Golf nousee ahdingosta?

[sixties]

Olipa todella täyttä nyt illalla Löfkullan par-3 ja range-parkkipaikalla Espoossa. Olisiko niin, että esim. osakkeiden alamäki vähitellen taantuu ja ehkä nousukin alkaa, kun aloittelijoita tuntuu löytyvän yhä lisää? Oli nimittäin hurjan hienoja autoja parkkiksella…..

[Nimetön]

Sehän menee nimenomaan päinvastoin. Golf-osakkeiden alamäki jatkuu ja saakin jatkua kun alottelijoita tulee enemmän ja enemmän. Kun saataisi lisää esim. Paloheinän kaltaisia kenttiä (18-reikäisiä mieluummin, ettei viskipullo pääse jäämään puolilleen hapettumaan) niin monilla olisi pienenmpi kynnys aloittaa kolopallo. Golfin elitististä leimaa siis pitäisi saada alas ja golf-osakkeet kokonaan pois!

[SideSpin]

Mitä vikaa on golf-osakkeilla? Tai mitä vikaa on golfin elitistisyydellä? Jos sitä nyt juurikaan edes on, jos vaikka vertaa purjehdukseen. Kumpikaan ei mua häiritse tippaakaan vaikka en osaketta omistakkaan. Yhtähyvin voisi sanoo et asunto-osekkeet pois ja kaikki vaan vuokra-asuntoihin.

[Diletantti]

Maynard_Tool kirjoitti: (5.6.2007 0:56:37)
Sehän menee nimenomaan päinvastoin. Golf-osakkeiden alamäki jatkuu ja saakin jatkua kun alottelijoita tulee enemmän ja enemmän. Kun saataisi lisää esim. Paloheinän kaltaisia kenttiä (18-reikäisiä mieluummin, ettei viskipullo pääse jäämään puolilleen hapettumaan) niin monilla olisi pienenmpi kynnys aloittaa kolopallo. Golfin elitististä leimaa siis pitäisi saada alas ja golf-osakkeet kokonaan pois!

Nykyiset golf-osakkeet tulevat menettämään arvonsa ja poistumaan käytöstä heti kun osakkeenomistajat kokevat perusteettomaksi maksaa muutaman sadan euron vastikkeen vuotuisesta pelioikeudestaan. Lisäedellytyksenä osakkeiden poistumiselle on se, että lajin harrastaminen muulla tavalla – esim. kunnallisilla kentillä – on taloudellisesti ja muutoinkin houkuttelevampaa kuin osakemuodossa. Tämä tulee oman arvioni mukaan tapahtumaan samoihin aikoihin kun helvetti jäätyy tai Espoon Blues voittaa SM-liigan, whichever is earlier. Tällä hetkellä kansainvälisten vedonlyöntitoimistojen analyytikot ovat antaneet ensimmäiselle vaihtoehdolle pienemmän kertoimen.

Olen kyllä Maynard_Toolin kanssa samaa mieltä siitä, että golf-osakkeiden hintojen tulisi laskea. Ostinkin juuri krokotiilinnahkaisen osakesalkun, jossa on hyvää tilaa uusille osakkeille. Ostaisin näitä mieluummin halvalla kuin kalliilla.

Olen tietenkin Maynard_Toolin kanssa samaa mieltä myös siitä, että golfiin liittyvä elitistinen ökyilyn leima tulisi poistaa.

[kebax]

Golf ei ole ahdingossa vaan pitää peluria röyhkeästi pihdeissään. Eikä laske irti.

[Ballmarker]

Olen edelleenkin vahvasti sitä mieltä, että golfosakkeiden hinnat eivät käänny nousuun ennen kuin vuokrapelioikeuksien kysyntä ylittää tarjonnan. Kun vuokrapelioikeuksia saa lähes vastikkeen hinnoilla (tai vain hiukan kalliimmalla), ei ole mitään järkeä ostaa osaketta ja maksaa siitä ostohinnan lisäksi vuosittain vastiketta. Järkevämpää on sijoittaa osakkeen hinta pörssin kasvuyrityksiin ja pelata vuokrapelioikeudella. Näin menetellen ainakin neljän viime vuoden ajan pelaaminen on ollut käytännössä ilmaista ja pääomakin on hulppeasti kasvanut alkuperäisestä.

