-
JulkaisijaArtikkelit
-
Kun golfkentältä lentää pelaajien lyömiä palloja kentän naapurina olevalle ok-talotontille, tontin asukkaiden päivittäin käyttämille kulkureiteille, mitä ok-talon asukkaat voivat asian kanssa tehdä? Onko heillä muuta mahdollisuutta kuin viedä asia oikeuden ratkaistavaksi? Asiasta on useammasti oltu yhteydessä golfkentän toimistoon ja toimitusjohtajaan, ja on jo pidempään odotettu suojaverkkoa turvaamaan ok-talon asukkaiden ja vierailijoiden liikkumista tontilla. Millainen käytäntö golfkentillä on ao. tilanteissa? Odotetaanko ensin tapahtuvan jokin vakava vammautuminen tai jopa kuolemantapaus, ennenkuin suojaverkkoja aletaan asentamaan. Vai kiirehtisikö turvallisuuden huomioimista mitenkään se, jos asian antaisi jonkin lehden (Iltasanomat, 7-päivää, APU tms.) julkaistavaksi? Golfkentän naapurina olevaa kyseistä kiinteistöä on jolloinkin golfyhtiön taholta kyselty, että olisiko se myytävänä…
No jo on kumma toimitusjohtaja kentällä. Tutkimuspyyntö poliisille tahallisen vaaran aiheuttamisesta! Kuvat tai videot todisteeksi.
Ruuhikolo kirjoitti: (20.7.2009 21:43:48)
K. Vai kiirehtisikö turvallisuuden huomioimista mitenkään se, jos asian antaisi jonkin lehden (Iltasanomat, 7-päivää, APU tms.) julkaistavaksi?
usein tuo on erittäin huono ratkaisu ja johtaa vain molemminpuoliseen pitkittyneeseen vihanpitoon
itse varmaankin keskustelisin vielä kerran tj:n kanssa koettaen löytää jotain ratkaisua ongelmaan samalla mainiten aikeesta viedä asiaa raastupaan jollei se muuten ratkea…..
niin tuo olettaen että ko ok-talo on rakennettu ENNEN golfkentääjos tölli on pystytetty kentän valmistumisen jälkeen kannattaa ne verkot tms. rakentaa / pystyttää ihan itse
Ruuhikolo kirjoitti: (20.7.2009 21:43:48)
Kun golfkentältä lentää pelaajien lyömiä palloja kentän naapurina olevalle ok-talotontille, tontin asukkaiden päivittäin käyttämille kulkureiteille, mitä ok-talon asukkaat voivat asian kanssa tehdä? Onko heillä muuta mahdollisuutta kuin viedä asia oikeuden ratkaistavaksi? Asiasta on useammasti oltu yhteydessä golfkentän toimistoon ja toimitusjohtajaan, ja on jo pidempään odotettu suojaverkkoa turvaamaan ok-talon asukkaiden ja vierailijoiden liikkumista tontilla.Millainen käytäntö golfkentillä on ao. tilanteissa? Odotetaanko ensin tapahtuvan jokin vakava vammautuminen tai jopa kuolemantapaus, ennenkuin suojaverkkoja aletaan asentamaan. Vai kiirehtisikö turvallisuuden huomioimista mitenkään se, jos asian antaisi jonkin lehden (Iltasanomat, 7-päivää, APU tms.) julkaistavaksi?
Golfkentän naapurina olevaa kyseistä kiinteistöä on jolloinkin golfyhtiön taholta kyselty, että olisiko se myytävänä…
Paljonko palloja tulee pihalle?
Poliisit ja lööpit tässä mitään auta, päin vastoin. Taikka tietysti, jos tavoitteena on polttaa hihat lopullisesti kaikilta osapuolilta.
Asiallista on neuvotella ongelmasta ja sopia ratkaisusta kirjallisesti ihan ok-talon ja golfkentän kesken. Jos ei toimarin kanssa asia etene, niin sitten hallituksen. Tarvittaessa voi kääntyä kunnan (ympäristö)viranomaisten puoleen. Talvella on hyvin aikaa tällaiseen. Kesäkaudella taas on hyvä keräillä hieman faktaa, tilastoa ja dokumenttia sattumuksista, tulevaa kädenvääntöä varten.
