaa kuulla ratkaisusi noihn kysymyksiin sen verran vankkaa kokemusta sullä näyttäisi olevan. Vastaa siis esitettyihin kysymyksiin aika yksinkertaista eikö?Rauski
Lopeta nyt toi räksyttäminen ja vastauksien vaatiminen Please.
Jos kellään ois tiedossa se pieni punainen nappi jota painamalla kaikki ongelmat häviää, niin kyllä sitä ois jo jopa Golfliitossa painettu aikaa sitten.
Jokaisella kentällä ja ry:_llä on omanlaisensa haasteet. Johtuen sijainnista, jäsenistön ’rakenteesta’ talousalueesta, yhtiöjärjästyksestä, ’peliohjesäännöistä’, hallinnosta yms.
Kyllä itsekunkin haasteet vaan on ratkaistava paikanpäällä jokainen erikseen. Sorry.
Siihen ei valitettavasti oo yhtä lääkettä, eikä varsinkaan mitään keskusjohdon hokkuspokkus määräystä, jolla asiat paranee maailman tappiin asti.Driving Force kirjoitti: (3.11.2010 9:15:51)
Taksikuski Dublinista kirjoitti: (2.11.2010 16:16:00)
No sitten käyn katsastamassa Töölönlahden kauniita maisemia yhdessä jonkun rantojen arskan kanssa ja teemme Gambina-pullon korvausta vastaan kunniakkaaseen golf-yhteisöömme yhden uuden sitoutuneen pelaajan.Jos tuolla tarkoitat, että viekkaudella ja petoksella hankkiutuisit eroon omasta osakkeestasi ’myymällä’ sen jollekin asiaa ymmärtämättömälle laitapuolen kulkijalle, niin tuo kertoo todella paljon sinun moraalistasi, taxisuhari. Ja jättää samalla kyllä sinun kommenttisi näillä palstoilla ihan omaan arvoonsa (mikä ei siis korkealla ole).
Tykkään käyttää näkömättömiä hymiöitä, kun en näkyvistä tykkää.
Taitaa olla parempi hieman kirjoittaa tosissaankin välillä, pelkään että jollakulla katkeaa muuten suoni päästä.
Tosielämässä meikä on oikeinkin sitoutunut kotikenttäänsä enkä harrasta oikeasti moista
puliveivaamista, ja ettei tulisi houkutustakaan niin olen ollut mukana järjestämässä tällaisia talkoita. Olin eka vapaaehtoinen antamaan oman osakkeeni lisävakuudeksi ERG ry:n lainaan. On meiltä aika moni muukin niissä talkoissa mukana osoittaen että ei klubihenki kaikkialta ole kadonnut.En myöskään potki palloa raffissa vaikka välillä säännöistä irvailenkin.
Kissanhäntää nostaa
Manfred kirjoitti: (3.11.2010 12:52:51) Miksi golf-yhtiöt eivät markkinoi palvelujaa uusille harrastajille, joissa on alan tulevaisuus ? Uusista harrastajistahan kasvaa tulevat osakkeenomistajat ja palveluiden käyttäjät.
Jaksamatta hirveesti enää asiaa puida, mutta mielstäni Manfred vaikuttaa täysipäiseltä kaverilta, niin vaivaudunpa vielä kerran toteamaan toteutuneen:
Nykysysteemillä uusista aloittajista ei koskaan tule osakkeenomistajia, koska sen omistamiselle ei ole pienintäkään syytä. Juuri tässä on tämän hetken ongelman ydin ja tämä on myös selkeästi nähtävissä viime vuosien kehityksessä, jossa osakkeiden vaihtuvuus on ollut olematonta tuohon varsin reippaaseen jäsenmäärän kasvuun nähden ja osakkeiden arvot ovat pudonneet pelaajamäärän kasvaessa.
Suomen golfkenttien olemassaolo perustuu kuitenkin nimenomaan omistajien kentälle sijoittamaan pääomaan ja vastuuseen sen kulujen kattamisesta. Osake ei ole sijoitus tuottomielessä, vaan pikemminkin siinä sitoudutaan ottamaan kuluja kannettavakseen. Osake on perinteisesti ostettu nimenomaan oman pellamisen mahdollistamiseksi ja nimenomaan yleensä myös kenttien osakemäärät on laskettu sen mukaan, montako pelaajaa katsotaan kentälle mahtuvan niin, että jokainen noista sijoituksen tehneistä pääsee tarpeeksi kenttäänsä käyttämään.
