-
JulkaisijaArtikkelit
-
Itsehän muutama viesti aiemmin sanoit tietäväsi useita kymmeniä kenttiä olevan kusessa kun viittasin ’kolmeen’ valtakunnallisesti.
Laitat varmaan ystävällisesti lainauksen tuosta sanomisestani, eli missä sanoin kymmenien kenttien olevan kusessa?
Klubipelaaja kirjoitti: (6.11.2010 20:31:36)
Vai onko niin, että golf todella aiheuttaa typeryyttä ?
Esititpä visaisen kysymyksen ! Golfiin näyttää liittyvän suorastaan elämää suurempaa intohimoa ja kaikkivoipaisuutta kumota jopa talouden ja markkinatalouden rautaiset lait, jopa keskukomedian mahtikäskyllä, jos muuten ei uskota. Myönnettävä on, että enpä ole millään muulla elämän alueella vielä kohdannut yhtä intohimoisia yhden asian ajajia, jotka eivät pysty näkemään tosiasioita. Tämähän on niin läpinäkyvää, että työryhmän raportilla ajetaan todennäköisesti melko suppean porukan etua – pettyneiden grundereiden ja/tai sijoittajien epätoivoista yritystä muuttaa rationaalisesti toimivien ihmisten käytöstä uhkailulla, pelottelulla ja kiristyksellä. Jokainenhan sen ymmärtää, että tässä vain ao. henkilöt nolaavat itsensä lopullisesti – muuta vaikutusta ei tule olemaan.
Ymmärrän kyllä hyvin ongelman, mutta ei omia virhearvioita voi muilla maksattaa !
Vastaus Klubipelaajan kysymykseen on KYLLÄ !
CampAri kirjoitti: (6.11.2010 18:29:53)
Vanhaa komissario Palmua lainaten: ’Asiahan ei minulle kuulu…’Hieman sivuluisusta puuntakaa ja asenteita pöllyttäväksi mietteiksi seuraavaa:
1.Kuinka moni teistä arvon golffareista käy ulkomailla golffaamassa
2.Kunka moni hakee silta ultimate lowest possible price only for me
3.Kuinka moni aikoo sijoittaa extraa plaamansa kentän hyvinvointiin ja tulevaisuuteen
4.Kuinka moni valitsee kentän sen GF hinnan mukaisesti
5.Kuinka nämä em ajatukset istuvat nykyiseen kotimaan ajatusmaailmaan pelaamisessasi ja suhteessa täällä käytävään keskeskusteluun kuinka Suomessa peltataan ja millä sitoutumisasteella golfiaOikein antoisaa ja rauhaisaa pyhäinpäivää ja toivottavasti kaikki ovat kilttejä että saavat paljon joululahjoja
Loistavia kysymyksiä. Jokainen voisi käydä peilin edessä harjoittelemassa vastauksia.
1. käyn
2. en hae, mutta maksan minkä kenttä pyytää. Jos on mielestäni kallis valitsen toisen kentän
3. ulkomailla pelatessani ei juuri kiinnosta, mitä paikalliset maksavat
4. käyn läpi tarjonna ja valitsen kukkarolleni sopivimmat
5. ei ne istu, koska meillä eletään edelleen 80-lukua. Kekkonen meni just hautaan, mutta…ts kirjoitti: (6.11.2010 19:29:28)
Janne Uotila kirjoitti: (6.11.2010 19:24:46)
Entä mikä on/olisi mielestänne golfosakkeen ’oikea arvo’?3000 – 5000 e
Ai saatana, mä maksoin omastani lähemmäs 10k. Mistä mä saan rahani takaisin?
Manfred kirjoitti: (6.11.2010 20:24:38)
Jo aiemmin kirjoitin, että ei ole hokkus-pokkus-temppua, jolla kaikkien kenttien/yhtiöiden ym. ongelmat ratkaistaisiin. Turha tällä paltalla on mennä yksityiskohtiin, koska kullakin kentällä on oma tarinansa ja tilanteensa johtuen hyvin monista tekijöistä, joita tälläkin palstalla on toistettu lukiuisa kertoja.
.
Nuo ovat minullekin tuttuja lauseita liike-elämästä ja varsinkin konsulteilta ja kouluttajilta. Niitä käytetään aina silloin, kun oikeesti ei ole hajuakaan todellisista ratkaisuista.
ts kirjoitti: (6.11.2010 20:13:58)
Mertti kirjoitti: (6.11.2010 20:09:41)
voisin kuvitella, että tuostakin ryhmästä löytyy tulevia osakkeen omistajia, kun he vakiintuvat elämässän tai viimeistään eläkkeelle päästessään.Miksi tulisi. Kerro edes yksi järkevä syy hankkia nykytilanteessa golfosake jostain yhtiöstä. No Sarfvik voisi olla perusteltavissa, mutta noin yleisellä tasolla. Siis miksi joku ostaisi nyt osakkeen?
Jos haluan itselleni ’vakipaikan’ ja edullisen tavan harrastaa hyvää harrastusta about 30 kertaa kaudessa. Siinä syy hankkia osake ja maksaa vastike. Osakkaista pitää pitää huoli ja taata edut, niin kyllä niitä osakkaita tulee lisää, jos on yhtiöllä jotain mitä myydä.