[Fantti]

Ei, ei, ei, golf ole ahdingossa eikä golf ole eliittiä. 20 000 euroo voi pistää vaikka veneisiin tai parkkipaikalla nähtyihin autoihin. Näille autonomistajille saattaa olla tärkeämpää ’säästää’ uuteen autoon kuin sijoittaa golf-osakkeeseen.

Osakkeen omistajat ovat jollain kentillä hieman ahdingossa, kun pelioikeuksia saa alle vastikkeen. Sekään ei välttämättä ole golfin vika vaan osa korjausliikettä.

Meillä ei ole eliittikenttiä. ET-pelaajaa päässee tapaamaan uuden klubitalon avajaisissa ostamalla 18 t osake, vuokraamalla se 1 tontulla tai jopa pelipuilla 50 e taikka vain pistäytymällä paikalla? Osakkeita lienee normaalimäärä eli 650 – 1000 kpl. Eliittiä olisi, jos pelioikeutttuja olisi 200 ja gf:tä ei myytäisi ja kenttä olisi aidattu+vartioitu. Kentälle pääsisi vain pelioikeutetun seurassa.

Golf-osakkeiden hinta riippuu pitkälti siitä, miten kannattavaa on omistaa golf-osake. Kannattavaa se ei ole, jos arvosta sulaa pois pari tonnia ja vastiketta joutuu maksamaan enemmän mitä pelioikeudesta joutuu maksamaan vapailla markkinoilla.

[Johtaja XXL]

Fantti kirjoitti: (5.6.2007 11:35:21)
Osakkeen omistajat ovat jollain kentillä hieman ahdingossa, kun pelioikeuksia saa alle vastikkeen.

No se on siinä!

Fantti kirjoitti: (5.6.2007 11:35:21)
Golf-osakkeiden hinta riippuu pitkälti siitä, miten kannattavaa on omistaa golf-osake. Kannattavaa se ei ole, jos arvosta sulaa pois pari tonnia ja vastiketta joutuu maksamaan enemmän mitä pelioikeudesta joutuu maksamaan vapailla markkinoilla.

Ja siinä se on taas!

[J.J.]

Ennustus

Golfosakkeille käy ainakin joillain kentillä samoin kuin tennisosakkeille iloisella 90-luvulla: niitä annetaan ilmaiseksi jotta vastike-riippakivestä pääsee eroon.

[clap]

J.J. kirjoitti: (5.6.2007 12:50:46)Golfosakkeille käy ainakin joillain kentillä samoin kuin tennisosakkeille iloisella 90-luvulla: niitä annetaan ilmaiseksi jotta vastike-riippakivestä pääsee eroon.

Tuo lienee sakkojen uhalla kielletty useimpien kenttäyhtiöiden säännöissä 😉

[Diletantti]

Ballmarker kirjoitti: (5.6.2007 11:30:37)
Kun vuokrapelioikeuksia saa lähes vastikkeen hinnoilla (tai vain hiukan kalliimmalla), ei ole mitään järkeä ostaa osaketta ja maksaa siitä ostohinnan lisäksi vuosittain vastiketta. Järkevämpää on sijoittaa osakkeen hinta pörssin kasvuyrityksiin ja pelata vuokrapelioikeudella. Näin menetellen ainakin neljän viime vuoden ajan pelaaminen on ollut käytännössä ilmaista ja pääomakin on hulppeasti kasvanut alkuperäisestä.

Mikäli käteisvarat ovat siinä määrin tiukassa, että golfosakkeen hankinta on poissa sijoitustoiminnasta, ei varmaankaan kannata lainkaan ottaa riskiä pörssikurssien vaihteluista. Jos taas on puhtaasti pääomatulojen perään, kannattaa osinkotulot ja myyntivoitot käyttää nekin vastikkeen sijasta uusiin sijoituksiin, mieluiten LME:n nikkeli- ja hopeafutuureihin.

Itselleni golfosake on yhtä vähän sijoituskohde kuin asunto, kesämökki, vene, auto tai golf-mailat. Nämä kaikki ovat välttämättömiä harrastustoiminnassani eikä niille voi laskea mitään tuotto- tai myyntivoitto-odotuksia taikka pääomakustannuksia. Tosin toisin kuin vuokrapelioikeudella, näillä on yleensä vielä jälleenmyyntiarvoa, joka asunnon ja golf-osakkeen osalta näyttäisi vielä ylittävän reippaasti hankintahinnan.