P.S. Kyseessä on kieltämättä vaikea asetelma. Ja arvatenkin pitkäaikainen hampaiden kiristely, mahdollisesta sopimuksesta huolimatta. Suomalaiskansalliseen naapuritapaan.
Rauski kirjoitti: (21.7.2009 9:42:38)
Paljonko palloja tulee pihalle?
Ja vielä tärkeämpää, MITÄ palloja tulee pihalle.
Päähän kopsahtava Molitor on paljon pahempi kun päähän kopsahtava ProV1.
Kokeilkaa vaikka itse. Heittäkää kaveria ensin euron kolikolla päähän, ja sen jälkeen 5€:n setelillä. Kumpi sattuu enemmän?Lavantauti kirjoitti: (21.7.2009 10:22:47)
Rauski kirjoitti: (21.7.2009 9:42:38)
Paljonko palloja tulee pihalle?
Ja vielä tärkeämpää, MITÄ palloja tulee pihalle.
Päähän kopsahtava Molitor on paljon pahempi kun päähän kopsahtava ProV1.
Kokeilkaa vaikka itse. Heittäkää kaveria ensin euron kolikolla päähän, ja sen jälkeen 5€:n setelillä. Kumpi sattuu enemmän?Tuo on tietysti totta. Jos ostaa golfkentän laidalta talon kannattaa tontin olla mahdolisiiman lähellä väylää josta avataan pääsääntöisesti draiverilla ja oikealla puolella tiiauspaikasta (slaissit). Tontin on myös syytä olla pitkänomainen ja alkaa noin 170m:n päästä keltaiselta tiiauspaikalta ja noin 200m:n päästä valkoisista. Tontin muoto on syytä olla pitkänomainen ja päätyä noin 220metrin päähän keltaisilta ja 250 metrin päähän valkoisilta. Tuolta alueelta yleensä löytää parhaat ja kalleimmat pallot. Kun saa pallot myytyä voi niillä rahoilaa kerätä merkittävän osan talon vuotuisista lämmityskustannuksista.
Itsestään selvää on että kyseinen tontin alue on outtia ja pallojen kerääminen on ehdottomasti kielletty.
Uudellamaalla on yks kenttä jossa on tuontapainen tila (niin tonttejahan on vain asemakaava-alueella).
Rauski kirjoitti: (21.7.2009 10:57:11)
Tuo on tietysti totta. Jos ostaa golfkentän laidalta talon kannattaa tontin olla mahdolisiiman lähellä väylää josta avataan pääsääntöisesti draiverilla ja oikealla puolella tiiauspaikasta (slaissit).
Eikös oikealle keräänny TOP-Flitet ja Scannat? Pelimiehet hukkaavat sitten ProVeet ja muut vastaavat vasemmalle puolelle?
Ei ei ei, nykyään on muotia lyödä ’kontrolloitua’ fadea.
EFC kirjoitti: (21.7.2009 14:58:03)
Rauski kirjoitti: (21.7.2009 10:57:11)
Tuo on tietysti totta. Jos ostaa golfkentän laidalta talon kannattaa tontin olla mahdolisiiman lähellä väylää josta avataan pääsääntöisesti draiverilla ja oikealla puolella tiiauspaikasta (slaissit).
Eikös oikealle keräänny TOP-Flitet ja Scannat? Pelimiehet hukkaavat sitten ProVeet ja muut vastaavat vasemmalle puolelle?
Onneksi Suomenkaan kentillä ei ole yhtään, yleensä omasta mielestään, aivan helvetin kovaa pelimiestä, jotka lyövät 200 metrin draiveja 9,5 asteisella driverilla jossa on x-stiff varsi. Palloina tietenkin Titun Pro V1:tä, Callawayn Tour i, Srixon Z, Nike One Black/Platinum tai TaylorMade Tp. Sitten aina jokaisin tii-paikan jälkeen millä vain on mahdollista, mutta ei missään nimessä järkevää, avata draverilla manataan kuinka siihen tuli nyt tuli tollanen slice, kun rangella kaikki lähtivät vielä tikku suorina 300 metrin päähän, jos ei kauemmaskin.