Jos kenttä on kaukana, niin silloin ei asiakkaita välttämättä riitä.
ts kirjoitti: (6.11.2010 20:45:51)
Mertti kirjoitti: (6.11.2010 20:17:03)
ts kirjoitti: (6.11.2010 20:13:58)
Mertti kirjoitti: (6.11.2010 20:09:41)
voisin kuvitella, että tuostakin ryhmästä löytyy tulevia osakkeen omistajia, kun he vakiintuvat elämässän tai viimeistään eläkkeelle päästessään.Miksi tulisi. Kerro edes yksi järkevä syy hankkia nykytilanteessa golfosake jostain yhtiöstä. No Sarfvik voisi olla perusteltavissa, mutta noin yleisellä tasolla. Siis miksi joku ostaisi nyt osakkeen?
Ainakin minun kotiseurassa on vastike tällä hetkellä n. 200euroa halvempi, kuin seuran tarjoama vuokrapelioikeus, eikä yksityisiltäkään saa alle vastikkeen sitä hankittua. Myös seuran tarjoamat lisäedut osakkeen omistajille näen tässä tilanteessa positiiviseksi lisäarvoksi, sekä myös sen, että tarvittaessa osakkeen voi vaihtaa lippuihin, jotka nekin menee kaupaksi yli vastikkeen hinnan. Kaikki minusta osakkeen omistusta puoltavia seikkoja. Kun tuote ja palvelu on kunnossa, siitä maksetaan.
Montako vuotta menee saadaksesi osakkeen hinnan pääomakuluineen kuitattua tuolla 200e vuotuisella erolla?
Toisekseen aika sama tilanne meidän nurkilla ja tuo 200 on jopa aika hyvä etu ja 500 alkaisi olla jo motivoiva Ei tuo 200 kuitenkaan millään tavoin riitä perusteeksi nykyiselle sitoutumattomalle osakkeen hankintaan. Ei myöskään 500, jos pelaamisensa pystyy järjestämään toisinkin
Nyt pitäisi Mertti löytyä jotain vähän parempaa.. jos sellaista on olemassakaan.
Minä en odota saavani minkäänlaista voittoa rahoista, jotka sijoitan harrastuksiini. Ne voitot näkyvät muulla tavoin elämässäni. Tuolla yhtälöllä toimivan kenttäyhtiön osakkeella uskon kuitenkin olevan sen verran kysyntää jatkossakin, että arvo säilyisi suunnilleen samoissa arvoissa, jos jostain syystä haluaisin osakkeeni myydä pois. Ja miksi sen haluaisin, jos pelaan yli 20 kierrosta vuodessa omalla kentällä ja nuo edellämainitut edut ovat voimassa. Eli tuossa tilanteessa nään saavani joka vuosi yli 200 euron hintaedun, varman harrastusmahdollisuuden, sekä muut edut lisäksi. Edelleen vaan positiivista.
Ja nämä oli pelkästään niitä esimerkkejä joita on TÄLLÄ HETKELLÄ tarjolla osakkaan eduissa. Kuten aiemmin sanoin, voidaan niitä edelleen jatko jalostaa seuran sisällä lisää. Ja edelleenkään en usko, että kaikki ideat olisi jo maailmasta loppuneet. Ja pelkästään jo nämä tällä hetkellä tarjolla olevat edut riittäisi hankkimaan osakkeen kotikentältäni, jos vaan elämäntilanteeni sen sallisi, mutta se ei ole tällä hetkellä mahdollista.
ts kirjoitti: (6.11.2010 20:45:51)
Montako vuotta menee saadaksesi osakkeen hinnan pääomakuluineen kuitattua tuolla 200e vuotuisella erolla?Toisekseen aika sama tilanne meidän nurkilla ja tuo 200 on jopa aika hyvä etu ja 500 alkaisi olla jo motivoiva Ei tuo 200 kuitenkaan millään tavoin riitä perusteeksi nykyiselle sitoutumattomalle osakkeen hankintaan. Ei myöskään 500, jos pelaamisensa pystyy järjestämään toisinkin
Nyt pitäisi Mertti löytyä jotain vähän parempaa.. jos sellaista on olemassakaan.
Katso, kun tuo osakkeen hankinnan perusteena ei ole se, että sille pitäis saada tuottoa. Ja jos pitäisi, niin mulle ainakin riittää, että saan vajaan 10k tuotoksi 500 euron edun esim. vuokralaiseen nähden. Mitä enemmän itse pelaan sitä enemmän saan etua gf-pelaajaan nähden. Mulle se riittää perusteeksi osakkeenomistamiselle.
Mun ’omistamalle’ kentälle vieraat ovat tervetulleita, kunhan maksavat hinnan mikä pyydetään. Joskus saattaa olla täydenpää, mutta mitä sitten. Parin tunnin varoajalla olen itse toistaiseksi päässyt pelaamaan. Jos tulee ahdasta, niin yhtiö toivottavasti nostaa hintoja.