Omalla kentälläni osakkeet ovat lähes 100 prosenttisesti omistajien käytössä eikä vuokrapelioikeuksia (ainakaan GolfPörssissä) ole tarjolla lainkaan. Tämän johdosta seuran kautta hankittuna vuokrapelioikeuden hinta on n. 2 x vastikkeen hinta. Pelkästään tälläkin perusteella osakkeen omistaminen on järkevämpää jo kohtuullisen lyhyellä aikavälillä.

[Kave]

Diletantti puhuu asiaa..
Valtaosa osakkeenomistajista on hankkinut osakkeen nimenomaan turvatakseen pelaamisensa. Tuossa hankinnassa ei välttämättä suurensuuria voitto-odotuksia ole koskaan ollutkaan, vaikkakin sekin ajatus muutama vuosi sitten iloisesti nousi pintaan 🙂 Usein jää huomioimatta myös se tosiasia, että osakkeenomistaja myös ihan oikeasti omistaa osan golfkentästä , klubitalosta, koneista.. ym 😉 Noilla on aina jokin mitattavissa oleva arvo. Liki jokainen kenttäyhtiö lisäksi antaa tiettyjä etuisuuksia osakkeenomistajille, esim joustavampi ajanvarauskäytäntö.

Itse kuulun siihen joukkoon, joka on aina ostanut osakkeita golfkentän hankevaiheessa. Tuolla olen ollut mukana varmistamassa uusien kenttien rakentumisen kotiseudulleni. Nykyinen osakkeiden hintojen aleneminen on johtanut siihen, että uusien kenttähankkeiden on yhä vaikeampi päästä liikkeelle. Alkurahoituksen merkitys on suuri paitsi rahavirran kannalta, myös hankkeen uskottavuuden kannalta; mitä useampi yksityinen duffari on valmis hankkeeseen sijoittamaan, sen nätimmältä se näyttää pankkiirin silmissä 🙂

Mielestäni golf ei ole ahdingossa. Ahdinko alkaa silloin, kun osakekentät ovat täynnä osakkeenomistajia ja ulkopuolella nököttää 40.000 ruutuhousua vuokrapelijonossa.. 😉

[kebax]

Kave kirjoitti: (5.6.2007 15:21:30)
… kun osakekentät ovat täynnä osakkeenomistajia ja ulkopuolella nököttää 40.000 ruutuhousua vuokrapelijonossa.. 😉

Tämä mukavuudenhalun eräs ilmentymä ei nyt kyllä välttämättä ole kiikarissa osakketta hankkiessa. Epäilen vahvasti moisen tilanteen toteutumistakaan.

[Ballmarker]

Kave kirjoitti: (5.6.2007 15:21:30)
Liki jokainen kenttäyhtiö lisäksi antaa tiettyjä etuisuuksia osakkeenomistajille, esim joustavampi ajanvarauskäytäntö.

Liki jokainen kenttäyhtiö antaa tiettyjä etuja pelioikeuden haltijoille (mm. ajanvarauskäytäntö, joita ovat myös pelioikeuden vuokraajat.

[-no eagle-]

sixties kirjoitti: (4.6.2007 23:52:13)
Olipa todella täyttä nyt illalla Löfkullan par-3 ja range-parkkipaikalla Espoossa. Olisiko niin, että esim. osakkeiden alamäki vähitellen taantuu ja ehkä nousukin alkaa, kun aloittelijoita tuntuu löytyvän yhä lisää? Oli nimittäin hurjan hienoja autoja parkkiksella…..

Syitä voi olla muitakin. Autopaikoitusalue on esimerkiksi liian pieni. Toisaalta taas huokeat tuontibiilit ovat laskeneet käytettyjen autojen hintoja ja useammilla on varaa ( hienoon ) autoon. Mailathan ei juuri maksa mitään.

[Ballmarker]

Diletantti kirjoitti: (5.6.2007 14:16:35)
… kannattaa osinkotulot ja myyntivoitot käyttää nekin vastikkeen sijasta uusiin sijoituksiin, mieluiten LME:n nikkeli- ja hopeafutuureihin.