Osakkuudessa ei ole siis mitään eltistisyyttä, eivätkä niiden hinnat pääkaupunkiseutua lukuunottamatta ole mitenkään normaalin työläisen saavuttamttomissa. Ongelma on pikemminkin se, että edes tuhannen – kahden vastuuta ei olla valmiit tällä hetkellä kantamaan, koska on itselle edullisempia tapoja pelaamisen ratkaisemiseksi. Vieläpä tapoja, joissa mitään velvoitteita ei voida myöhemminkään taakaksi iskeä.
Tästä on osalla kentistä oltu huolissaan ja sen vuoksi kyseinen työryhmä on perustettu puimaan ajtuksia, joilla voitaisiin osakkeen haluttavuutta ja todellista sitoutumista nostaa. Hyviä ratkaisuja siihen ei mielestäni ole, koska asenteet tuskin tulevat kovin helpolla muuttumaan. Sen johdosta on lähdetty ratkomaan asiaa sitä kautta, kuinka osakkeella pelaavien ja muiden eriarvoisuutta lisäämällä saataisiin osakkuus mielekkääksi. Osakkaiden etujen lisäämiseksi kun sitten ei ole keksitty haluttuja ja toimivia ratkaisuja riittävästi, on ajauduttu hakemaan ratkaisua muualta, eli muiden pelaajien etuja heikentämällä.
Itse uskon siihen, että jollain aikavälillä pelaajamäärän kasvu myös johtaisi osakekaupan vilkastumiseen, mutta todennäköisesti hyvin samankaltaisen, joskin vapaaehtoisen ja markkinajohtoisen meknismin kautta. Kentät alkaisivat rajoittaa selkeästi vieraspelaamista osakkaiden niin vaatiessa (vapaiden aikojen vähetessä) ja ainoaksi tavaksi päästä järjellisiin aikoihin pelaamaan olisi osakkuus. Tuossa vaiheessa meillä olisi kuitenkin maassa jo yli 200.000 pelaajaa nykyisellä kenttämäärällä, eli pelimahdollisuuksien ulkopuolelle putoavia olisi selkeästi enemmän. Jos sen sijaan sitoutuminen saataisiin täällä tavoin nousemaan, saattaisi meille syntyä lähivuosina myös uusia kenttiä täyttämään noiden uusien pelaajien tarpeet.
ts kirjoitti: (3.11.2010 14:04:16)
Manfred kirjoitti: (3.11.2010 12:52:51) Miksi golf-yhtiöt eivät markkinoi palvelujaa uusille harrastajille, joissa on alan tulevaisuus ? Uusista harrastajistahan kasvaa tulevat osakkeenomistajat ja palveluiden käyttäjät.
Osakkuudessa ei ole siis mitään eltistisyyttä, eivätkä niiden hinnat pääkaupunkiseutua lukuunottamatta ole mitenkään normaalin työläisen saavuttamttomissa. Ongelma on pikemminkin se, että edes tuhannen – kahden vastuuta ei olla valmiit tällä hetkellä kantamaan, koska on itselle edullisempia tapoja pelaamisen ratkaisemiseksi. Vieläpä tapoja, joissa mitään velvoitteita ei voida myöhemminkään taakaksi iskeä.
Pieni kommentti ylläolevaan.
Kyllä mitä tahansa uutta harrastusta aloitettaessa, tuhannen tai kahden tuhannen upfront maksu on ’normaali työläiselle’ suuri, varsinkin jos siihen sisältyy sitoutuminen satojen eurojen vuosittaiseen vastikkeeseen.
On tietysti kalliimpiakin harrastuksia aloittaa – on mullakin puolikas venettä, jota en käytä juuri ollenkaan, mutta se onkin ihan puhtaasti elitististä.
Joillakin on ravihevonen tai ralliauto, mutta eivät hekään kaikki ole harrastustaan niin aloittaneet, että heti ostaa täräyttävät oman, vaan useimmat ovat ensin harjoitelleet asiaa vuokraamalla tai lainaamalla, jolloin ovat maksaneet vain käyttömäärän mukaan, ilman ’sitoutumista’. Sitten ehkä kimppaomistus, ja oma sitten vasta kun tietää että on ’henkisesti sitoutunut’.
Eihän elitistisyydessä sinänsä mitään vikaa ole, mutta edelleen: kyllä ’normaali työläinen’ saattaa ajatella, että uutta harrastusta aloitettaessa, kun ei vielä oikeasti tiedetä tykkääkö siitä pitkän päälle, onko aikaa jne:
kuukauden nettopalkan suuruinen upfront maksu, ja sitoutuminen vuosittaiseen vastikeeseen, on aika suuri.Ehkä golf monelle on aivan eri asia kuin kaikki muut harrastukset, mutta minulle ei, ja uskon että en ole ainoa.
