-
JulkaisijaArtikkelit
-
ts kirjoitti: (4.5.2012 15:16:26)
Niin siis järkevintähän tuo olisi toteuttaa niin, että pelit saa perustettua läppärillä vaikka edellisenä päivänä ja mobiililaitteella sitten tartutaan vaan kantaan kiinni, toki niin että pelin voi myös sillä perustaa. Samaa puutettahan on tuon gamebookin osalta kirottu.Esimerkiksi 15 hengen tapahtuman luominen on ääretömän turhauttavaa puuhaa mobiililaitteella verrattuna läppäriin tai pöytäkoneeseen.
Näin. Samoin tuolla netissä jos perustan matsin, niin en käsittääkseni mistään näe tuota koodia.
Kokeilin tuota tapahtuman seuraamista ja onnistuihan se sitten lopulta. Siis se, että siinä on pari pelaajaa ja tulokset päivittyvät webbiin. Onko tuossa automaattista refreshiä netin puolella?
Q8 kirjoitti: (4.5.2012 16:48:04)
Kokeilin tuota tapahtuman seuraamista ja onnistuihan se sitten lopulta. Siis se, että siinä on pari pelaajaa ja tulokset päivittyvät webbiin. Onko tuossa automaattista refreshiä netin puolella?
On.
Seurantaohjelmista tulee mieleen kysymys että mihin tuota seurantatieto käytetään ja tarvitaan? Siis pelkkään kierrostulosten dokumentointiin ei varmaan ohjelmistoa tarvita vaan pienen ruutuvihkon sivu riittää monille koko kaudeksi.
hall kirjoitti: (4.5.2012 22:01:21)
Seurantaohjelmista tulee mieleen kysymys että mihin tuota seurantatieto käytetään ja tarvitaan? Siis pelkkään kierrostulosten dokumentointiin ei varmaan ohjelmistoa tarvita vaan pienen ruutuvihkon sivu riittää monille koko kaudeksi.Se ruutuvihko ei näy niille kavereille jotka jostain syystä haluavat sinun kierrostasi seurata. Samoin se ei laske itsestään tilastoja kierroksista yms.
Tuo tulosten vaihto on kyllä varmaan hyvä ominaisuus varsinkin jos pelaa esim. samaa kisaa. Tilastointi voi olla hauska harrastus mutta sen hyödyllisyydestä pelin parantamiseksi en ole aina kovin varma. Saako noista aplikaatioista datan helposti taulukkolaskentaohjelmiin?
Hei,
Siitä on ehkä turha väitellä, että onko tilastoinnista ja muutenkin tällaisesta tulosten jakamisesta kavereille mitään järkeä. Vai onko ruutuvihko parempi. Toiset tykkäävät tällaisesta palvelusta ja niille tämä on tarkoitettukin.
Excel-exporttia golfarenaan ei ole tehty, koska ohjelmassa on mielestämme jo valmiiksi niin hyvät analyysit. Oletko jo tutustunut Advanced Stats sivun graafisiin raportteihin? Vai onko mielessäsi jotain mitä noilla tiedoilla haluaisit seurata? Voimme miettiä sitten, että millä tavoin sen tekisimme palveluun osaksi kokonaisuutta.
Omalla tavallaan olisi kiva – nykyaikana täysin mahdollista – ja myöskin suotavaa, että kilpailutulokset naputeltaisiin laitteeseen, joka peliseurueen mukana kulkisi. Tulokset olisivat valmiina, kun viimeinen kilpailija ’maaliin’ saapuu ja hänen/heidän tuloksensa on koneeseen naputeltu.
Klubin ravintoloitsija tosin kärsisi tästä teknologiasta.
Ulla Heikkinen kirjoitti: (5.5.2012 23:08:58)
Omalla tavallaan olisi kiva – nykyaikana täysin mahdollista – ja myöskin suotavaa, että kilpailutulokset naputeltaisiin laitteeseen, joka peliseurueen mukana kulkisi. Tulokset olisivat valmiina, kun viimeinen kilpailija ’maaliin’ saapuu ja hänen/heidän tuloksensa on koneeseen naputeltu.Klubin ravintoloitsija tosin kärsisi tästä teknologiasta.