Jooseppi kirjoitti: (21.7.2009 7:57:54)
Ruuhikolo kirjoitti: (20.7.2009 21:43:48)
K. Vai kiirehtisikö turvallisuuden huomioimista mitenkään se, jos asian antaisi jonkin lehden (Iltasanomat, 7-päivää, APU tms.) julkaistavaksi?
usein tuo on erittäin huono ratkaisu ja johtaa vain molemminpuoliseen pitkittyneeseen vihanpitoon
itse varmaankin keskustelisin vielä kerran tj:n kanssa koettaen löytää jotain ratkaisua ongelmaan samalla mainiten aikeesta viedä asiaa raastupaan jollei se muuten ratkea…..
niin tuo olettaen että ko ok-talo on rakennettu ENNEN golfkentääjos tölli on pystytetty kentän valmistumisen jälkeen kannattaa ne verkot tms. rakentaa / pystyttää ihan itse
Tämmöinenhän on tilanne Mastersin Forestilla, onko se nyt 16. reikä, vasemalla rivi taloja, jotka on rakennettu golfkentän jälkeen. Ei voi kun ihmetellä kaavaa, arkkitehti ei varmaankaan itse golfaa. Oikein pelottaa pelata sillä reiällä.
Ruuhikolo kirjoitti: (20.7.2009 21:43:48)
Kun golfkentältä lentää pelaajien lyömiä palloja kentän naapurina olevalle ok-talotontille, tontin asukkaiden päivittäin käyttämille kulkureiteille, mitä ok-talon asukkaat voivat asian kanssa tehdä? Onko heillä muuta mahdollisuutta kuin viedä asia oikeuden ratkaistavaksi? Asiasta on useammasti oltu yhteydessä golfkentän toimistoon ja toimitusjohtajaan, ja on jo pidempään odotettu suojaverkkoa turvaamaan ok-talon asukkaiden ja vierailijoiden liikkumista tontilla.Millainen käytäntö golfkentillä on ao. tilanteissa? Odotetaanko ensin tapahtuvan jokin vakava vammautuminen tai jopa kuolemantapaus, ennenkuin suojaverkkoja aletaan asentamaan. Vai kiirehtisikö turvallisuuden huomioimista mitenkään se, jos asian antaisi jonkin lehden (Iltasanomat, 7-päivää, APU tms.) julkaistavaksi?
Golfkentän naapurina olevaa kyseistä kiinteistöä on jolloinkin golfyhtiön taholta kyselty, että olisiko se myytävänä…
Kummat olivat paikalla ensin: kyseisen ok-talon asukaat vai golfkenttä?
No siis tässä on muutama selkee juttu.
Master Golfissa on siinä Forestin 16 väylän vieressä taloja, ja on about 300 m väylä.
Joten pelimiehet lyön sen ekalla 25m pitkäksi ja tulee baitilla lipulle. Mutta joskus niillekkin käy niin että pallo menee vinoon. Olen meinaat nähnyt hyvin monta palloa lyötävän sinne. Vasurina, minulla ei ole sitä ongelmaa, lähinnä se vesi siinä oikealla kiusaa. 🙂Miksi ette muuta metsään niin syvälle missä ei ole naapureita / kenttiä –> EI MITÄÄN!!!
Voin kokemuksesta kertoa –> IHANAA!!!
Rauski kirjoitti: (21.7.2009 10:57:11)
Eikös oikealle keräänny TOP-Flitet ja Scannat? Pelimiehet hukkaavat sitten ProVeet ja muut vastaavat vasemmalle puolelle?Vain joka neljäs ProV1 kotiutuu oikean pelimiehen bägiin. Ne ne loput kolme löytää syvältä oikeasta noin 200m tiiltä.
ps. Outoa että duck-hook-mies tietää tällaisia asioita…Yllättäen Ruuhikolo ei ole vastannut enää kysymyksiin 😀
Taitaa olla niin, että on rakentanu kentän vierelle töllin ja nyt tartteis suojaverkkoa.