Mertti kirjoitti: (6.11.2010 21:15:26)
Minä en odota saavani minkäänlaista voittoa rahoista, jotka sijoitan harrastuksiini. Ne voitot näkyvät muulla tavoin elämässäni. Tuolla yhtälöllä toimivan kenttäyhtiön osakkeella uskon kuitenkin olevan sen verran kysyntää jatkossakin, että arvo säilyisi suunnilleen samoissa arvoissa, jos jostain syystä haluaisin osakkeeni myydä pois. Ja miksi sen haluaisin, jos pelaan yli 20 kierrosta vuodessa omalla kentällä ja nuo edellämainitut edut ovat voimassa. Eli tuossa tilanteessa nään saavani joka vuosi yli 200 euron hintaedun, varman harrastusmahdollisuuden, sekä muut edut lisäksi. Edelleen vaan positiivista.
Ja nämä oli pelkästään niitä esimerkkejä joita on TÄLLÄ HETKELLÄ tarjolla osakkaan eduissa. Kuten aiemmin sanoin, voidaan niitä edelleen jatko jalostaa seuran sisällä lisää. Ja edelleenkään en usko, että kaikki ideat olisi jo maailmasta loppuneet. Ja pelkästään jo nämä tällä hetkellä tarjolla olevat edut riittäisi hankkimaan osakkeen kotikentältäni, jos vaan elämäntilanteeni sen sallisi, mutta se ei ole tällä hetkellä mahdollista.
Hienoa tekstiä Mertti. Olisi toki vielä hienompaa jos olisit vastannut kysymykseeni ja jättänyt tuollaiset ehkä, varmaan, jos ja muut jargonit pois.
Vastaa nyt ihan faktoilla. Toisaalta voit tietysti myös myöntää tosiasian ja todeta, että eipä siinä tällä hetkellä mitään järkeä ole
Poodri Hoo kirjoitti: (6.11.2010 21:21:45)
Katso, kun tuo osakkeen hankinnan perusteena ei ole se, että sille pitäis saada tuottoa. Ja jos pitäisi, niin mulle ainakin riittää, että saan vajaan 10k tuotoksi 500 euron edun esim. vuokralaiseen nähden. .
Millä kentällä saa 500 e katteen vuokralaiseen verrattuna. Tahtoo ostaa sieltä heti. Jaa no… aika rajoilla on silti kun vaan 5% tuotolla mennään.
Lisää järkisyitä odotellen….
Poodri Hoo kirjoitti: (6.11.2010 20:58:45)
CampAri kirjoitti: (6.11.2010 18:29:53)
Vanhaa komissario Palmua lainaten: ’Asiahan ei minulle kuulu…’Hieman sivuluisusta puuntakaa ja asenteita pöllyttäväksi mietteiksi seuraavaa:
1.Kuinka moni teistä arvon golffareista käy ulkomailla golffaamassa
2.Kunka moni hakee silta ultimate lowest possible price only for me
3.Kuinka moni aikoo sijoittaa extraa plaamansa kentän hyvinvointiin ja tulevaisuuteen
4.Kuinka moni valitsee kentän sen GF hinnan mukaisesti
5.Kuinka nämä em ajatukset istuvat nykyiseen kotimaan ajatusmaailmaan pelaamisessasi ja suhteessa täällä käytävään keskeskusteluun kuinka Suomessa peltataan ja millä sitoutumisasteella golfiaOikein antoisaa ja rauhaisaa pyhäinpäivää ja toivottavasti kaikki ovat kilttejä että saavat paljon joululahjoja
Loistavia kysymyksiä. Jokainen voisi käydä peilin edessä harjoittelemassa vastauksia.
1. käyn
2. en hae, mutta maksan minkä kenttä pyytää. Jos on mielestäni kallis valitsen toisen kentän
3. ulkomailla pelatessani ei juuri kiinnosta, mitä paikalliset maksavat
4. käyn läpi tarjonna ja valitsen kukkarolleni sopivimmat
5. ei ne istu, koska meillä eletään edelleen 80-lukua. Kekkonen meni just hautaan, mutta…Juuri näin !
Muutetaan tää mittakaava ja ajattelu nyt Suomi-nimisen hiekkalaatikon sisään.
Ne, joilla on Musta Pekka kädessään ovat katkeria heille, joilla ei ole ja hävyttömät kun vain jatkavat peliä eivätkä osoita pienintäkään halua ottaa Mustaa Pekkaa itselleen.
No peli jatkukoon siihen saakka kunnes palaamme aikakauteen ennen lampaankikkareen lyömistä paimensauvalla ja joku keksii pyörän taas uudelleen ja uudelleen ja uudelleen…ts kirjoitti: (6.11.2010 21:25:25)
Poodri Hoo kirjoitti: (6.11.2010 21:21:45)
Katso, kun tuo osakkeen hankinnan perusteena ei ole se, että sille pitäis saada tuottoa. Ja jos pitäisi, niin mulle ainakin riittää, että saan vajaan 10k tuotoksi 500 euron edun esim. vuokralaiseen nähden. .
Millä kentällä saa 500 e katteen vuokralaiseen verrattuna. Tahtoo ostaa sieltä heti. Jaa no… aika rajoilla on silti kun vaan 5% tuotolla mennään.
Lisää järkisyitä odotellen….