Luulenpa juurikin päinvastoin. Tulokset kun pyörii livenä klubilla saattaa väki hyvinkin jäädä pöytiin niitä seuraamaan.
Golfarena toimii Nokian 701:ssä (Belle) Opera selaimella. Nokian omalla selaimella ei toimi. Täytyy testailla, viime vuonna käytin mScorecardia. Siinä ei ole niin hyvät tilasto-ominaisuudet, mutta gps:llä saa arvottua etäisyyksiä greenin keskelle.
alkusäätämisen jälkeen toimi ihan hyvin ja pystyi pitämään koko ryhmälle korttia. Muiden putteja yms. on turha pitää, jollei pelikaveri ole golfarenan käyttäjä. Muilta saa ongittua tiedot vain lyöntimääristä. Operan yksityistiedot pitää jostain syystä tyhjentää aina uuden käytön jälkeen, muutoin kirjautuminen ei onnistu.
Varmaan käytän molempia ohjelmia tulevaisyydessa.
Itseä harmittaa eniten kun tilastointiin kerta toisensa jälkeen kopioidaan kaikkien muiden edellä tekemät virheet ja puutteet. Taas kerran olis ollut mahdollisuus tehdä tuosta myös valmennuksellisesti tietoa antava hyvä tilastointi, eikä se olisi ollut jurikaan hankalampaa kuin tuon muotoinen. Kai se on vaan alettava itse teettämään.
ts kirjoitti: (7.5.2012 7:51:11)
Taas kerran olis ollut mahdollisuus tehdä tuosta myös valmennuksellisesti tietoa antava hyvä tilastointi, eikä se olisi ollut jurikaan hankalampaa kuin tuon muotoinen. Kai se on vaan alettava itse teettämään.Hieno juttu että teet itse paremman! Pistä sitten heti jakoon mitä olet saanut aikaan, niin voidaan vertailla muihin palveluihin. Jos homma on oleellisesti parempi kuin muut, niin pitäähän sitä heti alkaa käyttämään.
Olisiko mahdollista että saat tämän valmiiksi jo täksi kesäksi?
aritko kirjoitti: (7.5.2012 8:41:46)
ts kirjoitti: (7.5.2012 7:51:11)
Taas kerran olis ollut mahdollisuus tehdä tuosta myös valmennuksellisesti tietoa antava hyvä tilastointi, eikä se olisi ollut jurikaan hankalampaa kuin tuon muotoinen. Kai se on vaan alettava itse teettämään.Hieno juttu että teet itse paremman! Pistä sitten heti jakoon mitä olet saanut aikaan, niin voidaan vertailla muihin palveluihin. Jos homma on oleellisesti parempi kuin muut, niin pitäähän sitä heti alkaa käyttämään.
Olisiko mahdollista että saat tämän valmiiksi jo täksi kesäksi?
Vastahan tuota on tullut 10 vuotta kirottua kun ei kunnollista softaa aiheeseen löydy. Itsehän en tuollaista osaa thedä, mutta speksata kyll kun vaan tekijät löytyisivät. Ja mun kommenttihan liittyi vain tuohon tilastointiin ja siihenkin apuani jopa veloituksetta tarjosin, kiinnostusta ei vaan löytynyt vaan kopioitiin juuri nuo kaikki vanhat virheet koko ajattelussa.
Fantti kirjoitti: (6.5.2012 22:57:45)
Operan yksityistiedot pitää jostain syystä tyhjentää aina uuden käytön jälkeen, muutoin kirjautuminen ei onnistu.
Itse olen tuon joutunut tekemään vain kerran. En tiedä onko eroa siinä, että lopettaa käytön siitä login ruudun kautta vai vain sulkemalla selaimen sisään logattuna.