Kerropa vielä miksi kaikista mahdollisista vaihtoehdoista juuri näihin? Mitä faktaa sinulla on sen tueksi, että nuo futuurit ovat parempia sijoituskohteita juuri nyt kuin esim. pörssiosakkeet?

[qubio]

Diletantti kirjoitti: (5.6.2007 14:16:35)
Omalla kentälläni osakkeet ovat lähes 100 prosenttisesti omistajien käytössä eikä vuokrapelioikeuksia (ainakaan GolfPörssissä) ole tarjolla lainkaan. Tämän johdosta seuran kautta hankittuna vuokrapelioikeuden hinta on n. 2 x vastikkeen hinta. Pelkästään tälläkin perusteella osakkeen omistaminen on järkevämpää jo kohtuullisen lyhyellä aikavälillä.

Jos Diletantti annat lisää responssia Ballmarkerille ja aloitat sinänsä loputtoman väittelyn johdannaismarkkinat vs. osakemarkkinat, lukisin samalla mielelläni siitä, millä kentällä yo. kaltainen luennehdinta toteutuu?

Itse en äkkiseltään ynnäten keksi yhtäkään hyvää pk-seudun kenttää, jolla <10 vuodessa maksaisi pelioikeuden hinta miinus vastike välisellä rahalla osakkeen hankintahinnan takaisin.

[Diletantti]

Ballmarker kirjoitti: (5.6.2007 17:31:27)

Diletantti kirjoitti: (5.6.2007 14:16:35)
… kannattaa osinkotulot ja myyntivoitot käyttää nekin vastikkeen sijasta uusiin sijoituksiin, mieluiten LME:n nikkeli- ja hopeafutuureihin.

Kerropa vielä miksi kaikista mahdollisista vaihtoehdoista juuri näihin? Mitä faktaa sinulla on sen tueksi, että nuo futuurit ovat parempia sijoituskohteita juuri nyt kuin esim. pörssiosakkeet?

Jos minulla olisi faktatietoa raaka-aineiden tai minkään muun hyödykkeen hintakehityksistä, tuskin sitä täällä jakelisin. Kunhan esitin esimerkkejä siitä, että pörssiosakkeisiin sijoittaminen ei aina ole tuottoisin vaihtoehto. Mainitsemani nikkelin hinta on vuoden 2006 alusta lukien n. 1,5 vuodessa noussut n. 11.000 USD/tonni yli 50.000 USD/tonni. Tällaisilla kurssinousuilla kattaisi jo muitakin menoja kuin golfosakkeen vastikemaksuja.

Hopean hinta tulee varmuudella nousemaan vastaavalla tavalla – tai sitten ei.

qubio kirjoitti: (5.6.2007 18:21:57)

Diletantti kirjoitti: (5.6.2007 14:16:35)
Omalla kentälläni osakkeet ovat lähes 100 prosenttisesti omistajien käytössä eikä vuokrapelioikeuksia (ainakaan GolfPörssissä) ole tarjolla lainkaan. Tämän johdosta seuran kautta hankittuna vuokrapelioikeuden hinta on n. 2 x vastikkeen hinta. Pelkästään tälläkin perusteella osakkeen omistaminen on järkevämpää jo kohtuullisen lyhyellä aikavälillä.

Itse en äkkiseltään ynnäten keksi yhtäkään hyvää pk-seudun kenttää, jolla <10 vuodessa maksaisi pelioikeuden hinta miinus vastike välisellä rahalla osakkeen hankintahinnan takaisin.

En kai ole näin väittänytkään. Totesin ainoastaan, että vuokrapelioikeuden hinnan ollessa kaksinkertainen vastikemaksuun verrattuna osakkeen omistaminen on järkevämpää kuin vuokraaminen jo lyhyelläkin aikavälillä.

Pidemmällä aikavälillä tämä on erityisen järkevää, koska tällöin osakkeen hankintahinta on mahdollista laskennallisesti kuolettaa mainitsemallasi tavalla vastikkeen ja vuokran erotuksella, riippuen tietenkin hankintahinnasta ja omistuksen kestosta. Jos osakkeen hankintahinta on yli 20.000 euroa, ei kuolestus titenkään välttämättä onnistu omana omistusaikana. Itselläni tämä laskennallinen kuoletus onnistuu nykyisellä vastike-/vuokrasuhteella hieman yli kymmenessä vuodessa.

[Julkaisija]

Artikkelit