2tenori kirjoitti: (3.11.2010 14:34:05)
Kyllä mitä tahansa uutta harrastusta aloitettaessa, tuhannen tai kahden tuhannen upfront maksu on ’normaali työläiselle’ suuri, varsinkin jos siihen sisältyy sitoutuminen satojen eurojen vuosittaiseen vastikkeeseen.
.
Tokihan se tuntuva on, mutta ei mahdoton järjestää. Sitoutuneiden pelaajien kysymys onkin se, miksi he ovat joutuneet tuon taskustaan kaivamaan, mutta toiset samalla kentällä pelaavat eivät?
Toisekseen mä en ole nähnyt yhtään esitystä, jossa aloittajalle oltaisiin myymässä osaketta tai vaatimassa häntä mitenkään sitoutumaan. Tuo on vain tällä palstalla levitettyä paskapropagandaa, jonka voi todeta jo alkuperäistä työryhmäen esitystä lukemalla. Sen sijaan joka paikassa esitetään aloittaville harrastajille luotavia mahdollisuuksia ilman ensimmäisten vuosien sitoutumista.
ts kirjoitti: (3.11.2010 14:47:38)
2tenori kirjoitti: (3.11.2010 14:34:05)
Kyllä mitä tahansa uutta harrastusta aloitettaessa, tuhannen tai kahden tuhannen upfront maksu on ’normaali työläiselle’ suuri, varsinkin jos siihen sisältyy sitoutuminen satojen eurojen vuosittaiseen vastikkeeseen.
.
Tokihan se tuntuva on, mutta ei mahdoton järjestää. Sitoutuneiden pelaajien kysymys onkin se, miksi he ovat joutuneet tuon taskustaan kaivamaan, mutta toiset samalla kentällä pelaavat eivät?
Toisekseen mä en ole nähnyt yhtään esitystä, jossa aloittajalle oltaisiin myymässä osaketta tai vaatimassa häntä mitenkään sitoutumaan. Tuo on vain tällä palstalla levitettyä paskapropagandaa, jonka voi todeta jo alkuperäistä työryhmäen esitystä lukemalla. Sen sijaan joka paikassa esitetään aloittaville harrastajille luotavia mahdollisuuksia ilman ensimmäisten vuosien sitoutumista.
Ja tähän lisäisin vielä 2tenorille, että ei nuo kaikki viimeisen 5 vuoden aikana aloittaneet 20-30.000 golffaria enää mitään aloittelijoita ole. Mutta silti heistä vain aniharva on ostanut tai ostaa osakkeen. Useimmat heistä vaan käyttävät systeemissä olevia halpapelaamisen mahdollistavia porsaanreikiä hyväksi ja jatkavat valitsemallaan tiellä ilman osakkeen ostamista. Ja kuten ts kirjoitti, tästä nykyisestä sitoutumattomien joukosta ei kyllä juurikaan osakkeenomistajiksi kukaan ryhdy – ei ainaaan niin pitkään, kun systeemi sallii porsaanreikien hyväksikäytön.
Driving Force kirjoitti: (3.11.2010 15:00:43)
Ja tähän lisäisin vielä 2tenorille, että ei nuo kaikki viimeisen 5 vuoden aikana aloittaneet 20-30.000 golffaria enää mitään aloittelijoita ole. Mutta silti heistä vain aniharva on ostanut tai ostaa osakkeen. Useimmat heistä vaan käyttävät systeemissä olevia halpapelaamisen mahdollistavia porsaanreikiä hyväksi ja jatkavat valitsemallaan tiellä ilman osakkeen ostamista. Ja kuten ts kirjoitti, tästä nykyisestä sitoutumattomien joukosta ei kyllä juurikaan osakkeenomistajiksi kukaan ryhdy – ei ainaaan niin pitkään, kun systeemi sallii porsaanreikien hyväksikäytön.
… ’että aniharva ostanut tai ostaa osakkeen’. Perustuukos tämä tietoon vai luuloon? Tulevaisuuden osalta ainakin luuloon enkä usko, että toteutuneistakaan on tietoo.
Golfosakkeilla käydään kauppaa edelleenkin ja aina kaupassa on sekä ostaja että myyjä. Suuret yritykset eivät taida juurikaan golfosakkeita ostaa, joten ne ovat olleet lähinnä myyntilaidalla enkä usko, että sijoittajiakaan on ollut liikkeella. Kenestäköhän sitten mahtaa ostajaporukka koostua – ettei vaan olisi näitä viimeisen 5 vuoden aikana aloittaneita???
ts kirjoitti: (3.11.2010 14:47:38)
2tenori kirjoitti: (3.11.2010 14:34:05)
.