En minäkään 5% takia tekisi riskisijoitusta, mutta muista ’sijainti, sijainti ja sijainti’. se ratkaisee. Osakkeen arvo tuskin juuri horjuu ja vuokralaisiakin on tarjolla.
ts kirjoitti: (6.11.2010 21:23:13)
Mertti kirjoitti: (6.11.2010 21:15:26)
Minä en odota saavani minkäänlaista voittoa rahoista, jotka sijoitan harrastuksiini. Ne voitot näkyvät muulla tavoin elämässäni. Tuolla yhtälöllä toimivan kenttäyhtiön osakkeella uskon kuitenkin olevan sen verran kysyntää jatkossakin, että arvo säilyisi suunnilleen samoissa arvoissa, jos jostain syystä haluaisin osakkeeni myydä pois. Ja miksi sen haluaisin, jos pelaan yli 20 kierrosta vuodessa omalla kentällä ja nuo edellämainitut edut ovat voimassa. Eli tuossa tilanteessa nään saavani joka vuosi yli 200 euron hintaedun, varman harrastusmahdollisuuden, sekä muut edut lisäksi. Edelleen vaan positiivista.
Ja nämä oli pelkästään niitä esimerkkejä joita on TÄLLÄ HETKELLÄ tarjolla osakkaan eduissa. Kuten aiemmin sanoin, voidaan niitä edelleen jatko jalostaa seuran sisällä lisää. Ja edelleenkään en usko, että kaikki ideat olisi jo maailmasta loppuneet. Ja pelkästään jo nämä tällä hetkellä tarjolla olevat edut riittäisi hankkimaan osakkeen kotikentältäni, jos vaan elämäntilanteeni sen sallisi, mutta se ei ole tällä hetkellä mahdollista.
Hienoa tekstiä Mertti. Olisi toki vielä hienompaa jos olisit vastannut kysymykseeni ja jättänyt tuollaiset ehkä, varmaan, jos ja muut jargonit pois.
Vastaa nyt ihan faktoilla. Toisaalta voit tietysti myös myöntää tosiasian ja todeta, että eipä siinä tällä hetkellä mitään järkeä ole
Sori nyt putosin vähän kärryiltä mitä faktoja sinä oikein haluat. Jos kyse on noista ideoista, joita eri seurat voisivat kehitellä lisätäkseen entisestään osakkeiden arvoa, niin siihen ei ole mitään yhtä absoluuttista ratkaisua, vaan jokainen seura lähtee niitä pohtimaan omista lähtokohdistaan, visioistaan, positiostaan ja tulevaisuuden tavoitteiltaan. Aika sama jos minä kysyisin sinulta ’kerro mulle nyt faktaa siitä, mikä on tulevaisuuden seuraava golfinnovaatio’. Ei siitä pysty faktaa antamaan mitä ei vielä ole.
Ja jos sinä tosiaan luulet, että minä olen ainut, joka noilla nykyisillä eduilla osakkeen ostoa harkitsee/sen toteuttaa, niin nyt ollaan aika rankasti aliarvostettu sitoutumattomien pelaajien motiiveja tätä lajia kohtaan ja yleistetty heidän näkemyksiä. Edelleen, jos palvelu ja tuote jalostetaan toimivaksi, niin se myös myy.
Mertti kirjoitti: (6.11.2010 21:39:03)
Sori nyt putosin vähän kärryiltä mitä faktoja sinä oikein haluat. Jos kyse on noista ideoista, joita eri seurat voisivat kehitellä lisätäkseen entisestään osakkeiden arvoa, niin siihen ei ole mitään yhtä absoluuttista ratkaisua, vaan jokainen seura lähtee niitä pohtimaan omista lähtokohdistaan, visioistaan, positiostaan ja tulevaisuuden tavoitteiltaan. .
Ja jargoni jatkuu….
Kysyin yksinkertaisesti, mistä syystä tällä hetkellä joku ostaisi osakkeen. Kerrot ihan vaan muutaman edun muihin vaihtoehtoihin nähden.
Sijainti sijainti sijainti…. ihan hemmetin loistavia perusteluja tuli jo yhdeltä suunnalta taas…. Tosin olis kyllä mielenkiintoista kuulla tuohonkin perustelut. Miksi sillä hyvällä sijainnilla olisi hyvä olla osakkaana, eikä esim vuokralaisena?
ts kirjoitti: (6.11.2010 21:45:54)
Mertti kirjoitti: (6.11.2010 21:39:03)
Sori nyt putosin vähän kärryiltä mitä faktoja sinä oikein haluat. Jos kyse on noista ideoista, joita eri seurat voisivat kehitellä lisätäkseen entisestään osakkeiden arvoa, niin siihen ei ole mitään yhtä absoluuttista ratkaisua, vaan jokainen seura lähtee niitä pohtimaan omista lähtokohdistaan, visioistaan, positiostaan ja tulevaisuuden tavoitteiltaan. .
Ja jargoni jatkuu….
Kysyin yksinkertaisesti, mistä syystä tällä hetkellä joku ostaisi osakkeen. Kerrot ihan vaan muutaman edun muihin vaihtoehtoihin nähden.
Sijainti sijainti sijainti…. ihan hemmetin loistavia perusteluja tuli jo yhdeltä suunnalta taas…. Tosin olis kyllä mielenkiintoista kuulla tuohonkin perustelut. Miksi sillä hyvällä sijainnilla olisi hyvä olla osakkaana, eikä esim vuokralaisena?