Sen olen huomannut, että ’näppäimet’ saisivat olla isommat. Tämä on sinänsä yleinen ongelma kosketusnäyttöohjelmissa. Nytkin lyöntien syöttäminen ja FIR/GIR/putts/score nappien painaminen on hieman hankalaa kävellessä.
golfarena kirjoitti: (5.5.2012 21:10:48)
Hei,Siitä on ehkä turha väitellä, että onko tilastoinnista ja muutenkin tällaisesta tulosten jakamisesta kavereille mitään järkeä. Vai onko ruutuvihko parempi. Toiset tykkäävät tällaisesta palvelusta ja niille tämä on tarkoitettukin.
Excel-exporttia golfarenaan ei ole tehty, koska ohjelmassa on mielestämme jo valmiiksi niin hyvät analyysit. Oletko jo tutustunut Advanced Stats sivun graafisiin raportteihin? Vai onko mielessäsi jotain mitä noilla tiedoilla haluaisit seurata? Voimme miettiä sitten, että millä tavoin sen tekisimme palveluun osaksi kokonaisuutta.
– Mittaaminen. Jos mittarit on fiksattu esitettyihin niin tämä ei oikein riitä minkään tason golfin tarkempaan tutkimiseen ja analysointiin.
– Benchmarking. Vertailu olisi hyödyllistä mutta kun ei mitata oikeita asioita niin tästä ei juuri ole hyötyä. Vertailudataan ei voi myöskään luottaa ellette käytä verrokkiryhmiä pelaajaprofiileille ja valvo mittausta. Olisi myös mukava saada vertailutietoa huippupelaajiin.
– Yhteys pelin kehittämiseen puuttuu. Kun systeemiin voi laittaa omia suoritusarvoja niin olisi aika helppoa tehdä toteutus, jossa saisi itselle suuntaviivat harjoitteluun ym. millä pääsee seuraavalle tasolle.
– Analyysit. Hyvä käyttöliittymä löytyy mutta juuri mitään analyysiä ei tuolla vielä tehdä, koska oleelliset suorituskyvyn analyysit puuttuvat (esim. keskiarvotestit, regressio, prosessikyvykkyydet). Tämä ei toki välttämättä haittaa jos datan saa helposti ulos työkaluihin joilla analyysiä voi tehdä. Tämän vuoksi kysyin tuota taulukkolaskenta-exporttia.Hei,
golfarena on tarkoitettu enimmäkseen golfin harrastelijoiden käyttöön kuin ihan ammattimaiseen joka lyönnin analysointiin. Muistan hyvin, että olemme käyneet tätä keskustelua siitä, että olisi hienoa analysoida ’tilanteesta kuppiin’ tietoja. Tämä ei meidän näkemyksen mukaan kuitenkaan ole isojen massojen tarve ja siksi olemme keskittäneet omat resurssimme mm. mobiilisovelluksen tekemiseen, jota käyttää nyt jo todella iso joukko meidän yhteisömme pelaajista. Meidän näkemys on se, että tällainen lyöntikohtainen analyysi kohdistuisi suhteellisen pieneen joukkoon pelaajia. Saatamme olla tässä väärässä, mutta perustamme mielipiteemme esim. siihen, että kuinka moni pelaajista kirjaa kierroksistaan jo nyt mahdolliset kaikki tiedot (putit, chipit, FIR, penaltyt ja sandit) – tämä osuus on vielä sen verran pieni, että uusien tilastoitavien asioiden tekeminen ei ole ollut prioriteetissa ensimmäisenä.
Koska palvelu on maksuton ja sellaisena myös pysyy kaikille harrastelijoille ainakin, niin olemme tosiaan priorisoineet ominaisuudet harrastelijan näkökulmasta katsottuna. Ammattilaisille tai ’tosi harrastelijoille’ voisimme kyllä tehdä nämä lisäominaisuudet, sillä tekniikka, analysointimoottori ja osaaminen on meillä kyllä olemassa. Tällöin joutuisimme kyllä valitettavasti (tämän näkemyksen mukaan) tekemään tälle uudelle ’ammattilaisen’ lisäominaisuudelle hintalapun. Näillä resursseilla emme pysty sitä ilmaiseksi tarjoamaan. En tiedä, olisiko tällaiselle silloin kysyntää, jos siitä joutuisi vuodessa jotain maksamaankin.