Toisekseen mä en ole nähnyt yhtään esitystä, jossa aloittajalle oltaisiin myymässä osaketta tai vaatimassa häntä mitenkään sitoutumaan.
…
Sen sijaan joka paikassa esitetään aloittaville harrastajille luotavia mahdollisuuksia ilman ensimmäisten vuosien sitoutumista.
Sehän on oikein hyvä!
Varmaankin noilla mahdollisuuksilla saadaan golfin pariin uusia harrastajia – jos tosissaan halutaan uusia harrastajia. Muistammehan myös, että jotkut uudet harrastajat eivät alussa ihan kaikkea vielä oikein osaa, eivätkä ole ’tosigolfareita’, mitä se sitten itse kunkin mielestä tarkoittaakaan. Kukaan kun ei liene seppä syntyessään.
Itse harmikseni aloitin jo 1990-luvun puolella. Meitä 1990- ja 2000-luvulla aloittaneita golfareita, jotka eivät ole vieläkään sitoutuneet golfosakeyhtiöihin, lienee aika paljon, tilastojenkin mukaan ehkäpä jopa kymmeniä tuhansia. Jotkut meistä (huom. en välttämättä minä) osuvat palloon huomattavan hyvinkin, vaikkakin pelaamme keskimäärin paljon vähemmän kuin hevi uuserit.
Mitähän meidän kanssa sitten pitäisi tehdä, että saataisiin ’järjestelmä’ toimimaan paremmin?
Siinäpä on ’järjestelmällä’ miettimistä?
Putti-Possu kirjoitti: (3.11.2010 15:06:09)
Golfosakkeilla käydään kauppaa edelleenkin ja aina kaupassa on sekä ostaja että myyjä. Suuret yritykset eivät taida juurikaan golfosakkeita ostaa, joten ne ovat olleet lähinnä myyntilaidalla enkä usko, että sijoittajiakaan on ollut liikkeella. Kenestäköhän sitten mahtaa ostajaporukka koostua – ettei vaan olisi näitä viimeisen 5 vuoden aikana aloittaneita???
Löytyykö tietoo montako golfosaketta on vaihtannu omistajaa.. ja missä.
Esim SGKY vois kerätä ihan oikeeta tietoa kuinka monta uutta omistajaa on rekisteröitynny 2010.
Putti-Possu kirjoitti: (3.11.2010 15:06:09)
Driving Force kirjoitti: (3.11.2010 15:00:43)
Ja tähän lisäisin vielä 2tenorille, että ei nuo kaikki viimeisen 5 vuoden aikana aloittaneet 20-30.000 golffaria enää mitään aloittelijoita ole. Mutta silti heistä vain aniharva on ostanut tai ostaa osakkeen. Useimmat heistä vaan käyttävät systeemissä olevia halpapelaamisen mahdollistavia porsaanreikiä hyväksi ja jatkavat valitsemallaan tiellä ilman osakkeen ostamista. Ja kuten ts kirjoitti, tästä nykyisestä sitoutumattomien joukosta ei kyllä juurikaan osakkeenomistajiksi kukaan ryhdy – ei ainaaan niin pitkään, kun systeemi sallii porsaanreikien hyväksikäytön.
… ’että aniharva ostanut tai ostaa osakkeen’. Perustuukos tämä tietoon vai luuloon? Tulevaisuuden osalta ainakin luuloon enkä usko, että toteutuneistakaan on tietoo.
Golfosakkeilla käydään kauppaa edelleenkin ja aina kaupassa on sekä ostaja että myyjä. Suuret yritykset eivät taida juurikaan golfosakkeita ostaa, joten ne ovat olleet lähinnä myyntilaidalla enkä usko, että sijoittajiakaan on ollut liikkeella. Kenestäköhän sitten mahtaa ostajaporukka koostua – ettei vaan olisi näitä viimeisen 5 vuoden aikana aloittaneita???
Joopa joo. On nuo kymmenet tuhannet aloittelijat olleet niin kovalla paineella ostamassa golfosakkeita, että hinnathan on suorastaan karanneet käsistä ja menneet katosta puhki… Hetkinen, nehän onkin menneet lattiasta läpi – kuinkas tässä nyt näin on käynyt, vaikka aloittelijat haluaa olla sitoutuneita ja ostavat osakkeita pilvin pimein…
Driving Force kirjoitti: (3.11.2010 15:00:43)
ts kirjoitti: (3.11.2010 14:47:38)
2tenori kirjoitti: (3.11.2010 14:34:05)
.
Tokihan se tuntuva on, mutta ei mahdoton järjestää. Sitoutuneiden pelaajien kysymys onkin se, miksi he ovat joutuneet tuon taskustaan kaivamaan, mutta toiset samalla kentällä pelaavat eivät?
