-
JulkaisijaArtikkelit
-
double-eagle kirjoitti: (14.9.2007 15:50:24)
Johtaja XXL kirjoitti: (14.9.2007 14:24:04)
Kyllähän Suomessakin urheilupaikkarakentamisen alalla tapahtuu yhtä jos toista. Katselin tv – uutisista yhtenäkin iltana kun joku lappilainen visonääri esitteli ajatusta Aavasaksan tunturiin louhittavasta, tunneliin sijoitettavasta lentomäestä. Olikohan peräti paikallisia kunnan johtohenkilöitä. Tähän hankkeeseen hän kaavaili myös julkista rahoitusta. Huomasin heti, että mies on nero. Ei tuollaisia Ruotsista löydy!Ehdotin lentomäkeä jonnekin lapin tuntureista ollessani kuntapuolen kaavoittajana Lapissa 2000-2001. Silloin ongelmaksi havaittiin juuri tuuliset olosuhteet…jotenkin katettu hyppyri tuntuu silti keinotekoiselta.
Eikähän tuollaiseen heleposti katetta saaha asianmukaisella joskin keinotekoisella voitelulla.
PhilThyAnimal kirjoitti: (14.9.2007 23:33:17)
Fantti kirjoitti: (14.9.2007 15:54:46)
Allekirjoittaneen näkökohdista nykyinen perheauto on laadukkaampi kuin uusi Ferrari.
Ohhoijaa, että tuuppaa niin paksua kuraa..
Käytännöllisempi kyllä, mutta laatu ja perheautoratkaisun älykkyys ovat kyllä niin kaukana Maranellon orhista että tätä aihetta on turha edes jatkaa.
Kateellinen köyhä puhuu paskaa ja siihen piste.
Kiusataan nyt sinua:
Laadun käsite
arvolaatu:
Eikö laadukkain tuote ole se, mikä täyttää asikkaan määrittämät kriteerit alhaisimpaan hintaan toki huomioiden jälleenmyyntiarvo jne. Asia olisi toinen, jos määrittelisin tarvittavan autolta vaadittavat ominaisuudet esim.: huippunopeus yli 250 km/h, kiihtyvyys alle 5 s jne. Noillakaan arvoilla Ferrari ei ole laadukkain. Auto halutaan vain statuksen takia.Välttämättä pramee klubirakennus ei ole kenttähankkeessa niin tärkeä, mitä sitä meillä ajatellaan. Pyrähtäkääpä Cookella. Siellä on ihan kiva klubirakennus, muttei rakennukseen ole tungettu järjettömästi rahaa. Kaikki tarpeellinen löytyy. Aplelin kriteerit ovat kirjoituksien perusteella: Kenttä lähellä kotia, edullinen kausimaksu jne. ja vasta pitkällä perässä tulee 18 reikää, champpionship kenttä, sauna jne. Ei välttämättä yhtään tyhmästi ajateltu, toki kriteerit muuttuvat, varo vaan Aplel :-).
salmon kirjoitti: (12.9.2007 15:23:16)
Kävin duunimatkalla Göteborgissa…Alkuperäisen viestin alkusanat.
PhilThyAnimal kirjoitti: (14.9.2007 23:33:17)
Ohhoijaa, että tuuppaa niin paksua kuraa..
Käytännöllisempi kyllä, mutta laatu ja perheautoratkaisun älykkyys ovat kyllä niin kaukana Maranellon orhista että tätä aihetta on turha edes jatkaa.Kateellinen köyhä puhuu paskaa ja siihen piste.
Tämä taitaa olla kaikkien off-topic hässäköiden yksi äitimuoreista… mutta hauskaahan tämä on – just sen takia… vai (?)
Kun jätetään teinikommentit pois, keskustelussa on ollut paljonkin asiaa. Jatkoin tutkintaa ja lisäksi otin muutaman puhelun ja ilmeni, että Ruotsissa panostetaan keskimäärin enemmän kenttään ja vähemmän klubitaloon. Itse peli on pääasia. Hyvä niin.
Laatua ei ole vielä onnistuttu määrittelemään, mutta sen voi kokea.
Teini sanoi: Mitähän nyt taas…………..? Pää ulkona perseestä? Hyvä juttu. Kuinka kauan se oli perseessä ennen kuin tempaisit sen ulos ja aloit havainnoimaan? Mitä olet havainnut oman erinomaisuutesi, toisten typeryyden, köyhien marinan ym. lisäksi?
salmon kirjoitti: (13.9.2007 21:55:05)
Tilpehööri kirjoitti: (13.9.2007 18:20:18)
tubbz kirjoitti: (13.9.2007 13:41:48)
Täysin samaa mieltä.Investering i golfbana
Kun Sinulla ja salmonilla on tuo konttaaja-asenne selkeästi sisäistettynä niin miksi ihmeessä vielä asutte täällä pirunriivaamassa takapajulassa? Tervemenoa Abba-maahan tekovituksi ehjään perseeseen. Pakoputki kannattaa galvaniseerata, niin kestää höyläämistä pitempään.