golfarena kirjoitti: (7.5.2012 14:44:07)
Meidän näkemys on se, että tällainen lyöntikohtainen analyysi kohdistuisi suhteellisen pieneen joukkoon pelaajia. Saatamme olla tässä väärässä, mutta perustamme mielipiteemme esim. siihen, että kuinka moni pelaajista kirjaa kierroksistaan jo nyt mahdolliset kaikki tiedot (putit, chipit, FIR, penaltyt ja sandit) – tämä osuus on vielä sen verran pieni, että uusien tilastoitavien asioiden tekeminen ei ole ollut prioriteetissa ensimmäisenä..
Niin… aika moni on lopettanut noiden kirjaamisen huomattuaan sen hyödyttömäksi touhuksi. Siksi olisi ollut mukava nähdä jonkun tkevän oikeesti hyötykäyttöön soveltuvan version. Eikä se uskoakseni olisi ollut edes paljon työläämpi hetken miettimisen jälkeen.
Kyllä se niin taitaa olla että nykyisellään nämä seurantaohjelmat keräävät tietoa jonka pelaaja oikeastaan tietää. Tämä ei kuitenkaan ole aivan yksinkertainen juttu sillä minustakin teeässän tarkempi ja siis näin ollen merkityksellisempi tiedonkeruu liittyy enämpi edistyneempien pelaajien touhuihin. Tietyiltä osin tiedon keruun hankaloituu tai on jopa mahdotonta. Silloin seuranta menettää kyllä merkityksensä mutta aika pitkälti myös samassa tilanteessa myös nykyisetkin seurannat ovat turhia jos taitotaso on kovin huono. Silloin yksilön lienee syytä liittää seuranta harjoitteluun. 😉
Olen kuitenkin sitä mieltä että softankehittäjällä pitäisi olla uskallusta perehtyä fiksumpiin seurantaratkaisuihin. Eritoten kun asian on valmiiksi pureksinut golfalan ammattilainen.
ts kirjoitti: (7.5.2012 16:21:19)
.Niin… aika moni on lopettanut noiden kirjaamisen huomattuaan sen hyödyttömäksi touhuksi. Siksi olisi ollut mukava nähdä jonkun tkevän oikeesti hyötykäyttöön soveltuvan version. Eikä se uskoakseni olisi ollut edes paljon työläämpi hetken miettimisen jälkeen.
Itseäni kyllä kiinnostaisi seurata niitä oikeita asioita. Voisitko TS valaista mitä sitten pitäisi seurata? Voinhan sitten vääntää vaikka excelin itselleni aiheesta.
FDSD kirjoitti: (8.5.2012 12:38:51)
Itseäni kyllä kiinnostaisi seurata niitä oikeita asioita. Voisitko TS valaista mitä sitten pitäisi seurata? Voinhan sitten vääntää vaikka excelin itselleni aiheesta.
En tähän ala seikkaperäisempää selostusta aiheesta tekemään, mutta tilastoinnin pitäisi aina perustua laskentaan jossa lasketaan monellako lyönnillä mistäkin tilanteesta selviää kuppiin. Ei siis prosentteja kuten ss tai UD, koska ne jättävät isommat luvut pois ja vääristävät tilastoa.
Richiellä on loistava ajatus noissa omissaan jakaa lähestymiset alueisiin birdie zone, safety zone ja danger zone jossa jaardit toimivat rajoina ja tutkia niistä selviämistä eri lähipelilyöntien lisäksi. Siihen mukaan vielä ensimmäisen putin pituus niin alkaa tulemaan oikeesti valmennuksellisesti tekemistä ohjaavaa tilastoa luettavaksi.
Kuka on Richie?
Kiitokset TS:lle. Uskoakseni ymmärsin ajatuksen ytimen. Tämä oli taas näitä juttuja, että kun sen ’itsestäänselvyyden’ joku kertoo niin sitä vain ihmettelee miksi ei tuota itse tajunnut.