Ja tähän lisäisin vielä 2tenorille, että ei nuo kaikki viimeisen 5 vuoden aikana aloittaneet 20-30.000 golffaria enää mitään aloittelijoita ole. Mutta silti heistä vain aniharva on ostanut tai ostaa osakkeen. Useimmat heistä vaan käyttävät systeemissä olevia halpapelaamisen mahdollistavia porsaanreikiä hyväksi ja jatkavat valitsemallaan tiellä ilman osakkeen ostamista. Ja kuten ts kirjoitti, tästä nykyisestä sitoutumattomien joukosta ei kyllä juurikaan osakkeenomistajiksi kukaan ryhdy – ei ainaaan niin pitkään, kun systeemi sallii porsaanreikien hyväksikäytön.
Osa näistä ’porsaanrei’istä’ oli muistaakseni olemassa jo 1990-luvulla.
1990-luvulla silloisen työnantajani golfkerhon kautta sai pelata monellakin pääkaupunkikuntien golfkentällä. Muistaakseni 1990-luvun lopulla ja 2000-luvun alussa vasta monet kentät näitä sitten vähensivät tai lopettivat (Ringside jne) ja varmaan työnantajatkin myivät osakkeitaan pois kun ei liene monenkaan firman core businestä, jolloin minä ja varmaan monet muutkin rupesimme pelaamaan enemmän ihan vaan green feellä. 40-50 euroa per kierros ei liene kovin halpaa pelaamista?
Kukahan nämä ’porsaanreiät’ on alun perin mahdollistanut???
Eihän vain kyseinen kenttä Oy???
Olisiko kyseisen kenttä Oy:n asia ne sulkea, jos osakkaat haluavat???Ja, jos osakkaat eivät halua, mitä helkkaria se kenellekään muulle kuuluu???
Ja vielä, että mikä on tämä ’systeemi’?
josta niin monet täällä puhuvat itsestäänselvyytenä?1) SYSTEEMI
= golfliitto, joka lienee olympialajeihin kuuluvan urheilun lajiliitto?
(tämä onkin jo järjestäytynyt)2) SYSTEEMI
= golfkenttäyhtiöiden yhdistys?
(tämä onkin jo järjestäytynyt)3) SYSTEEMI
= kaikkien golfkenttäyhtiöiden kaikkien osakkeenomistajien joukko? joiden pitäisi muodostaa yhteinen mielipide siitä pitäisikö muiden harrastajien maksaa paljon meidän firmalle vai vähän teidän firmalle, vai sopivasti molemmille? Ja pitäisikö meidän kentän osakkeiden jälkimarkkinakurssin nousta enemmän, vähemmän, vai saman verran kuin teidän kentän osakkeiden?3) SYSTEEMI
= golfkenttäyhtiöiden (tai niiden osakkeenomistajien) kesken muodostettava kartelli, joka määrää hinnat ’sopiviksi’, ja rajoittaa tarjontaa jolloin saataisiin osakkeiden jälkimarkkinahinnat taas nousuun?Kun siis kysyntää ei voi lisätä, on rajoitettava tarjontaa?
Sillähän saavutetaan uudelleen onnellinen tasapaino, joka oli vielä 1990-luvulla, kun kenttiä oli vähemmän, pelaajia oli vähemmän, eikä ollut dynamiikkaa mihinkään suuntaan, ei ylös eikä alas?4) SYSTEEMI
= 100.000 golfin harrastajan joukko?5)
= kaikki edellämainitut sulassa yhteisymmärryksessä?Driving Force kirjoitti: (3.11.2010 15:13:59)Joopa joo. On nuo kymmenet tuhannet aloittelijat olleet niin kovalla paineella ostamassa golfosakkeita, että hinnathan on suorastaan karanneet käsistä ja menneet katosta puhki… Hetkinen, nehän onkin menneet lattiasta läpi – kuinkas tässä nyt näin on käynyt, vaikka aloittelijat haluaa olla sitoutuneita ja ostavat osakkeita pilvin pimein…
Olen seurannut parin kentän vuosikertomuksia, joiden mukaan kauppaa kuitenkin käydään … eli joku niitä sitten ostaa. Onko sulla sitten parempaa tietoa, keitä mahtavat olla nämä ostajat.
Eipä nämä hinnatkaa ihan ’lattiasta läpi ole menneet’ varsinkin, jos kenttää hoidetaan hyvin. Olen seurannut MasterGolfin osakkeen kehitystä ja osake maksoi 13 vuotta sitten 11.000 euroa (67 tmk). Sitten huippuvuonna 2002 hinnat kävivät noin 33.000 eurossa. Tällä hetkellä ollaan noin 20.000 euron paikkeilla. Hintakehitys ei ole minusta mitenkään dramaattista, mutta on ymmärrettävää ettei tuota 20.000 makseta siinä vaiheessa, kun kokeillaan lajia ensimmäisinä vuosina.