Eräs sama tilanne on moottoriratojen ympäristöt. Useimmat radat on vuosikymmeniä vanhoja, joiden läheisyydessä ei ole ollut rakentamishetkellä asutusta. sitten on rakennettu taloja radan läheisyyteen ja nyt asukkaat itkevät radan melusta. Vituttaa oikein, että miksei tollasilta junteilta evätä valitusoikeutta. Tilanne on vähän sama kuin ostaisit auton, jossa on konepellissä hirveä klommo. sitten parin vuoden päästä soitat myyjälle, että haluat purkaa kaupan koska konepellissä on hirveä klommo – Fiksua!!
Proffa kirjoitti: (22.7.2009 15:57:30)
Yllättäen Ruuhikolo ei ole vastannut enää kysymyksiin 😀Taitaa olla niin, että on rakentanu kentän vierelle töllin ja nyt tartteis suojaverkkoa.
Eräs sama tilanne on moottoriratojen ympäristöt. Useimmat radat on vuosikymmeniä vanhoja, joiden läheisyydessä ei ole ollut rakentamishetkellä asutusta. sitten on rakennettu taloja radan läheisyyteen ja nyt asukkaat itkevät radan melusta. Vituttaa oikein, että miksei tollasilta junteilta evätä valitusoikeutta. Tilanne on vähän sama kuin ostaisit auton, jossa on konepellissä hirveä klommo. sitten parin vuoden päästä soitat myyjälle, että haluat purkaa kaupan koska konepellissä on hirveä klommo – Fiksua!!
Yllättäen Ruuhikololla on muutakin tekemistä kuin istuskella tietokoneella lueskelemassa foorumeita…
Yllättäen tuo Proffan tekemä olettamus: ’ Taitaa olla niin, että on rakentanu kentän vierelle töllin ja nyt tartteis suojaverkkoa’ meni vallan metsään.
Kiinteistö, jonka suojaksi suojaverkkoa kaivataan on ollut alunperin maatila, joka myi peltomaitaan Nurmon kunnalle, ja joille golfkenttä myöhemmin rakennettiin. Kiinteistö rakennuksineen on ollut tuolla paikalla 1900- luvun alusta asti. Golfkenttä greeneineen ja koloineen on ilmestynyt paikkaansa paljon, paljon myöhemmin.
Ruuhikolo kirjoitti: (25.7.2009 13:48:06)
Kiinteistö, jonka suojaksi suojaverkkoa kaivataan on ollut alunperin maatila, joka myi peltomaitaan Nurmon kunnalle, ja joille golfkenttä myöhemmin rakennettiin. Kiinteistö rakennuksineen on ollut tuolla paikalla 1900- luvun alusta asti. Golfkenttä greeneineen ja koloineen on ilmestynyt paikkaansa paljon, paljon myöhemmin.
Jaa, se on tuo Seinäjoen kaupungissa sijaitseva kenttä. Tiedä vaikka meikäkin olisi sutassut pallon Ruuhikolon pihapiiriin 😉
Ruuhikolo kirjoitti: (25.7.2009 13:48:06)
Kiinteistö, jonka suojaksi suojaverkkoa kaivataan on ollut alunperin maatila, joka myi peltomaitaan Nurmon kunnalle, ja joille golfkenttä myöhemmin rakennettiin. Kiinteistö rakennuksineen on ollut tuolla paikalla 1900- luvun alusta asti. Golfkenttä greeneineen ja koloineen on ilmestynyt paikkaansa paljon, paljon myöhemmin.Rakennus on siis ilmeisesti vaihtanut omistajaa golfkentän valmistumisen jälkeen ja nyt uudet (?) omistajat yrittävät tavalla tai toisella saada asiantilaan muutosta. Kenttä on siinä ollut niin kauan, ettei kai talon asukkaat, jotka olivat siellä jo kentän rakennusaikana, nyt vasta 15 vuoden jälkeen rakentamisesta ala urputtamaan.