J*malauta mitä Juntteja!
Toistaiseksi ketjun älykkäin kommentti, joka loistavasti kiteyttää koko ketjun. Jopa perustelut on kohdallaan. Itse asiassa näin suoraa nyrkkiin juoksua harvemmin näkee. En toistaiseksi ole Ruotsiin muuttamassa, vaikka duunia olis kyllä tarjolla. Käyn siellä mielelläni kalassa ja golfia pelaamassa. Molemmat asiat on hoidettu meitä paremmin.
Taisi vain olla kyseisen nimimerkin viimeinen kommentti.
Täytynee serkkupojalle Ruotsiin soittaa, siellä jos kerran saa pelata ilman GC:tä
Aplel kirjoitti: (16.9.2007 21:35:22)
Täytynee serkkupojalle Ruotsiin soittaa, siellä jos kerran saa pelata ilman GC:tä
Joskus oon jopa ymmärtänyt vaimoanikin, mutta sitä en ole onnistunut ymmärtämään, miks Aplelille on niin helvatin tärkeetä olla ilman GC:a. Nousee niinkun elämää suuremmaks kysymykseks tuo. Ei voi olla 30-50 euroo niin iso raha.
ts kirjoitti: (16.9.2007 21:52:07)
Aplel kirjoitti: (16.9.2007 21:35:22)
Täytynee serkkupojalle Ruotsiin soittaa, siellä jos kerran saa pelata ilman GC:tä
Joskus oon jopa ymmärtänyt vaimoanikin, mutta sitä en ole onnistunut ymmärtämään, miks Aplelille on niin helvatin tärkeetä olla ilman GC:a. Nousee niinkun elämää suuremmaks kysymykseks tuo. Ei voi olla 30-50 euroo niin iso raha.
EI ole elämää suurempi asia, ei pihiyttä. Vaan sitä että jos en tuota lappusta tarvitse, esim Eerolaan en joka päivä ole valmis maksamaan 40€ että pääsen oikealle kentälle.
Olisikohan pitänyt selventää sen verran, että en ole serkullani koskaan käynyt Ruotsissa kylässä. MUTTA siellä on moni asia aivan toisin kun meillä koto suomessa.
Aplel kirjoitti: (16.9.2007 22:18:43)
ts kirjoitti: (16.9.2007 21:52:07)
Aplel kirjoitti: (16.9.2007 21:35:22)
Täytynee serkkupojalle Ruotsiin soittaa, siellä jos kerran saa pelata ilman GC:tä
EI ole elämää suurempi asia, ei pihiyttä. Vaan sitä että jos en tuota lappusta tarvitse, esim Eerolaan en joka päivä ole valmis maksamaan 40€ että pääsen oikealle kentälle.
.Tota.. jos joku ymmärsi, ni voiskos maalaispojalle selventää hieman.
Onko pakko pelata siis joka päivä Eerolassa GF:llä jos on GC?
Saako Ruotsissa pelata ilmaseks jos ei oo GC:a?
Vai onko peräti olemassa GC joka on vaan päivän voimassa ja maksaa 40e?
Saako päivän voimassa olevalla GC:llä pelata ilmaseks Eerolassa?ts kirjoitti: (16.9.2007 23:26:17)
Aplel kirjoitti: (16.9.2007 22:18:43)
ts kirjoitti: (16.9.2007 21:52:07)
Aplel kirjoitti: (16.9.2007 21:35:22)
Täytynee serkkupojalle Ruotsiin soittaa, siellä jos kerran saa pelata ilman GC:tä
EI ole elämää suurempi asia, ei pihiyttä. Vaan sitä että jos en tuota lappusta tarvitse, esim Eerolaan en joka päivä ole valmis maksamaan 40€ että pääsen oikealle kentälle.
.Tota.. jos joku ymmärsi, ni voiskos maalaispojalle selventää hieman.
Onko pakko pelata siis joka päivä Eerolassa GF:llä jos on GC?
Saako Ruotsissa pelata ilmaseks jos ei oo GC:a?
Vai onko peräti olemassa GC joka on vaan päivän voimassa ja maksaa 40e?
Saako päivän voimassa olevalla GC:llä pelata ilmaseks Eerolassa?Ainako sulle saa selittää, häh ?!??
Siis: Aplel ei halua maksaa 40:ä egeä Eerolassa pelaamisesta, mutta on valmis maksamaan moninkertaisen summan matkustaakseen Ruotsiin sukuloimaan ja pelaamaan oikealla kentällä ilman GC:a ja maksamaan siitä sen 40 egeä tai enemmän. Sitä paitsi, Ruotsin-serkut ovat aina suomalaisia sukulaisiaan monin verroin varakkaampia ja Aplel laskeekin sen varaan, että serkkupoika maksaa sen gf:n.