Driving Force kirjoitti: (3.11.2010 15:00:43)
Ja tähän lisäisin vielä 2tenorille, että ei nuo kaikki viimeisen 5 vuoden aikana aloittaneet 20-30.000 golffaria enää mitään aloittelijoita ole. Mutta silti heistä vain aniharva on ostanut tai ostaa osakkeen. Useimmat heistä vaan käyttävät systeemissä olevia halpapelaamisen mahdollistavia porsaanreikiä hyväksi ja jatkavat valitsemallaan tiellä ilman osakkeen ostamista. Ja kuten ts kirjoitti, tästä nykyisestä sitoutumattomien joukosta ei kyllä juurikaan osakkeenomistajiksi kukaan ryhdy – ei ainaaan niin pitkään, kun systeemi sallii porsaanreikien hyväksikäytön.
Edelleen ihmettelen tästä ’halpapelaamisesta’ noussutta haloota. Olisko ihan oikeasti aika kertoa, montako kierrosta näillä ’halpapelaamisen’ muodoilla tässä maassa pelataan. Ja aikuisten oikeasti, kuinka moni ’halpakierroksista’ pelataan vasten golfyhtiön tahtoa?
Minä olen ymmärtänyt, että esim. paljon parjattu Supergolf on tehnyt kentän kanssa sopimuksen. Jos olen väärässä, niin voisiko joku kertoa missä kyseinen yhtiö on vastoin golfyhtiön tahtoa?
Mikä on SGKY:n rooli tässä muutoskampanjassa,eipä näytä olevan kovin moni kenttä jäsenenä?
Observer kirjoitti: (1.11.2010 10:39:41)
No nyt on näköjään julkistettu Suomen Golfliiton hallituksen esitykset marraskuun lopussa kokoontuvalle liittovaltuustolle. Ohessa http://www.golf.fi sivustolta kopioitu teksti:’Päätösehdotukset Golfliiton liittovaltuustolle
– Greencard-kriteerit uudistetaan ja korttien myöntämistä seurataan
– Golfliitto ottaa käyttöön virallisen, varsinaisen tasoituskortin ja erillisen ”vihreän” kortin seuratasoituksella (hcp 37-54) pelaaville jäsenille
– Tasoituskorttiin merkitään pelaajan sitoutumisaste
– Golfliitto seuraa järjestelmällisesti golfyhteisöille annettujen suositusten ja sääntöjen noudattamista ja kerää golfyhteisöiltä tarvittavat tilastotiedot golfin pelaamisesta Suomessa
Päätösehdotusten lisäksi työryhmä on tehnyt golfyhteisöille listan suosituksista ja hyväksi havaituista keinoista, joita kukin yhteisö voi hyödyntää ja ottaa tarvittaessa käyttöön toimintansa parantamiseksi.On huomioitava, että osa listatuista suosituksista kohdistuu golfyhtiöille ja näissä asioissa päätösvalta kuuluu suvereenisti kullekin golfyhtiölle itselleen. Golfliitto ei halua eikä voi puuttua yhtiöiden päätöksentekoon.
Tavoitteena työryhmän raportissa ja hallituksen esityksessä on turvata jatkossakin aktiiviharrastajien etuudet ja tätä kautta mahdollistaa tulevien kenttähankkeiden rahoituspohja. Samalla huomioidaan se, että yhä kasvava määrä pelaajia harrastaa lajia satunnaisesti ja myös heille pitää voida turvata mahdollisuus pelata golfia, vaikka vain muutamia kertoja vuodessa.’
En omista osaketta
En ole vuokrannut osaketta
En ole maksanut kausimaksua/pelioikeutta millekkään kentälle
Olen pelannut tällä kaudella 8 täyttä kierrosta,joista 5 kertaa ’vieraskentillä’
Olen jättänyt yhden tasoituskortin (nostava)
Kuitenkin olen tälläkin kaudella viettänyt aikaa ’kotikentällä’ yli 1600tuntia, enempi tai vähempi näitä sitoutuneita/sitoutumattomia pelaajia ’kiusaten’
Nyt onkin mielenkiintoista katsoa tulevan kauden tasoituskortista millaisen sitoutumisasteen liitto on minulle keksinytPoodri Hoo kirjoitti: (3.11.2010 17:06:55)
Edelleen ihmettelen tästä ’halpapelaamisesta’ noussutta haloota. Olisko ihan oikeasti aika kertoa, montako kierrosta näillä ’halpapelaamisen’ muodoilla tässä maassa pelataan. Ja aikuisten oikeasti, kuinka moni ’halpakierroksista’ pelataan vasten golfyhtiön tahtoa?
