Aihe: Golfala on takaisin taantumassa, oletko valmis? - Golfpiste.com

11.3.–18.3. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[8][11]
KilpailuaSuomalaista

Golfala on takaisin taantumassa, oletko valmis?

Etusivu Foorumit Yleistä Golfala on takaisin taantumassa, oletko valmis?

Esillä 25 viestiä, 251 - 275 (kaikkiaan 353)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Nyt ollaan ilmeisesti taantumassa kun Sarfikin osakkeen saa jo 20 kEUR:lla, olikohan siellä osakkeenomistajille tulossa jotain lisävastuita…? https://golfpiste.com/porssi/ilmoitus/1343618/

    Viimeisen reilun vuoden aikana konkurssiin GoGolf, Kajaani, Kurk. Kotojärveä haettu ja joka tapauksessa poistettu kaupparekisteristä.

    Pelioikeuksista pyydetyt hinnat edelleen koronahuuman tasolla, eiköhän niidenkin hinta taas puolitu normaalitasolle.

    OB5

    Pelioikeuksien hinnat ovat nousussa, Tapiolassa 1750 euroa vuokrapelioikeudesta, Talmassa vuokrapelioikeudesta pyydetään jo melkein 1500 euroa jne. Vuoden vaihteessa liikuntapalveluiden arvonlisäveroa vielä korotetaan.

    Talmassa vastike+rahoitusvastike on vajaa 1400€ niin tyhmäähän se olisi osakkaan vuokrata pelioikeus alle tuon.

    OB5

    “Talmassa vastike+rahoitusvastike on vajaa 1400€ niin tyhmäähän se olisi osakkaan vuokrata pelioikeus alle tuon.”

    Noin se on ja siellä on toki isoja perusparannuksia tehty, kuten monella muullakin kentällä. Yleinen kustannustaso on jälleen nousussa.

    Asiasta toiseen, niin sellaista olen kuullut että OKM olisi ottanut joitakin lajijärjestöjä tarkkailuun, eli saattaa Suomen golfliitollakin olla YT-neuvottelut jossain vaiheessa edessä. Hallinnosta olisi varmasti varaa karsia reilulla kädellä.

    Tyhmyydellä ei ole mitään tekemistä vuokraoikeuden hinnan kanssa. Jokainen pyytää niin paljon kuin arvelee saavansa. Vuokralaista ei kiinnosta miten paljon osakas maksaa, kun ei asialle mitään voi. Masterissa taitaa vastike olla reilu 1100€, pyynnit 1750€. Taitaa tulla korjauksia ja ainakin toiselle kentälle 4kk kausi. Ennemmin silti se kuin Tapiola.

    Harrastajia on tullut paljon lisää viime vuosina. Samanaikaisesti pelaamisen vuosittaiset peruskustannutkset (ainakin pelioikeuksien vuokrat) ovat jopa tuplaantuneet. Yleinen inflaatio on nostanut kaikkia muita kustannuksia. Voisi arvioida että pelioikeuden vuokralaisille pelaaminen ja muut oheiskustannukset ovat keskimäärin jopa lähes 3.000 euron luokkaa/kausi.
    – ehkä tämäkin voi nousta joillakin harrastajilla kynnykseksi?

    Toisekseen ihmisillä on paljon muitakin harrastuksia jotka saattaa kilpailla niin ajasta kuin talouden resursseista. Kaiken lisäksi jotkut itsekkäät työnantajat ovat kiristäneet mahdollisuutta etätyön tekemiseen. Jokainen ymmärtää että pakollinen toimistolla istuminen on omiaan vähentämään tilaisuutta pelaamiseen arkipäivisin jne.

    Mutta eihän tässä missään lamassa olla. Kenties kysymys on jonkinlaisesta tasaantumisesta harrastajien kokonaismäärässä. Markkinavoimilla on tunnetusti tapana hakea tasapainotilaa kysynnän ja tarjonnan suhteen.

    OB

    Heskan hintatietous Masterin osalta pahasti pielessä.

    OB kertoo sitten mikä on oikein. Luin heidän kokousmuistiosta:

    ”Hallituksen ehdotus vuoden 2025 hoitomaksuksi (1.140 eur) hyväksyttiin yksimielisesti.”

    Tuon 1750€ voi katsoa pörssistä.

    Taitaa tulla tuohon päälle 300€ rahoitusvastike vuodelle 2025

    OB5

    Sarfvik vuokrapelioikeus 3200 euroa, ok. Hintojen nousun voi nähdä myös niin että saadaan tilaa kentille, alkaa olla tarjouskampanjat takanapäin.

    On se taantuma, Sarfvik pelioikeus 2500€ ja silläkään ei ole mennyt kaupaksi moneen päivään.