Hehe ts… Purnaatkohan sinä nyt täysin purnaamisen ilosta, vai miksi yrität viedä tätä keskustelua kokoajan ihan erisuuntaan tarttumalla täysin irrelevantteihin asioihin aihetta koskien. Onhan se ihan varma, ettei läheskään kaikilla kentillä osakkeen omistaminen ole nyt kannattavaa, sehän on ollut selvää jo pitkän aikaa. Mutta kun se ei ole sitoutumattomien tai muiden seurojen vika, eikä heidän siitä tarvitse kärsiä. Ja tällä liiton ehdotuksella he siitä edelleen kärsivät.
Edelleen päätökset pitäisi tehdä seuroissa.
Edelleenkään liiton ei siihen pitäisi puuttua millään tavalla.
Edelleen jokainen seura ja pelaaja on mukana täysin eri lähtökohdista.
Edelleen jokaiselle varmasti löytyy tapa harrastaa lajia.
Edelleen useimmat seurat tarvitsevat sitä jalostamista jolla oma tuote ja toiminta saadaan kysyttäväksi ja kannattavaksi.
Edelleen liiton mukaantulo tulee painostamaan seuran osakkaita päätöksen teossa.
Edelleen hyvä tuote tai palvelu myy varmasti. Vihti varmasti hyvänä esimerkkinä.ts kirjoitti: (6.11.2010 21:45:54)
Sijainti sijainti sijainti…. ihan hemmetin loistavia perusteluja tuli jo yhdeltä suunnalta taas…. Tosin olis kyllä mielenkiintoista kuulla tuohonkin perustelut. Miksi sillä hyvällä sijainnilla olisi hyvä olla osakkaana, eikä esim vuokralaisena?Oliko perusteluissa jotain vikaa? Minä haluan varmistaa pelaamiseni nyt ja myös tulevaisuudessa, sen vuoksi olen osakas. Toivon, että kenttäni kapasiteetti on tulevinakin vuosina käytetty mahdollisimman hyvin. Tässä tarvitaan myös greenfee pelaajian rahoja. Ei mua kiinnosta ovatko gf-pelaajat osakkaita jollakin muulla kentällä. Maksavan asiakkaan rahat kelpaavat.
Kovasti on täälläkin mainostettu, että Golf-osakkeen hankkiminen ei ole osakekauppaa ja osakkeenomistamista sanan varsinaisessa mielessä, osaketta verrataan asunto-osakeyhtiöön ja asumisoikeuteen.
Kukaan ei kuitenkaan paheksu noita vuokralaisia ja aika moni sijoittaa rahojaan vuoratulojen toivossa aikomustakaan satsata taloyhtiön hyvinvointiin ja tulevaisuuteen muuten kuin minimaalisin panoksin, joten vessan pöntöstä menee tämäkin rinnastus.
Ja jos golf-yhtiö elää vain peittääkeen kulunsa, ei jää kauheasti sitä tulevaisuuden rakennuspalikkaa käyttöön. Se siitä voittoatuottamattomuuden pyhästä ajatuksesta.
Lisäksi terminologian vaikeudesta yhtenä esimerkkinä tämänkin sivuston tarjoama, jossa osakkeita kaupataan pörssissä 😉
Maailma, edes golf-maailma ei ole sama kuin 10 v sitten.
Frederikin laulun sanoin; https://www.youtube.com/watch?v=uo8lrbIkKpY
Otetaan nyt vihdoinkin laput pois silmiltä ja annetaan monimuotoisen pelaamisen mahdollisuus kullekin itsensä päätettäväksi oman elämäntilanteen ja kukkaron mukaan.
Kentät ja yhtiöt ovat tässä ratkeisevassa asemassa tekemällä tarjouksen, josta en voi kieltäytyä periaatteella.
Elämää kun on kuulema muuallakin kuin golf-kentällä, jota vahvasti kyllä kyseenalaistanMertti kirjoitti: (6.11.2010 21:56:51)
Hehe ts… Purnaatkohan sinä nyt täysin purnaamisen ilosta, vai miksi yrität viedä tätä keskustelua kokoajan ihan erisuuntaan tarttumalla täysin irrelevantteihin asioihin aihetta koskien. Onhan se ihan varma, ettei läheskään kaikilla kentillä osakkeen omistaminen ole nyt kannattavaa, sehän on ollut selvää jo pitkän aikaa. Mutta kun se ei ole sitoutumattomien tai muiden seurojen vika, eikä heidän siitä tarvitse kärsiä. Ja tällä liiton ehdotuksella he siitä edelleen kärsivät.
Edelleen päätökset pitäisi tehdä seuroissa.
Edelleenkään liiton ei siihen pitäisi puuttua millään tavalla.
Edelleen jokainen seura ja pelaaja on mukana täysin eri lähtökohdista.
Edelleen jokaiselle varmasti löytyy tapa harrastaa lajia.
Edelleen useimmat seurat tarvitsevat sitä jalostamista jolla oma tuote ja toiminta saadaan kysyttäväksi ja kannattavaksi.
Edelleen liiton mukaantulo tulee painostamaan seuran osakkaita päätöksen teossa.
Edelleen hyvä tuote tai palvelu myy varmasti. Vihti varmasti hyvänä esimerkkinä.Ja jargoni jatkuu…
Sen sijaan mitään epäolennaista tässä kysymyksessäni ei ole, vaan se on tasan tarkkaan koko ongelman ydin. Sinunkin jargonisi johtuu siitä, että oikeesti ei ole mitään perustetta tuolle omistamiselle nykytilanteessa, ja juuri se on se kohta, johon työryhmän ja liiton toimenpiteillä on tarkoitus vaikuttaa.