Ihan selkeää Aplel-logiikkaa, eikös?
Tosin yhtä juttua minäkään en tässä ymmärrä: miksi ihmeessä pitäisi mennä sinne Eerolaan pelaamaan, kun Suomessa on kunnollisiakin golfkenttiä, joille sitä paitsi pääsee paljon halvemmallakin pelaamaan. Siis jos olisi GC. Joka siis on Aplelille liian kallis. Tai jotain.
Nyt minä keksin! Aplel kun menee sinne Ruotsiin, hän suorittaa GC:n siellä, serkkupoika maksaa ja kaikki ovat tyytyväisiä! Ja huhu kertoo, että Ruotsissa suoritetulla GC:llä saa ilmaisia tunteja kaikilta Suomen opettavilta pro-henkilöiltä. Paitsi lähipelissä, Aplelin opettamiseen meikäläiset prot eivät ole riittävän taitavia….
Ja nyt kun vielä joku selittää mulle mihin sitä CG:tä tarvitaan. Jos Amerikka on täynnä golfareita, joilla ei ole CG:tä, tasoitusta tai kotiseuraa, niin mihin me suomalaiset noita tarvitsemme?
KL kirjoitti: (17.9.2007 9:46:15)
ts kirjoitti: (16.9.2007 23:26:17)
Aplel kirjoitti: (16.9.2007 22:18:43)
ts kirjoitti: (16.9.2007 21:52:07)
Aplel kirjoitti: (16.9.2007 21:35:22)
Täytynee serkkupojalle Ruotsiin soittaa, siellä jos kerran saa pelata ilman GC:tä
EI ole elämää suurempi asia, ei pihiyttä. Vaan sitä että jos en tuota lappusta tarvitse, esim Eerolaan en joka päivä ole valmis maksamaan 40€ että pääsen oikealle kentälle.
.Tota.. jos joku ymmärsi, ni voiskos maalaispojalle selventää hieman.
Onko pakko pelata siis joka päivä Eerolassa GF:llä jos on GC?
Saako Ruotsissa pelata ilmaseks jos ei oo GC:a?
Vai onko peräti olemassa GC joka on vaan päivän voimassa ja maksaa 40e?
Saako päivän voimassa olevalla GC:llä pelata ilmaseks Eerolassa?Ainako sulle saa selittää, häh ?!??
Siis: Aplel ei halua maksaa 40:ä egeä Eerolassa pelaamisesta, mutta on valmis maksamaan moninkertaisen summan matkustaakseen Ruotsiin sukuloimaan ja pelaamaan oikealla kentällä ilman GC:a ja maksamaan siitä sen 40 egeä tai enemmän. Sitä paitsi, Ruotsin-serkut ovat aina suomalaisia sukulaisiaan monin verroin varakkaampia ja Aplel laskeekin sen varaan, että serkkupoika maksaa sen gf:n.
Ihan selkeää Aplel-logiikkaa, eikös?
Tosin yhtä juttua minäkään en tässä ymmärrä: miksi ihmeessä pitäisi mennä sinne Eerolaan pelaamaan, kun Suomessa on kunnollisiakin golfkenttiä, joille sitä paitsi pääsee paljon halvemmallakin pelaamaan. Siis jos olisi GC. Joka siis on Aplelille liian kallis. Tai jotain.
Nyt minä keksin! Aplel kun menee sinne Ruotsiin, hän suorittaa GC:n siellä, serkkupoika maksaa ja kaikki ovat tyytyväisiä! Ja huhu kertoo, että Ruotsissa suoritetulla GC:llä saa ilmaisia tunteja kaikilta Suomen opettavilta pro-henkilöiltä. Paitsi lähipelissä, Aplelin opettamiseen meikäläiset prot eivät ole riittävän taitavia….
Hyvimpä luit rivienvälistä, saisin matkat, ylläpidon niinkauan kun viitsin olla, ja varmaan gf:n kin, Rakennusfirman omistajalle nuo on ’karkkirahoja’. Onko se sukulaisrakkaus niin paha asia.
En vaan tahdo tuota hyväksikäyttöä tehdä.
Miksi Eerola ei ole kunnollinen kenttä?.
salmon kirjoitti: (14.9.2007 22:14:35)
…
Kertokaa myös miksei yhteistä hyvää haluta nähdä? Kertokaa myös se, miksi henkisen kehityksemme taso on luokkaa nolla? Kateus? Typeryys? Antakaa palaa! Montako lahjakasta golfaajaa tai jääkiekkoilijaa pilataan lajien kalleudella? Häh? Demarit sitä ja kommarit tätä? Voi vitkele, kun kyseessä on lahjakkaille urheilijoille mahdollisuuden antamisesta. Suomen nykyinen golfsysteemi ei anna siihen mahdollisuutta. Tämä ketju ja keskustelun taso todistaa sen. Fukke on ainoa, jolla on realismia sanoissaan.