Miksi sen kiinteistön omistaja ei rakenna sitä suojaverkkoa tonttinsa rajalle? Onko tähän jotain estettä? Mihin sitä oikeuden päätöstä suojaverkon rakentamiseen tarvitaan? Onko niin, että rakennuksen omistava (uusi?) henkilö haluaa suojaverkon, muttei halua maksaa sitä?
Minkäs reijän tienoilla tuolla Ruuhikoskella on joku tönö?
Ei muuta kuin kasvihuonetta pystyyn ja autot pihalle seisomaan. Muutamiem pallojen jälkeen kentän vakuutusyhtiöltä loppuu huumori ja jotain muutoksia tapahtuu.
Fantti kirjoitti: (25.7.2009 18:24:30)
vakuutusyhtiöltä loppuu huumori ja jotain muutoksia tapahtuu.Pelireissulla Kotkassa kuulin että #10 väylää muutetaan juuri vakuutusyhtiön takia.
Siilinjärvellä Tarinassa on muutettu tiiauspaikka ja lyhennetty väylää aika paljon ,korkeasta verkkoaidasta huolimatta oli pallot harhautuneet talon pihaan.
Hörhö kirjoitti: (25.7.2009 16:39:55)
Ruuhikolo kirjoitti: (25.7.2009 13:48:06)
Kiinteistö, jonka suojaksi suojaverkkoa kaivataan on ollut alunperin maatila, joka myi peltomaitaan Nurmon kunnalle, ja joille golfkenttä myöhemmin rakennettiin. Kiinteistö rakennuksineen on ollut tuolla paikalla 1900- luvun alusta asti. Golfkenttä greeneineen ja koloineen on ilmestynyt paikkaansa paljon, paljon myöhemmin.Rakennus on siis ilmeisesti vaihtanut omistajaa golfkentän valmistumisen jälkeen ja nyt uudet (?) omistajat yrittävät tavalla tai toisella saada asiantilaan muutosta. Kenttä on siinä ollut niin kauan, ettei kai talon asukkaat, jotka olivat siellä jo kentän rakennusaikana, nyt vasta 15 vuoden jälkeen rakentamisesta ala urputtamaan.
Miksi sen kiinteistön omistaja ei rakenna sitä suojaverkkoa tonttinsa rajalle? Onko tähän jotain estettä? Mihin sitä oikeuden päätöstä suojaverkon rakentamiseen tarvitaan? Onko niin, että rakennuksen omistava (uusi?) henkilö haluaa suojaverkon, muttei halua maksaa sitä?
’Rakennus on siis ilmeisesti vaihtanut omistajaa golfkentän valmistumisen jälkeen ja nyt uudet (?) omistajat yrittävät tavalla tai toisella saada asiantilaan muutosta. Kenttä on siinä ollut niin kauan, ettei kai talon asukkaat, jotka olivat siellä jo kentän rakennusaikana, nyt vasta 15 vuoden jälkeen rakentamisesta ala urputtamaan. ’
Onko sinulla tässä oma lehmä ojassa, kun tuollaisia olettamuksia, jotka ovat vailla pohjaa, heittelet tähän keskusteluun???
Tilan vanhin asukas, joka tuli tilalle asumaan, ja edelleen asuu siinä, on tullut siihen 1930-luvun tienoilla. Nuorempi asukas on syntynyt tilalla ja asuu sitä edelleen. Palloja on lentänyt tontille heti alusta alkaen, mutta nyt niitä on alkanut kolmen viimeisen vuoden aikana osua asukkaiden päivittäin käyttämille kävelyreiteille, autojen viereen ja portaikkojen eteen. Ja alusta lähtien palloista on huomauteltu golfyhtiön johdolle. Mutta kun mitään ei golfyhtiön taholta tapahdu, on mitta isännällä tullut täyteen. Naapuri ilmeisesti valitti äänekkäämmin, kun sai suojakseen suojaverkkoaidan jo vuosia sitten.