Eikun exceliä vääntämään…kebax kirjoitti: (8.5.2012 13:08:42)
Kuka on Richie?ts kirjoitti: (8.5.2012 13:02:37)
FDSD kirjoitti: (8.5.2012 12:38:51)
Itseäni kyllä kiinnostaisi seurata niitä oikeita asioita. Voisitko TS valaista mitä sitten pitäisi seurata? Voinhan sitten vääntää vaikka excelin itselleni aiheesta.
En tähän ala seikkaperäisempää selostusta aiheesta tekemään, mutta tilastoinnin pitäisi aina perustua laskentaan jossa lasketaan monellako lyönnillä mistäkin tilanteesta selviää kuppiin. Ei siis prosentteja kuten ss tai UD, koska ne jättävät isommat luvut pois ja vääristävät tilastoa.
Richiellä on loistava ajatus noissa omissaan jakaa lähestymiset alueisiin birdie zone, safety zone ja danger zone jossa jaardit toimivat rajoina ja tutkia niistä selviämistä eri lähipelilyöntien lisäksi. Siihen mukaan vielä ensimmäisen putin pituus niin alkaa tulemaan oikeesti valmennuksellisesti tekemistä ohjaavaa tilastoa luettavaksi.
Mites jos on niinku noi eri zonet kaikki lähdössä tiiboksista lyhyellä par4:lla? 😉
ts kirjoitti: (8.5.2012 13:02:37)
En tähän ala seikkaperäisempää selostusta aiheesta tekemään, mutta tilastoinnin pitäisi aina perustua laskentaan jossa lasketaan monellako lyönnillä mistäkin tilanteesta selviää kuppiin. Ei siis prosentteja kuten ss tai UD, koska ne jättävät isommat luvut pois ja vääristävät tilastoa.Richiellä on loistava…
Lisäyksenä tuohon, niin tuuppareille, joilla sattuu lyöntivirheitä, niin lyönnin laadulla lopputuleman sijaan olisi myös merkitystä. Ei ole yksi tai kaksikertaa, kun kylkeen lyöty pallo päätyykin lipun viereen tai par nelkulla päädyt jostain syystä tuplaan hyvän avauksen jälkeen.
esim. mScorecardissa on periaatteessa mahdollista tallentaa jokainen lyönti gps:ää käyttäen, mutta on vähän turhan hankala käyttää. Yksi vaihtoehto olisi jakaa lyönnit ns. täyden svingin lyönteihin ja lähipelilyönteihin.
Täyden svingin lyönnissä hyvällä käyttöliittymällä tarvitaan esim. kolme painallusta: mikä maila, missä pallo sijaitsi lyönnin jälkeen suunnitellusta (osuma, oikea, vasen, lyhyt, pitkä) ja arvio lyönnin laadusta (esim. erinomainen, hyvä, duffi, toppi, slice, hook).
Jokaisen lyönnin saisi tallennettua kolmella painalluksella esim.
Par 4 menisi seuraavasti:
1. lyönti: avauksen jälkeen slice naapuri väylälle.
– driver
– oikea
– slice > automaattisesti seuraa lyönti:
2. lyönti: rauta-8 omalle väylälle n. 110 metriin pienellä ei ihan täydelllisella swetariosumalla
– r8
– osuma,
– hyvä
3. lyönti: pw kylkkäri greenille lipun viereen
– pw
– osuma
– toppi (huono)4. lyönti putti sisään.
Tuloksena par, kahdella huonolla lyönnillä, joista nyt tilastoihin jää itsellä merkinnät.
– Drive oikealle, ei kerro kuinka paljon suora semiraffiin vai slaissinaapuriväylälle)
– yksi putti,
– U&D:n osalta olen itselleni merkannut vain lähipelistä eli vajaan svingillä greenille tulot ja putti sisään.Vähän aikaa seurattuna pääsisi paremmin jyvälle missä on vika, kun tulos kieppuu lähempänä 90 kuin 80 lyöntiä.
-
JulkaisijaArtikkelit