…salmon,
Jotta esittämiisi lukuisiin kysymyksiisi voisi mitenkään vastata, tulisi kysymyksen asettelua hieman tarkentaa. Selventäisitkö siis vielä:
– mitä peräämäsi ”yhteinen hyvä” tarkoittaa ja miten se toteutetaan?
– millä mittarilla olet mitannut henkisen kehityksesi tasoksi nollan (mittaustulosta en sinällään epäile)?
– mikä on viittaamasi ”Suomen nykyinen golfsysteemi”?
– millä tavoin ”Suomen nykyinen golfsysteemi” on jättänyt antamatta mahdollisuuden lahjakkaille urheilijoille?
– ketä syytät ”Suomen nykyisestä golfsysteemistä”?
– kenen rahoilla uusia golfkenttiä pitäisi mielestäsi rakentaa?Saanks mää vastata, kun tekis nii mieli… no ei se mitään… vastaan kuitenkin
salmon,
Jotta esittämiisi lukuisiin kysymyksiisi voisi mitenkään vastata, tulisi kysymyksen asettelua hieman tarkentaa. Selventäisitkö siis vielä:
– mitä peräämäsi ”yhteinen hyvä” tarkoittaa ja miten se toteutetaan?Liittyisikö tuo lajin laajenemiseen, uusien kenttien syntyyn ja kilpagolfin tason nousuun
– millä mittarilla olet mitannut henkisen kehityksesi tasoksi nollan (mittaustulosta en sinällään epäile)?
Tähän mulla ei oo mittaria
– mikä on viittaamasi ”Suomen nykyinen golfsysteemi”?
Suomen nykysysteemi on se, että jo rakennusvaiheessa pitää kentästä tehdä tili myymällä osakkeet hinnalla, joka ei vastaa rakennuskustannuksia.
– millä tavoin ”Suomen nykyinen golfsysteemi” on jättänyt antamatta mahdollisuuden lahjakkaille urheilijoille?
Pelioikeudet on sidottu osakkeisiin, eikä monessakaan paikassa ole junnukiintiöitä noiden oikeuksien lisäksi (onneksi enenevässä määrin on)
– ketä syytät ”Suomen nykyisestä golfsysteemistä”?
– kenen rahoilla uusia golfkenttiä pitäisi mielestäsi rakentaa?Kentät pitäisi rakentaa yhteistyössä kuntien kanssa, mutta pääasiassa harrastajien rahalla, kun ei muutakaan ole näköpiirissä. Ruotsin mallin mukainen jäsenlaina n. 2000 euroa / jäsen antaa jo kassaan lähes 3 miljoonaa. Lopun tarpeen voi sitten jo rahoittaa lainarahalla, johon vakuudeksi varmasti riittää se mitä tuolla kolmella miljoonalla on tehty.
1500 jäsentä saadaan mahtumaan kentälle helposti, kun tarjotaan erilaisia pelioikeusmalleja myös hiljaisemman kysynnän aikaan.
ts kirjoitti: (17.9.2007 15:29:01)
Suomen nykysysteemi on se, että jo rakennusvaiheessa pitää kentästä tehdä tili myymällä osakkeet hinnalla, joka ei vastaa rakennuskustannuksia.
Tästä tulee mieleeni tuo aivan naapurissa, kotikuntani alueella, oleva kenttä jolla vierailut ovat ikävämpiä ja ikävämpiä kerta toisensa jälkeen. Kun melkein niin usein toimitusjohtaja tulee puolityhjällä klubilla vastaan ja aloittaa tinkaamisen siitä milloin minä ostan osakkeen tuolta hyvin toimeentulevalta velattomalta kentältä. Mää en jaksa kuunnella sitä enää, käyn varmaan nyt loppukauden ajan mieluummin Sankivaarassa pelaamassa.
TS vastasi ansiokkaasti, mutta voinhan kommentoida itsekin.
– mitä peräämäsi ”yhteinen hyvä” tarkoittaa ja miten se toteutetaan?
Tarkoittaa sitä, että saamme laajemman harrastajapohjan golfiin mukaan. Myös ne, joiden kassa ei riitä osakkeisiin, ennen kaikkea kaikille halukkaille junnuille tulisi tarjota mahdollisuus kunnon kentillä harrastaa golfia halvalla. Siis todella halvalla.
– millä mittarilla olet mitannut henkisen kehityksesi tasoksi nollan (mittaustulosta en sinällään epäile)?
Edustan keskiverto tavista. 99,9% meistä on nollia henkisesti. Suoritamme elämää, emme elä sitä. Ei sitä tarvitse mitata, sen näkee.
– mikä on viittaamasi ”Suomen nykyinen golfsysteemi”?
Valtaosin OY. Vähemmän RY.