Minä olen ymmärtänyt, että esim. paljon parjattu Supergolf on tehnyt kentän kanssa sopimuksen. Jos olen väärässä, niin voisiko joku kertoa missä kyseinen yhtiö on vastoin golfyhtiön tahtoa?
Kyllähän siinä ihmettelemisen aihetta onkin. Ehkä pitäisi määritellä niin halpapelaaminen kuin sitoutuneisuus. Nimeä mainitsematta yksi molempien vastustajista on sitoutunut vuodeksi kotikentälleen pelioikeuden vuokraajana. Omien sanojensa mukaan pelaa 60+
kierrosta vuodessa, mikä tarkoittaa, että hänen pelikierroksensa hinta on €15 luokkaa.Jee, tasoituskorttiin merkitään sitoutumisaste! Onpa hienoa. Nyt mä voin ens kaudella näyttää että olen sitoutunut!
Mitäs se sitten meinaa? Jaa. No sitä että mulla on osake ja maksan vuosittain aikamoisen summan vastiketta. Ja näitä samanlaisia osakkeita myydään puoli-ilmaisiksi kun ei kauppa tunnu muuten käyvän. Ja sitten oli vielä semmonenkin juttu että seurakin vuokrasi identtisillä oikeuksilla varustettuja pelioikeuksia tällekin kaudelle halvemmalla kuin mitä itse maksan vuosittain.
Mutta ensi kaudeksi tämä vihdoin helpottaa. Saan tasoituskorttiin ’sitoutunut’ -merkinnän ja ehkä jostain vieraskentältä vaikkapa kahvin ja pullan sitoutuneiden kampanjahintaan!
.. vai oisko kuitenkin niin että osakkuuteni yhtiön tarttis tehdä jotain jolla saadaan joko meikäläisten vuosikulut alas tai osakkeen arvo ylös?
tmv kirjoitti: (3.11.2010 18:09:06)
Mutta ensi kaudeksi tämä vihdoin helpottaa. Saan tasoituskorttiin ’sitoutunut’ -merkinnän ja ehkä jostain vieraskentältä vaikkapa kahvin ja pullan sitoutuneiden kampanjahintaan!
Miks hitossa joku toinen yhtiö heittäis rahaa pois antamalla alennusta jos oot maksannu ittes kipeeks naapuriyhtiölle ??
Sorry ei mee jakeluun…
Marx kirjoitti: (3.11.2010 18:17:06)
[Miks hitossa joku toinen yhtiö heittäis rahaa pois antamalla alennusta jos oot maksannu ittes kipeeks naapuriyhtiölle ??Sorry ei mee jakeluun…
Asia kunnossa. Lues ny toi mun viesti uudelleen ja mieti oliko tuo konkreettinen toivomus/esimerkki vai c) eli Kanada.
poa supina kirjoitti: (3.11.2010 17:40:02)
En omista osaketta
En ole vuokrannut osaketta
En ole maksanut kausimaksua/pelioikeutta millekkään kentälle
Olen pelannut tällä kaudella 8 täyttä kierrosta,joista 5 kertaa ’vieraskentillä’
Olen jättänyt yhden tasoituskortin (nostava)
Kuitenkin olen tälläkin kaudella viettänyt aikaa ’kotikentällä’ yli 1600tuntia, enempi tai vähempi näitä sitoutuneita/sitoutumattomia pelaajia ’kiusaten’
Nyt onkin mielenkiintoista katsoa tulevan kauden tasoituskortista millaisen sitoutumisasteen liitto on minulle keksinytUnohtuko kirjottaa että oot saanu myös rahallisen korvauksen (jota palkaksi sanotaan) siellä roikkumisesta.
tmv kirjoitti: (3.11.2010 18:19:47)
Marx kirjoitti: (3.11.2010 18:17:06)
[Miks hitossa joku toinen yhtiö heittäis rahaa pois antamalla alennusta jos oot maksannu ittes kipeeks naapuriyhtiölle ??Sorry ei mee jakeluun…
Asia kunnossa. Lues ny toi mun viesti uudelleen ja mieti oliko tuo konkreettinen toivomus/esimerkki vai c) eli Kanada.
Ei auttannu uudelleenluku.. Kysyn edelleen miks joku heittäis rahaa pois.. oli toive tai ei
a) SuomiPoodri Hoo kirjoitti: (3.11.2010 17:06:55)
Edelleen ihmettelen tästä ’halpapelaamisesta’ noussutta haloota. Olisko ihan oikeasti aika kertoa, montako kierrosta näillä ’halpapelaamisen’ muodoilla tässä maassa pelataan.