    PG

    Kolmen päivän aikana Sarfvikin pelioikeuden hintapyynnöt ovat menneet alas ja ylös ja alas. (2800->2500->3500->3200). Olisiko kyse kuitenkin inflaatiosta ja deflaatiosta eikä taantumasta?

    Tarkistin vanhoja täysien pelioikeuksien hintoja kaudelta 2023 ja vertasin niitä kauden 2025 hintoihin. Otantana vain viisitoista seuraa, koska useat seurat eivät ole vielä julkaisseet tulevan kauden hintoja.

    Uudenmaan alueella yhdeksän seuraa on nostanut pelioikeusmaksua keskimäärin seitsemän prosenttia kausittain ja viisi laskenut hintaa noin kuusi prosenttia vuodessa.

    Vaihteluiden ääripäissä on Hirsala Golf 1390 ->(13%/v) 1790 ja Kurk Golf 840 ->(-12%) 650. Näissä pitää huomioida se mahdollisuus, että suuressa osassa osakkaat vuokraavat alle yleisten myyntihintojen tai seurat itse antavat alennuksia tarjousten kautta.

    ”Vaihteluiden ääripäissä on Hirsala Golf 1390 ->(13%/v) 1790 ja Kurk Golf 840 ->(-12%) 650. Näissä pitää huomioida se mahdollisuus, että suuressa osassa osakkaat vuokraavat alle yleisten myyntihintojen tai seurat itse antavat alennuksia tarjousten kautta.”

    Ei taida kummassakaan olla sellaisia osakkaita jotka vuokraisivat yhtään mitään. Hirsalassa ei ole pakkovastiketta (joka sisältäisi pelioikeuden) vaan osakas voi vuokrata pelioikeuden muita edullisemmin. Ja Kurkin osakkaat lunastettiin ulos muutama vuosi sitten. Nyt se on ruotsalaisten hallinnossa. Hinta on Ruotsin tasoa ja sis 19 kenttää Tukholman seudulla, jos siellä haluaa pelata.

    Minusta Hirsala myy pelioikeutta hintaan 1290€. Ja siinä on 3 varausta voimassa, sellainen maksaa Kurkissa 749€. Ehkä olen taas aivan väärässä.

    Itsellä kolme golfosaketta, laitan niistä kaksi vuokralle kun ei joka kentällä kuitenkaan ehdi pelaamaan. Sellaista 15-20% tuottoa olen niistä kerännyt.

    PG

    Hyvää tuottoa, mitään taantumaa ei siis ole..

    Ajattelin vielä hetki sitten kysyä, kuinka suuren tuoton saisi, jos ostaisi sen 20000 €:n osakkeen Sarfvikista ja saisi sen pelioikeudesta vuokraaa 3500 €.

    Enpäs kysykään – aiheeton kysymys, koska se meni jo.Teen kuitenkin saman kysymyksen vielä myynnissä olevasta Sarfvikin 37000 €:n osakkeesta. Eli kannattaisiko jonkun sen ostaa sijoitusmielessä?

    Itsellä kuusi pelioikeutta kolmelle kentälle. Osan vuokraan pois ja parilla näistä kentistä saan myytyä pelilippuja (ja itse pelaan kaikilla kolmella kentällä). Golfosakkeiden omistaminen ei ole tunnetusti erityisen kannattavaa toimintaa, mutta osin golfyhtiöiden osakkaita tukevien toimenpiteiden seurauksena homma alkaa olla ainakin itselle plussan puolella.

    ”Itsellä kolme golfosaketta, laitan niistä kaksi vuokralle kun ei joka kentällä kuitenkaan ehdi pelaamaan. Sellaista 15-20% tuottoa olen niistä kerännyt.”

    ”Ajattelin vielä hetki sitten kysyä, kuinka suuren tuoton saisi, jos ostaisi sen 20000 €:n osakkeen Sarfvikista ja saisi sen pelioikeudesta vuokraaa 3500 €.”

    Sarfvikissa vuotuinen vastike on vajaa 2000 €. Jotta saisi 20000 € sijoitukselle 10% tuoton niin vuokra pitäisi olla lähes 4000 €. Jos osake maksaisi 37000 € niin vuokra pitäisi 10% tuotolle olla yli 5500 €. Ja 3500 €:lla jäisi noin 8% tuotto 20000 sijoitukselle, mutta ei kai kukaan hölmö tuotakaan hintaa maksa pelioikeudesta?

    Pitää olla tosi halpa osake, jotta vastikkeen jälkeen jää 15-20% tuottoa sijoitukselle varsinkin jos aina ei saa kaikkia osakkeitaan vuokrattua pyydetyllä hinnalla. Sarfvikissa ei persaukiset sijoitakaan golfosakkeeseen tuoton takia.