– millä tavoin ”Suomen nykyinen golfsysteemi” on jättänyt antamatta mahdollisuuden lahjakkaille urheilijoille?
On vanhempia, joilla ei ole varaa maksaa. Puhumattakaan, jos lahjakkaalle lapselle tulisi tarjota kunnon treenimahdollisuudet leirityksiä myöten. Koskee myös monia muita lajeja. Lapset päätyy hengaamaan ’nurkille’. Lahjakkuuksia menetetään.
– ketä syytät ”Suomen nykyisestä golfsysteemistä”?
En ketään henk. koht. , vaan vanhoillisia asenteita ja avaramman luovan ajattelun puutetta.
– kenen rahoilla uusia golfkenttiä pitäisi mielestäsi rakentaa?
Osin golfareiden itsensä, toki näin, mutta myös yhteiskunnan pitää tulla mukaan. Kyse on liikuntapaikasta, aivan kuten jäähalli, palloiluhalli, keilahalli, uimahalli jne. jne.
Jos jotkut haluaa perustaa kentän bisneksenä, siitä vaan, ei mulla ole mitään sitä vastaan, mutta olisi tarjottava myös halvempia vaihtoehtoja.
Suurin epäonnistuminen on tapahtunut siinä, että golfin imago on väärä. Sitä pidetään edelleen eliittilajina. Tässä golfliitto on epäonnistunut kokonaisuutena vuosien varrella.
salmon kirjoitti: (17.9.2007 15:52:01)
Tarkoittaa sitä, että saamme laajemman harrastajapohjan golfiin mukaan. Myös ne, joiden kassa ei riitä osakkeisiin, ennen kaikkea kaikille halukkaille junnuille tulisi tarjota mahdollisuus kunnon kentillä harrastaa golfia halvalla. Siis todella halvalla.Valtaosin OY. Vähemmän RY.
Osin golfareiden itsensä, toki näin, mutta myös yhteiskunnan pitää tulla mukaan. Kyse on liikuntapaikasta, aivan kuten jäähalli, palloiluhalli, keilahalli, uimahalli jne. jne.
Jos jotkut haluaa perustaa kentän bisneksenä, siitä vaan, ei mulla ole mitään sitä vastaan, mutta olisi tarjottava myös halvempia vaihtoehtoja.
Aivan totta. Tuloveroja pitäisi nostaa ja mieluiten varsinkin progressiota. Oopperatalo vaan joka kaupunkiin ja kuntaan.
Mä olen samaa mieltä siitä, että harrastajapohjaa pitäisi laajentaa, mutta keinot ovat kyllä ihan eri.
Mika Hekkanen kirjoitti: (17.9.2007 15:37:20)
ts kirjoitti: (17.9.2007 15:29:01)
Suomen nykysysteemi on se, että jo rakennusvaiheessa pitää kentästä tehdä tili myymällä osakkeet hinnalla, joka ei vastaa rakennuskustannuksia.
Tästä tulee mieleeni tuo aivan naapurissa, kotikuntani alueella, oleva kenttä jolla vierailut ovat ikävämpiä ja ikävämpiä kerta toisensa jälkeen. Kun melkein niin usein toimitusjohtaja tulee puolityhjällä klubilla vastaan ja aloittaa tinkaamisen siitä milloin minä ostan osakkeen tuolta hyvin toimeentulevalta velattomalta kentältä. Mää en jaksa kuunnella sitä enää, käyn varmaan nyt loppukauden ajan mieluummin Sankivaarassa pelaamassa.
No nyt on Hekkanen kyllä lämmennyt kotipaikkakunnan kenttäkulttuuriin pahemman kerran!
Että oikein tuolla viisiin avautuu!
Kerrankin joku kehtaa sanoa mitä tuumailee ja vielä taitaa yrittäjäkin olla.
Pitänee harkita mailanhankintaa ko. töksäyttelijältä!
Prkl korjaisivat enstöikseen edes sen samperin typerän erikoisvesiestevarapallohässäkänkäyttöikeussäännön!
joo…
lainaus kirjoituksesta nim. salmon (viestiketjun aloittaja)
Tarkoittaa sitä, että saamme laajemman harrastajapohjan golfiin mukaan. Myös ne, joiden kassa ei riitä osakkeisiin, ennen kaikkea kaikille halukkaille junnuille tulisi tarjota mahdollisuus kunnon kentillä harrastaa golfia halvalla. Siis todella halvalla.Edelleen sanon: Osallistu myös itse yhteisen hyvän rakentamiseen…
esim. nettisivuista voi katsoa vaikka Vantaan Icehearts ry:n kotisivut
Mikään ei lähde liikkeelle ilman asiaan sitoutuneita aikuisia ja jos tarpeeksi vielä sitoutuu innostuneesti ajamaan ideaansa, voi vaikka lopulta Golfliitto / seurat lähteä mukaan juttuun. Kelpaahan niille nykyään Nuori Suomi sinettiseuran julkisuus.Mainitsit, että Eerolassa maksaa green fee 40 €/kierros – tarkoittanet Koskigolfia?