’Miksi sen kiinteistön omistaja ei rakenna sitä suojaverkkoa tonttinsa rajalle? Onko tähän jotain estettä? Mihin sitä oikeuden päätöstä suojaverkon rakentamiseen tarvitaan? Onko niin, että rakennuksen omistava (uusi?) henkilö haluaa suojaverkon, muttei halua maksaa sitä?’
Otetaanpa esimerkki: Ampuma-aseharrastaja ammuskelee ilmakiväärillään/pienoiskiväärillään/jalkajousellaan pihamaallaan pilkkaan (maalitaulu). mutta huonon sihtinsä vuoksi ohilaukauksiakin sattuu, ja ne ohilaukaukset sattuu lentämään naapurin pihamaalle. Kumpiko on velvollinen joko siirtämään harrastuksensa toisaalle, paikkaan jossa ei aiheuta vaaraa muille tai rakentamaan asianmukaiset suojaukset ohilaukausten aiheuttamien vaaratilanteiden varalle. Mikäli hän harrastaisi ampumista piittaamatta naapuriensa turvallisuudesta, näin vaarantaen naapuriensa terveyden ja hengen, voidaan asia nähdä tahallisena vaaran aiheuttamisena ja naapurin perusoikeuksien rikkomisena.
Eikö näin ollen sen tahon, joka aiheuttaa toiselle taholle vaaran, ole velvolllinen muuttamaan toimintatapojaan toimimalla tavalla, ettei aiheuta vaaraa muille. Soveltaen tähän: golfyhtiö, joka on golfpelaamisen mahdolllistaja golfkentällään, on velvollinen tekemään muutokset vaaran poistamiseksi sivullisilta.
RIKOSLAKI 13§
Vaaran aiheuttaminen
Joka tahallaan tai törkeällä huolimattomuudella aiheuttaa toiselle vakavan hengen tai terveyden vaaran, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä yhtä ankaraa tai ankarampaa rangaistusta, vaaran aiheuttamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.SUOMEN PERUSTUSLAKI
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen
Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.Liikkumisvapaus
Suomen kansalaisella ja maassa laillisesti oleskelevalla ulkomaalaisella on vapaus liikkua maassa ja valita asuinpaikkansa.Omaisuuden suoja
Jokaisen omaisuus on turvattu.Oikeusturva
Jokaisella on oikeus saada asiansa käsitellyksi asianmukaisesti ja ilman aiheetonta viivytystä lain mukaan toimivaltaisessa tuomioistuimessa tai muussa viranomaisessa..Perusoikeuksien turvaaminen
Julkisen vallan on turvattava perusoikeuksien ja ihmisoikeuksien toteutuminen.Asuinpaikka ei ole sama kuin talon paikka. Talon paikkaa et saa valita vapaasti ja joskus olemassa olevasta rakennuksesta tulee asuinkelvoton.
Tässä tapauksessa, tietämättä asiaa tarkemmin, verkkon ym. kustannukset pitäisi mennä kenttäyhtiön piikkiin, jollei vaara aiheudu ei sallitusta pelilinjasta(tuottamuksellista,maksaja aiheuttaja). Eli slaissi kentän piikkiin, kieletty sankarilyönti metsän yli lyöjän piikkiin.ehkäpä tuo naapuri osasi esittää asiansa jonninverran paremmin, perustellusti ja asiallisesti ilman tarpeettomia uhoamisia tai inttämisä vedoten perustuslakiin ja pääsi näin yhteisymmärrykseen kentän tj:n / hallituksen kanssa?
tai sitten asianomaisen tila sijaitsee sellaisessa paikassa ettei suojaverkko olisi millään muotoa hyödyllinen ja kykenevä estämään noita palloja
epäilen vahvasti että oikeusistuimista ei irtoa ruuhikola tyydýttävää ratkaisua sillä onhan tuo kenttä ollut siinä jo reilut 20 vuotta, jollei noita väyliä ole uudelleen rakennetttu kentän valmistumisen jälkeen…. niin ja onhan asianosisella / tämän isällä ollut aikoiaan mahdollisuus tulla kuulluksi rakennuslupavaiheessa….
-
JulkaisijaArtikkelit