Poodri Hoolla oli sentään yksi järkevä kohta tuossa ja se oli pelaamismahdollisuuden varmistaminen myös tulevaisuudessa. Sekään vaan ei nykykehityksen valossa ole mitenkään olennainen, mutta saattaa olla jatkossa
Mutta toi Vihti oli tässä yhteydessä loistava veto…. kaikilla 200:lla myydyllä osakkeella.
Mistä näitä oikeen….
Kysymyksesi oli juuri epäolennainen tässä ketjussa käsiteltyyn aiheeseen liiton mukaantulosta. Se kun on edelleenkin ollut selvää, että tällä hetkellä ei osakkeen omistaminen kaikissa seuroissa ole kannattavaa. Tässä ketjussa ollaan kuitenkin keskusteltu onko oikein, että liitto antaa ne määräykset ja ehdotukset joilla näitä asioita lähdetään ratkaisemaan, ja siihen liittyen tuo kysymyksesi menee suhinalla ohi aiheen. Ja ne päätökset pitäisi edelleen saada tehdä vapaasti seuratasolla (jos tätä jankkaa tarpeeksi pitkään niin meneeköhän se perille..).
Ja Vihti on tässä nimenomaan hyvä esimerkki, kun he tarjoavat palveluja niille golfareille, jotka tämäntasoista palvelua juuri kaipaavatkin. Ja näyttää olevan aika paljon kysyntää…
Omalta osaltani lopetan tämän aiheen keskustelun nyt tähän, koska tällä hetkellä tämä on ihan seinään päin vapaaehtoista juoksua. Mutta kantani on tullut kuitenki selväksi ja ne ymmärtää, jotka ymmärtää, ja ne ei, jotka ei halua ymmärtää.
P.S. Taisin myös mainita tuon pelaamismahdollisuuden varmistamisen, jopa ennen poodria, mutta et ole nähtävästi lukenut kirjoituksiani kovinkaan tarkasti (tämä selittää sen miksi pitää jankata samaa jatkuvasti)
CampAri kirjoitti: (6.11.2010 22:05:28)
…Maailma, edes golf-maailma ei ole sama kuin 10 v sitten.
…Ja vaikka Poodrikin jaksaa heittää 80-luku ja Neuvostoliitto juttuja, niin kuitenkin useimmat golf-kentät ovat Suomeen rakennettu ensin ry-pohjaisina ’talkoovoimin’ ja sittemmin pääsääntöisesti osakepohjaisina.
Omistuspohja ja käyttötarkoituskin, eli ’omaan käyttöön’ on säilynyt samana.
Tämä ’uusitapa’ pelata golfia, käytetään siitä vaikka nimitystä asiakasgolf, tarvitsee siis kenttiä joiden tarkoituksena on tarjota pelimahdollisuuksia asiakkailleen. Valitettavasti meidän kentistä aika harvalla tuo on tarkoituksena. Jos omat mahdollisuudet pelata heikkenee, niin eiköhän siinä ensin rajoiteta ’asiakkaiden’ mahdollisuuksia, kun kenttää ei heille ole alunperin rakennettukaan.
Itse kannatan suuresti amerikan mallia, jossa kuka tahansa pääsee pelaamaan golfia maksamalla GF:n. Tosin sielläkin on erittäin tiukkoja rajoituksia joillakin kentillä – yleensä niillä, jotka on tehty ’omaan käyttöön’. Joillekin vieraat saavat varata lähtöaikoja vasta edellisenä päivänä ja hinnatkin ovat erittäin korkeita. Toisille ei pääse, kuin vieraana.
Pakkojäsenyys hiiteen, kyllä liitolla golf-lehden tilaajia silti riittäisi ja harrastajamäärä voitaisiin riittävällä tarkkuudella tilastoihin arvioida. Luokitellaan harrastajat rajusti eri lokeroihin (ei-rekisteröidyt, rekisteröidyt, pelioikeutetut) ja annetaan kenttäyhtiöiden vapaasti päättää minkä lokeroiden porukkaa kentälle päästävät ja mihin hintaan.
Ehkäpä sitten Suomeenkin alkaisi ilmestyä kenttiä (joko uusia tai osa nykyisistä muuttuisi sellaiseksi), joiden tarkoituksena on tarjota golf-elämyksiä asiakkailleen…Mertti kirjoitti: (6.11.2010 21:56:51)
ts kirjoitti: (6.11.2010 21:45:54)
Mertti kirjoitti: (6.11.2010 21:39:03)
Sori nyt putosin vähän kärryiltä mitä faktoja sinä oikein haluat. Jos kyse on noista ideoista, joita eri seurat voisivat kehitellä lisätäkseen entisestään osakkeiden arvoa, niin siihen ei ole mitään yhtä absoluuttista ratkaisua, vaan jokainen seura lähtee niitä pohtimaan omista lähtokohdistaan, visioistaan, positiostaan ja tulevaisuuden tavoitteiltaan. .
Ja jargoni jatkuu….
Kysyin yksinkertaisesti, mistä syystä tällä hetkellä joku ostaisi osakkeen. Kerrot ihan vaan muutaman edun muihin vaihtoehtoihin nähden.