Ilmeisesti kuitenkin pelaat todella paljon, mutta et ole missään vaiheessa maininnut,
että mitä maksat per kierros tuosta harjoittelukentällä pelaamisesta? Mikä on vuosikustannus suurin piirtein?Näin ’blondina’ hieman ihmettelen tuota logiikkaasi GC / GC-kurssi / pelioikeus / green fee -pelaaminen ja niiden kalleudesta.
Niinpä tein pieniä laskelmia…
* Green card -koe esim. Koskigolfin prolla – n. 30 – 50 €
* liittymismaksu kyseisellä kentällä on tänä vuonna 0 € (20 v. juhlavuoden kunniaksi)
* jäsen maksu 90 €/v. – oletan, että olet yli 21 -vuotias ;o)
* kausipelimaksu (ei-osakkaille) 600 € tai vuokrapelioikeus 680 €Eli käytännössä vuoden pelit maksavat n. 690 € – 770 € + se green card -koe ensimmäisenä vuonna. Eli tuolla rahalla saat pelata kyseisellä kentällä niin paljon kuin sielu sietää :D.
Innostuksestasi päätellen pelaat varmaan paltiarallaa 100 ’kierrosta’ kaudessa, joten
tuolla laskelmalla kierroshinnaksi tulee n. 6,90 – 7,70 €/ kierros ja lisäksi pääset halutessasi vierailemaan myös muille kentille – toki sitä 40 €:n green feetä vastaan :D.Oheinen viesti oli tarkoitettu Aplelille…
GolfBot kirjoitti: (17.9.2007 17:02:54)
Mainitsit, että Eerolassa maksaa green fee 40 €/kierros – tarkoittanet Koskigolfia?
Ilmeisesti kuitenkin pelaat todella paljon, mutta et ole missään vaiheessa maininnut,
että mitä maksat per kierros tuosta harjoittelukentällä pelaamisesta? Mikä on vuosikustannus suurin piirtein?Näin ’blondina’ hieman ihmettelen tuota logiikkaasi GC / GC-kurssi / pelioikeus / green fee -pelaaminen ja niiden kalleudesta.
Niinpä tein pieniä laskelmia…
* Green card -koe esim. Koskigolfin prolla – n. 30 – 50 €
* liittymismaksu kyseisellä kentällä on tänä vuonna 0 € (20 v. juhlavuoden kunniaksi)
* jäsen maksu 90 €/v. – oletan, että olet yli 21 -vuotias ;o)
* kausipelimaksu (ei-osakkaille) 600 € tai vuokrapelioikeus 680 €Eli käytännössä vuoden pelit maksavat n. 690 € – 770 € + se green card -koe ensimmäisenä vuonna. Eli tuolla rahalla saat pelata kyseisellä kentällä niin paljon kuin sielu sietää :D.
Innostuksestasi päätellen pelaat varmaan paltiarallaa 100 ’kierrosta’ kaudessa, joten
tuolla laskelmalla kierroshinnaksi tulee n. 6,90 – 7,70 €/ kierros ja lisäksi pääset halutessasi vierailemaan myös muille kentille – toki sitä 40 €:n green feetä vastaan :D.ms wedge kirjoitti: (17.9.2007 16:51:06)
Mikään ei lähde liikkeelle ilman asiaan sitoutuneita aikuisia ja jos tarpeeksi vielä sitoutuu innostuneesti ajamaan ideaansa, voi vaikka lopulta Golfliitto / seurat lähteä mukaan juttuun. Kelpaahan niille nykyään Nuori Suomi sinettiseuran julkisuus.
Golfliitto ei lähde mukaan juttuun, ennen kuin sinulla on seura, jolla on oma kenttä. Sitten pääset jäseneksi mukaan kultapossukerhoon. Niin kauan kun et ole jäsen(seura), olet ulkopuolinen yrittäjä, jolta otetaan konsulttiyhtiön kautta rahat pois.
Golfliiton omat säännöt estävät sen toiminnan itse lajin edistämiseksi.
fukke diise saisse kirjoitti: (17.9.2007 17:42:48)
ms wedge kirjoitti: (17.9.2007 16:51:06)
Mikään ei lähde liikkeelle ilman asiaan sitoutuneita aikuisia ja jos tarpeeksi vielä sitoutuu innostuneesti ajamaan ideaansa, voi vaikka lopulta Golfliitto / seurat lähteä mukaan juttuun. Kelpaahan niille nykyään Nuori Suomi sinettiseuran julkisuus.