    ”Minusta Hirsala myy pelioikeutta hintaan 1290€. Ja siinä on 3 varausta voimassa, sellainen maksaa Kurkissa 749€. Ehkä olen taas aivan väärässä.”

    Hirsalan täysipelioikeus (3varausta 14vrk) on Joulutarjouksessa 1290 (norm. 1790€).
    Kurk (3varausta 30pv)749 / (2varausta 30pv) 649 / (1varaus 30pv) 549.

    Masterin osaketta myydään 5800 €:lla. Hoitovastike 1140 + rahoitusvastike 300 + 15% sijoitukselle = 2300 €. Tällä hetkellä vuokrapyyntö noin 1700 € eli ei todellakaan toteudu 15-20 % tuotto. Kerrotko HirsalaK missä kentällä saat mainitsemasi tuoton? Toki jos osake on täysin arvoton niin tuotto voi olla mitä vaan jos saa enemmän kuin vastikkeet. Ei ole montaa vuottakaan kun esim. Pickalassa pelioikeuksia vuokrattiin reilusti alle vastikkeen.

    Tässä ne on pääkaupunkiseudulla ja molemmat vuokraamani osakkeet olen saanut ilmaiseksi. Näille on kysyntää. Hirsalan osakkeesta olen maksanut ja ollut mukana perustamisvaiheessa, oli aikoinaan Suomen kallein 18-reikäinen golfkenttähanke. Osakkeen hinta oli 21000 euroa.

    HirsalaK:lla tuottolaskelmat lievästi sanottuna ”vanhanaikaisia”. Totta kai, jos saa jotain ilmaiseksi, helposti voi päästä korkeisiin %-tuottoihin. Mutta ihan aikuisten oikeesti, tuotto pitäisi laskea käyttäen osakkeen käypää hintaa samoin kuin käypää vuokratuottoa/vuosikustannusta.

    Jos on saanut osakkeen (puoli)ilmaiseksi, pitäisi verrata tilannetta siihen, että myy osakkeen markkinahintaan tai vaihtoehtoisesti vuokraa pelioikeuden markkinahintaan. Paljonko sitten jää tuottoa näiden markkinahintojen käyttämisellä.

    Mitä tulee Masterin osakkeesta saatavaan tuottoon, todella pitkään tilanne oli se, että tonnin vuosivastiketta vastaan sai 1600 € vuosivuokran, eli varsin hyvän nettotuoton. Osakkeen hinta on pyörinyt reilussa 5000 eurossa, joten yli 10%:n tuottoa on tullut. Nyt edessä on peruskorjauksia, jolloin tuotto jää vähäiseksi tai negatiiviseksi. Toivoa sopii, että peruskorjausten myötä osakkeen arvo nousee, jolloin peruskorjausinvestointi on tuottava.

    ”Kolmen päivän aikana Sarfvikin pelioikeuden hintapyynnöt ovat menneet alas ja ylös ja alas. (2800->2500->3500->3200). Olisiko kyse kuitenkin inflaatiosta ja deflaatiosta eikä taantumasta?”

    Sarfvikin kohdalla varmaan nähdään turbulenssia jatkossakin. Muutamaan vuoteen vanhaa kenttää ei pääse pelaamaan kuin osittain. Monelle nykyiselle Sarfvikiläiselle uusi kenttä on liian raskas, joten vaikeaksi menee. Sarfvikin osakaskunta on kuitenkin varsin varttunutta (lievästi sanottuna).

    Aika näyttää 3-4 vuoden jälkeen, miten hyvin vanhan kentän remontti onnistuu ja onko Sarfvik edelleen houkutteleva kohde. Tulevan talven aikana tarjolle tulee varmaan houkuttelevia tarjouksia niin osakkeista kuin pelioikeuksistakin.

    Vähän OT mutta näyttää siltä että tosi monet kentät menevät remonttiin vuosiksi eteenpäin. Osakkeen ostaminen nyt vaatisi reilun alennuksen. Voi olla että odotettavissa on ruuhkia ja käytöstä pois olevia väyliä, riippuen siitä miten korjaukset tehdään.

    Harmi sinänsä. Hirsalassa ilmeisesti Master plan ei haittaa pelaamista kovin paljon. Masterista en tiedä miten tekevät. Kaksi kenttäisillä voi olla joustavampaa.

    PG

    AP: ”Sarfvikissa ei persaukiset sijoitakaan golfosakkeeseen tuoton takia.”

    Näin varmaan. Tätä näkemystä tukee myös Harmon joskus aiemmin antama tieto”: ”Yhdessäkään yhtiökokouksessa ei ole 15 viimeisen vuoden aikana vastikkeen suuruudesta keskusteltu, kylläkin siitä, miten väljyys turvataan, ja rajoitettu jäsenten vieraiden pelioikeuksia prime-timena.”