Kun Antti Peltoniemi lanseerasi ’halpapelaaja’ käsitteen, eipä tainnut Antti arvata, mihin keskustelu mahtaa johtaakaan. Noita ’halpapelikierroksia’ kun laskettaisiin, ensin pitäisi olla yhtä mieltä siitä, mitä tällä tarkoitetaan. Vaihtoehtoja on monia, esim:
1. Lassi Tillanderin pelatessa Talissa ’eipä kierrosta kohden montaa euroa kulu’
2. Joka pelaa 100 kierrosta vuodessa käyttäen myös Supereita yms sekä kuluttaa rahaa lajiin monta tonnia (+ välineet ja muut palvelut päälle)
3. Joka ei maksa mitään (eikä verottajakaan ehkä huomaa verottaa) pelatessaan työnantajan maksamalla pelioikeudella
4. Perheenjäsen tai juniori, joka pelaa isännän pelioikeuden kutsuvieraana ’halvalla’
5. joka käyttää 500 € golfpelimaksuihin, mutta pelaa vaan 2 kierrosta (250 €/kierros)
6. joka käyttää 300 € pelimaksuihin, mutta pelaa 30 kierrosta (10 €/kierros)Ennen kuin voidaan siis laskea Halpapelikierroksia tai -pelaajia, pitäisi varmaan olla jonkinlaista käsitystä, mitkä ym ryhmistä ovat halpapelaajia 😉
Nyt kaikki halpapelaamaan.
Golfpörssissä tarjolla GF lippusia kympistä ylöspäin.
Muutama yksityinen kiskoo jopa 25 egee, mutta jalostajat kauppaa tappioita pienentäkseen melkein kun kehtaa hakee pois.
Siinä vasta Halpista. Superilla edelleen kovat hinnat.. samat ku näytti oleen koko kesän..
tmv kirjoitti: (3.11.2010 18:09:06)
Mitäs se sitten meinaa? Jaa. No sitä että mulla on osake ja maksan vuosittain aikamoisen summan vastiketta. Ja näitä samanlaisia osakkeita myydään puoli-ilmaisiksi kun ei kauppa tunnu muuten käyvän. Ja sitten oli vielä semmonenkin juttu että seurakin vuokrasi identtisillä oikeuksilla varustettuja pelioikeuksia tällekin kaudelle halvemmalla kuin mitä itse maksan vuosittain.
Mutta ensi kaudeksi tämä vihdoin helpottaa. Saan tasoituskorttiin ’sitoutunut’ -merkinnän ja ehkä jostain vieraskentältä vaikkapa kahvin ja pullan sitoutuneiden kampanjahintaan!
.. vai oisko kuitenkin niin että osakkuuteni yhtiön tarttis tehdä jotain jolla saadaan joko meikäläisten vuosikulut alas tai osakkeen arvo ylös?
Tuota… tuo viimeinen jäi mietityttämään ja samalla se, paljonko noita osakkeita yhtiöllä on myymättöminä hallussaan.
Mää kun olen aina välilä innokas laskemaan, niin varsin nopeasti tein tuollaisen rautalankamallin taas, joka voi hieman avata osakkaidenkin silmiä lisää.
Jos oletetaan muun rahankäytön pysyvän ennallaan ja yhtiöllä on 400 osaketta pöytälaatikossa pölyttymässä hintaan á 5000 euroa, on potin arvo 2 miljoonaa. 5% korkokannalla ja 10 v makusohjelmalla tuon velkasumman vaikutus kassaan on 300.000, joka jaettuna 800 osakkeen osalle tekee 375 e / osake. 20 vuoden ajalle jaettuna alkupään vaikutus on 250 euroa / osake. Jos noita vastikkeen maksajia sitten onkin vain puolet, kun toinen puoli on myymättä, saa nuo luvut kertoa kahdella, josta syntyy jo varsin mielenkiintoisia summia.
Näin sitten ajaudutaan siihen järjetömään tilanteeseen, etä kassan paikkaamiseksi yhtiö vuokraa lopulta noita pelioikeuksia ulos jopa halvemmalla kuin mikä on osakkaan maksaman vastikkeen määrä.
Mutta siis tuossa laskelman alussa oleva summa on se, jolla voitaisiin pienetää vastiketta muun rahankäytön säilyessä samana, jos tuon yhtiö kaikki osakkeet olisivat pelaajien omistuksessa. Luulispa kiinnostavan.
-
JulkaisijaArtikkelit