Sijainti sijainti sijainti…. ihan hemmetin loistavia perusteluja tuli jo yhdeltä suunnalta taas…. Tosin olis kyllä mielenkiintoista kuulla tuohonkin perustelut. Miksi sillä hyvällä sijainnilla olisi hyvä olla osakkaana, eikä esim vuokralaisena?
Hehe ts… Purnaatkohan sinä nyt täysin purnaamisen ilosta, vai miksi yrität viedä tätä keskustelua kokoajan ihan erisuuntaan tarttumalla täysin irrelevantteihin asioihin aihetta koskien. Onhan se ihan varma, ettei läheskään kaikilla kentillä osakkeen omistaminen ole nyt kannattavaa, sehän on ollut selvää jo pitkän aikaa. Mutta kun se ei ole sitoutumattomien tai muiden seurojen vika, eikä heidän siitä tarvitse kärsiä. Ja tällä liiton ehdotuksella he siitä edelleen kärsivät.
.
Edelleen päätökset pitäisi tehdä seuroissa.
Tottakai mutta samoilla ehdoilla kun kaikki muutkin ja samoilla pelisäännöillä. Ei siellä kuulu eikä saa tehdä päätöksiä muiden kustannuksella.Edelleenkään liiton ei siihen pitäisi puuttua millään tavalla.Sitä vartenhan liitto on perustettu.
Edelleen jokainen seura ja pelaaja on mukana täysin eri lähtökohdista.
Ei seurat heidän tarkoitus on pitää huolta kentästä. Pelaajille tulee olla selvänä miksi he pelaamisesta joutuvat maksamaan jopa yli oman budjetin, jos se ei kelpaa niin pelaajan lähtökohdat ovat väärät ja silloin voi siirtyä etsimään nautintoa muist ahalvemmista lajeista jotk asopii kukkarolle.Edelleen jokaiselle varmasti löytyy tapa harrastaa lajia.
Kyllä pay & play kenttiä löytyy niille jotka eivät halua sitoutua golfliiton alaisiin seuroihin.Edelleen useimmat seurat tarvitsevat sitä jalostamista jolla oma tuote ja toiminta saadaan kysyttäväksi ja kannattavaksi.
Tätä on tehty varmasti joka seurassa, mutta ei siinä voi kilpailla kentänhoitokustannusten ja muiden kustannusten ollessa sen mitä on, mitään halpapelaajille pelimahdollisuuksia tarjoajia vastaan.Edelleen liiton mukaantulo tulee painostamaan seuran osakkaita päätöksen teossa.Niin pitääkin.
Edelleen hyvä tuote tai palvelu myy varmasti. Vihti varmasti hyvänä esimerkkinä
Vihti on esimerkeistä surkein, käyttää tapaa joka mahdollistaa pelaamisen alle kenttien kustannustason, seuran tulot kun perustuvat tolkuttomaan jäsenmäärään ja sitoutuneita osakkeen muodossa ei ole kuin 200. Vihdin talous kun ei perustu pelaamismahdollisuuksien antamiseen, eikä pysty tarjoamaan tuolle määrälle kuin keskimäärin 4-5 kierrosta vuodessa. Tälläisellä toimintamallilla ei valitettavasti riitä pottia jaettavaksi kovinkaan monelle. Tämä tuntuu olevan vielä niin suosittu halpisten keskuudessa, että Suomesta tuolla mallilla ja toimintatavalla kuolee se 20-40 kenttää ja uusia ei tule, missäs sitten pelataan ja millä hinnalla?No nämä nyt on käyty jo satakertaa läpi joten eipä muuta, taas kerran.
Paksupekka kirjoitti: (6.11.2010 22:28:35)
Ja vaikka Poodrikin jaksaa heittää 80-luku ja Neuvostoliitto juttuja, niin kuitenkin useimmat golf-kentät ovat Suomeen rakennettu ensin ry-pohjaisina ’talkoovoimin’ ja sittemmin pääsääntöisesti osakepohjaisina.
Juuripa näin. Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Maailma muuttuu ja menestyjät pysyvät muutoksessa mukana. Millä tahansa toimialueella, sanoisin jopa, että suomalaisessa maataloustuotannossa, on kyetty hyväksymään toimintaympäristön muutokset. Niillä kentillä, jotka ovat huolehtineet osakkaistaan ja asiakkaistaan ei pitäisi olla ongelmia. Jos on, niin niiden kantamiseen ei tarvita valjastaa liittoa.
Ja mitä tulee työryhmän muistioon ja esitykseen, niin esittääkö liiton hallitus työryhmän suositusten käyttöönottoa? Tämä on jäänyt epäselväksi ainakin liiton sivuja lukiessa.
No ehkä tähän vielä selvennys
Rauski kirjoitti: (6.11.2010 22:34:23)
Edelleen päätökset pitäisi tehdä seuroissa.
Tottakai mutta samoilla ehdoilla kun kaikki muutkin ja samoilla pelisäännöillä. Ei siellä kuulu eikä saa tehdä päätöksiä muiden kustannuksella.
Jokainen seura voi varmaankin päättää asioita vaan oman seuran sisäisistä asioista?
Edelleenkään liiton ei siihen pitäisi puuttua millään tavalla.Sitä vartenhan liitto on perustettu.