Golfliitto ei lähde mukaan juttuun, ennen kuin sinulla on seura, jolla on oma kenttä. Sitten pääset jäseneksi mukaan kultapossukerhoon. Niin kauan kun et ole jäsen(seura), olet ulkopuolinen yrittäjä, jolta otetaan konsulttiyhtiön kautta rahat pois.
Golfliiton omat säännöt estävät sen toiminnan itse lajin edistämiseksi.
Kadehdittava tilanne, kun voi kaikesta sanoa suoraan …
Vasen pakki kirjoitti: (17.9.2007 16:00:11)
salmon kirjoitti: (17.9.2007 15:52:01)
Tarkoittaa sitä, että saamme laajemman harrastajapohjan golfiin mukaan. Myös ne, joiden kassa ei riitä osakkeisiin, ennen kaikkea kaikille halukkaille junnuille tulisi tarjota mahdollisuus kunnon kentillä harrastaa golfia halvalla. Siis todella halvalla.Valtaosin OY. Vähemmän RY.
Osin golfareiden itsensä, toki näin, mutta myös yhteiskunnan pitää tulla mukaan. Kyse on liikuntapaikasta, aivan kuten jäähalli, palloiluhalli, keilahalli, uimahalli jne. jne.
Jos jotkut haluaa perustaa kentän bisneksenä, siitä vaan, ei mulla ole mitään sitä vastaan, mutta olisi tarjottava myös halvempia vaihtoehtoja.
Aivan totta. Tuloveroja pitäisi nostaa ja mieluiten varsinkin progressiota. Oopperatalo vaan joka kaupunkiin ja kuntaan.
Mä olen samaa mieltä siitä, että harrastajapohjaa pitäisi laajentaa, mutta keinot ovat kyllä ihan eri.
Mitkä voisi vasemman pakin mielestä olla ne keinot?
Fukella on ainakin pää veke rektumista. Tulee terävää asiaa. Ruotsin asukasluku on noin 9 miljoonaa. Siis 1,8 kertaa Suomea enemmän. Jos golfkulttuuri ja taso olisi Suomessa samaa luokkaa kuin länsinaapurissa, meillä voisi olla noin 8 pelaajaa tourin 120 sakissa. (sveduilla 14) Voidaan vähentää hieman sääolosuhteista, koska etelä Ruotsissa pelataan ympäri vuoden. Sanotaan, että edes 4 tai 5 suomalaista tourilla. Pidän Suomea urheilumaana, varsinkin yksilölajeissa.
On olemassa syyt siihen, miksi olemme Ruotsia perässä golfin tasossa. Väitän, että ne syyt ovat tulleet tässä ketjussa esille. Ruutia ei tarvitse keksiä uudelleen. Miksi ei voisi ottaa vinkkiä ja vaikutteita todistettavasti hyvin toimivasta systeemistä?
Valmennuksellisiin syihin (joita varmaan myös on) en ota kantaa. Ei riitä kompetenssi. Olen klubituuppari, HCP 18.
Kunhan vaan kyselen.
ts kirjoitti: (17.9.2007 15:29:01)
Saanks mää vastata, kun tekis nii mieli… no ei se mitään… vastaan kuitenkinsalmon,
Jotta esittämiisi lukuisiin kysymyksiisi voisi mitenkään vastata, tulisi kysymyksen asettelua hieman tarkentaa. Selventäisitkö siis vielä:
– mitä peräämäsi ”yhteinen hyvä” tarkoittaa ja miten se toteutetaan?Liittyisikö tuo lajin laajenemiseen, uusien kenttien syntyyn ja kilpagolfin tason nousuun
Tätäkö emme – salmonin retoriikkaa lainatakseni – halua nähdä? Sinä aikana kun olen itse golfia harrastanut, nämä kaikki asiat ovat edenneet Suomessa merkittävästi. Kenttien ja harrastajien määrä on tuplaantunut ja suomalaisia pelaajia on ennätysmäärä eri toureilla. Jos Golfliitto tai joku muu salaliitto on pyrkinyt tarkoituksellisesti estämään yhteisen hyvän toteutumista, huonosti on asiat viimeaikoina hoidettu.
ts kirjoitti: (17.9.2007 15:29:01)
Suomen nykysysteemi on se, että jo rakennusvaiheessa pitää kentästä tehdä tili myymällä osakkeet hinnalla, joka ei vastaa rakennuskustannuksia.Kuka pakottaa ostamaan näitä ylihintaisia osakkeita. Mielestäni ylihintaiset golfosakkeet ovat samanlainen ylellisyystuote kuin ylihintaiset autot ja ylihintaiset veneet. Niille löytyy vain marginaalinen ostajaryhmä. Kuitenkin valtaosa Suomen nykygolfareista harrasta lajia muutoin kuin ylihintaisena hankkimansa golfosakkeen kautta. Toisaalta, jos joku haluaa kentän rakentaa ja sen osakkeita ylihintaan myydä, keneltä tämä on pois?