    Voitaneen silti laskeskella, onko Sarfvikin pelioikeudesta pyydetty 3500 €:n vuokra liian suuri vuokranantaja-osakkaan kustannuksiin nähden. Omassa selvityksessäni päädyin tulokseen: ei välttämättä.

    Ratkaisevaa on, kuinka paljon osakkeesta on maksettu, yhtiövastikkeen suuruus ja osakkeen arvon kehitys. Omien havaintojeni ja arvioideni mukaan mittavatkaan perusparannukset eivät juurikaan ole nostaneet vuokratuottoa eikä osakkeen hintaa. Sarfvikin kehitystä en ala ennustelemaan. Yhdyn P-P:n toteamukseen: ”Aika näyttää 3-4 vuoden jälkeen, miten hyvin vanhan kentän remontti onnistuu ja onko Sarfvik edelleen houkutteleva kohde.”

Esillä 25 viestiä, 251 - 275 (kaikkiaan 353)
Vastaa aiheeseen: Golfala on takaisin taantumassa, oletko valmis?

Etusivu Foorumit Yleistä Golfala on takaisin taantumassa, oletko valmis?

Kotimaista laatusisältöä evästeiden avulla​

Keräämme yhdessä kumppaneidemme (57) kanssa eväste- ja tunnistetietoja esimerkiksi vierailluista sivuista, IP-osoitteista ja laitteiden ominaisuuksista. Tietoja kerätään, jotta voimme tarjota kävijöillemme parempia sisältöjä ja palveluita sekä kohdennettua mainontaa ja markkinointia. Tietoja hyödynnetään myös kävijämäärien ja mainonnan mittaamisessa. Hyväksymällä evästeet sallit tietojesi käsittelyn em. tarkoituksiin. Voit muuttaa valintojasi milloin tahansa evästeasetuksistasi näytön alalaidassa olevan linkin kautta.

Lue tarkemmin, mihin tarkoituksiin tietojasi käytetään:

Tällä välilehdellä voit antaa suostumuksesi evästeiden ja vastaavien teknologioiden käyttöön painamalla Hyväksy kaikki tai valitsemalla yksityiskohtaisesti, mihin tarkoituksiin annat suostumuksesi ja painamalla Hyväksy valitut. Jos valitset Estä kaikki tai et tee muokkauksia ja valitset sen jälkeen Hyväksy valitut, evästeitä tai muita vastaavia teknologioita ei hyödynnetä. Suostumuksesi vaaditaan myös siihen, että Toimittajat -välilehdellä luetellut yhteistyökumppanit saavat käsitellä tietojasi. Huomaathan, että sivuston ja palvelun toiminnan kannalta välttämättömät evästeet ovat aina käytössä.

Tarkoitukset

Evästeet, laitteet tai vastaavat verkkotunnisteet (esimerkiksi kirjautumisperusteiset tunnisteet, satunnaisesti määritetyt tunnisteet, verkkopohjaiset tunnisteet) sekä muut tiedot (esimerkiksi selaimen tyyppi ja tiedot, kieli, näytön koko, tuetut tekniikat jne.) voidaan tallentaa laitteellesi tai lukea laitteellasi laitteen tunnistamiseksi joka kerta, kun se muodostaa yhteyden sovellukseen tai verkkosivustoon yhdessä tai useammassa tässä esitetyssä tarkoituksessa.

Mainonta ja sisältö voidaan yksilöidä profiilin perusteella. Toimintaasi tässä palvelussa voidaan käyttää sinua koskevan profiilin luomiseen tai parantamiseen yksilöityä mainontaa ja sisältöä varten. Mainosten ja sisällön tehokkuutta voidaan mitata. Raportit voidaan luoda oman ja muiden toiminnan perusteella. Toimintasi tässä palvelussa voi auttaa kehittämään ja parantamaan tuotteita ja palveluita.

Erityisominaisuudet

Hyväksynnälläsi tarkkaa sijaintiasi (alle 500 metrin säteellä) voidaan käyttää tässä ilmoituksessa kuvattujen tarkoitusten tueksi.

Hyväksynnälläsi tiettyjä laitettasi koskevia ominaisuuksia saatetaan pyytää ja käyttää erottamaan se muista laitteista (kuten asennetut fontit tai laajennukset, näyttösi resoluutio) tässä ilmoituksessa kuvattujen tarkoitusten tueksi.

Hyväksymällä sallit tietojesi käsittelyn. Suostumuksesi koskee tätä palvelua, hyväksymättä jättäminen voi vaikuttaa asiakaskokemukseesi. Jotkut teknologiat saattavat perustella tietojen käsittelyä oikeutetulla edulla, voit vastustaa tätä tai muuttaa muita asetuksia klikkaamalla "Asetukset" linkkiä.

Tietosuoja