Jos liitto on perustettu sen takia, että se puuttuu seurojen markkinointi- ja toimintastrategioihin, niin miksi ihmeessä seurat liittyvät tälläiseen rajoittavaan liittoon?
Edelleen jokainen seura ja pelaaja on mukana täysin eri lähtökohdista.
Ei seurat heidän tarkoitus on pitää huolta kentästä. Pelaajille tulee olla selvänä miksi he pelaamisesta joutuvat maksamaan jopa yli oman budjetin, jos se ei kelpaa niin pelaajan lähtökohdat ovat väärät ja silloin voi siirtyä etsimään nautintoa muist ahalvemmista lajeista jotk asopii kukkarolle.Seurojen eri lähtökohdat tarkoittivat tässä eri taloudellisia tilanteita, osakkeen omistuksen kannatusta, halua palvella vieraspelaajia jne. Yli oman budjetin maksamista en suosittele kenellekkään, henkilökohtainen konkurssi ei ole golfin arvoista.
Edelleen jokaiselle varmasti löytyy tapa harrastaa lajia.
Kyllä pay & play kenttiä löytyy niille jotka eivät halua sitoutua golfliiton alaisiin seuroihin.Jos näitä olisi tarjolla tarpeeksi, mikä olisi enää ongelma?
Edelleen useimmat seurat tarvitsevat sitä jalostamista jolla oma tuote ja toiminta saadaan kysyttäväksi ja kannattavaksi.
Tätä on tehty varmasti joka seurassa, mutta ei siinä voi kilpailla kentänhoitokustannusten ja muiden kustannusten ollessa sen mitä on, mitään halpapelaajille pelimahdollisuuksia tarjoajia vastaan.Kyllä minä uskon, että vielä olisi paljon ideoita ja keinoja, joilla voitaisiin osakkeen omistuksen kannatusta nostaa.
Edelleen liiton mukaantulo tulee painostamaan seuran osakkaita päätöksen teossa.Niin pitääkin.
Ei missään nimessä pidä. Jos yksittäisen osakkeenomistajan päätökseen vaikuttaa se, että liitto jotain ehdottaa, eikä se ole välttämättä seuran toiminnan kannalta paras mahdollinen ratkaisu, niin tämä on mielestäni vähän väärin.
Edelleen hyvä tuote tai palvelu myy varmasti. Vihti varmasti hyvänä esimerkkinä
Vihti on esimerkeistä surkein, käyttää tapaa joka mahdollistaa pelaamisen alle kenttien kustannustason, seuran tulot kun perustuvat tolkuttomaan jäsenmäärään ja sitoutuneita osakkeen muodossa ei ole kuin 200. Vihdin talous kun ei perustu pelaamismahdollisuuksien antamiseen, eikä pysty tarjoamaan tuolle määrälle kuin keskimäärin 4-5 kierrosta vuodessa. Tälläisellä toimintamallilla ei valitettavasti riitä pottia jaettavaksi kovinkaan monelle. Tämä tuntuu olevan vielä niin suosittu halpisten keskuudessa, että Suomesta tuolla mallilla ja toimintatavalla kuolee se 20-40 kenttää ja uusia ei tule, missäs sitten pelataan ja millä hinnalla?Ongelma ei ole suinkaan Vihdillä tai vihtiläisillä, ongelma on seuroilla, jotka päästävät vihtiläiset pelaamaan huonoilla ehdoilla.
Hyvin täällä on taas vedetty! Aamusella kun pikaisesti katsoin, niin viestejä oli reilusti alle 400, nyt kohta 500 ja mihinkään ei ole asia edennyt. Kaikki luonnollisesti pitää kiinni omista näkökannoistaan.
Mä sen sijaan oon duunaillu kaikkee muuta, mm. kävin katsomassa kun IFK pieksi HPK:n tossa iltapäivällä liki täyden hallin hurratessa omilleen.
Olin muuten pelissä vielä firman lipuilla, kun satumme sponssaamaan kyseistä kiekkoseuraa, mitenkäs tähän pitää suhtautua? Olenko ns. halpakatsoja?Nimimerkillä: Vain kahdeksan kierrosta tällä kaudella pelannut osakas
EFC kirjoitti: (7.11.2010 0:59:38)
Hyvin täällä on taas vedetty! Aamusella kun pikaisesti katsoin, niin viestejä oli reilusti alle 400, nyt kohta 500 ja mihinkään ei ole asia edennyt. Kaikki luonnollisesti pitää kiinni omista näkökannoistaan.
Mä sen sijaan oon duunaillu kaikkee muuta, mm. kävin katsomassa kun IFK pieksi HPK:n tossa iltapäivällä liki täyden hallin hurratessa omilleen.
Olin muuten pelissä vielä firman lipuilla, kun satumme sponssaamaan kyseistä kiekkoseuraa, mitenkäs tähän pitää suhtautua? Olenko ns. halpakatsoja?Nimimerkillä: Vain kahdeksan kierrosta tällä kaudella pelannut osakas
Tässä ketjussa harva kirjoittaja lukee ajatuksella näitä muiden kirjoituksia. Osa niistä on sellaisia provoja, ettei niisä oikein saa selville mikä on ’sanoma’.
Oletettavasti vain kirjoittaja lukee ajatuksella tekstinsä tai oikeastaan harvoin hänkään – näin useimpien nimimerkkien kohdalla on käynyt. -
JulkaisijaArtikkelit