ts kirjoitti: (17.9.2007 15:29:01)
Pelioikeudet on sidottu osakkeisiin, eikä monessakaan paikassa ole junnukiintiöitä noiden oikeuksien lisäksi (onneksi enenevässä määrin on)Näinkö tosiaan? Katsoin Golfliiton alaisten (aakkosissa ensimmäisten) 12 suomalaisen kentän pelioikeuksien / kausimaksujen hintoja. Tämän tiedon valossa väitän, että ”suomalainen golfsysteemi” ei ole huono / kallis eikä ainakaan junioreita syrjivä (N/A = tietoja ei ilmene kentän kotisivuilta, hinnat euroissa):
Alastaro Golf: N/A
Anola Golf: aikuinen 270, juniori 108;
Archipegia Golf: aikuinen 590, juniori 130;
Artic Golf: aikuinen 650, juniori 125
Asikkalan Golfseura N/A
Aulangon Golfklubi (Hugo): aikuinen 410, juniori 75
Aura Golf: aikuinen 280, juniori 95
Aurinko golf, aikuinen N/A, juniori 200
Botnia Golf, aikuinen 300, juniori 100 (alle 18 v. 50)
Eckerö Golfklubb: aikuinen 250, juniori N/A
Eerikkala Golf: aikuinen 250, juniori 60
Espoo Ringside Golf, aikuinen 900, juniori 550.Aura Golfia lukuun ottamatta kentät ovat käsittääkseni osakeyhtiömuotoisia, eli malliesimerkkejä ”suomalaisesta golfsysteemistä”.
ts kirjoitti: (17.9.2007 15:29:01)Kentät pitäisi rakentaa yhteistyössä kuntien kanssa, mutta pääasiassa harrastajien rahalla, kun ei muutakaan ole näköpiirissä. Ruotsin mallin mukainen jäsenlaina n. 2000 euroa / jäsen antaa jo kassaan lähes 3 miljoonaa. Lopun tarpeen voi sitten jo rahoittaa lainarahalla, johon vakuudeksi varmasti riittää se mitä tuolla kolmella miljoonalla on tehty.
Sillä, maksavatko perustajat kentän rakentamisen osakemerkintänä (’suomalainen golfsysteemi’) vai lainana yhdistykselle (ruotsalainen golfsysteemi’) ei mielestäni ole merkitystä kentän perustamisen tai sen kustannusten kannalta. Jos kenttähanke epäonnistuu, menettävät perustajat rahansa molemmissa malleissa. Jos hanke menestyy, osakaspohjaisessa mallissa riskirahalleen voi saada jopa pientä tuottoa.
Ylläpitokustannukset katetaan kaikilla kentillä kausi- ja green fee maksuilla. Mitään kenttää ei kuitenkaan synny, jos aktiivisia perustujia ja riskinottajia ei löydy. Typerintä minusta on valitaa, että miksi kukaan ei ole perustanut minulle edullista ruotsalaismallista kenttää.Itse en kuitenkaan pidä mielekkäänä sitä, että yhteiskunnan varoja käytetään pienen – vaikkakin kasvavan – kansanosan harrastuksien rahoittamiseen niin kauan, kun yhteiskunnassa on suurempiakin epäkohtia kuin golfharrastuksen takaaminen kaikille väestöryhmille.
Jos maatamme halutaan verrata toisiin kansakuntiin eri lajeissa menestymisen perusteella, pidän tärkeämpänä olla kansakuntien kärjessä alhaisen lapsikuolleisuuden vertailussa kuin ET:llä kilpailevien ammattilaisten lukumäärässä.
Lopuksi lainaan lankomieheni lakonista lausahdusta: ’Se vaan on niin vitun helppo valittaa’.
Montako seuraa kenttineen on esim Tampereen eteläpuolelle perustettu viimeisen viiden vuoden aikana?
Minkälaiset junnukiintiöt niihin on laadittu?
Millä sijoituksella kyseisille kentille pääsee toimintaan mukaan?
Loistava veto ottaa aakkosten alkupää… sattui jopa kaksi seuraa mukaan, joista on syntynyt jonkin tason pelaajiakin. Toinen niistä yhdistypohjainen ja aika menestynyt. Toinen alkujaan yhdistyspohjainen ja erittäin perinteikäs. Muista ei mitään.
Ruotsin mallissa on osakkeen hinnannousun spekulaatio saatu poistettua. Pelaajan sitoman alkupääoman summa on jatkuvasti laskenut. Kuinkahan nopeasti täyttyisi kenttä eteläisessä Suomessa, jossa pääsisi osakkeeseen / jäsenyyteen kiinni sijoittamalla 2000 euroa 15-20 tuhannen sijaan?
Täällä muuten ei kukaan ole nähdäkseni valittanut. On vaan esitetty, että asiat voisivat olla toisinkin. Ja kerrottu toisesta toimivasta mallista.
-
JulkaisijaArtikkelit