-
JulkaisijaArtikkelit
-
Uno kirjoitti: (17.7.2012 13:37:09)
Noin kehä III läheisyydessä olevilla kentillä ei taida olla isompia ongelmia pelioikeuksien vuokrauksissa. Siksi minusta kenttien tulisi vakavasti harkita osakkeiden takaisin ostoa ja pelioikeusien suoraa vuokrausta.lisäksi nykyisillä osakkeen hinnoilla jannattaisi harkita myös osakkeiden ostoa takasin yhtiolle ja näiden muuttamista pelioikeudettomiksi sillä gf ajoista saisi paremman katteen kuin vuokraamisesta
raffikulkija kirjoitti: (17.7.2012 13:59:38)
Uno kirjoitti: (17.7.2012 13:37:09)
Noin kehä III läheisyydessä olevilla kentillä ei taida olla isompia ongelmia pelioikeuksien vuokrauksissa. Siksi minusta kenttien tulisi vakavasti harkita osakkeiden takaisin ostoa ja pelioikeusien suoraa vuokrausta.lisäksi nykyisillä osakkeen hinnoilla jannattaisi harkita myös osakkeiden ostoa takasin yhtiolle ja näiden muuttamista pelioikeudettomiksi sillä gf ajoista saisi paremman katteen kuin vuokraamisesta
tarkoitan tulla seuraavaa :
pelioikeuden vuokranneella on tarkoitus pelata paljon, esim luvuilla 30 kierrosta 900e vuokralla
vs.
30 myytyä gf kierrosta a 50 -70e
raffikulkija kirjoitti: (17.7.2012 13:59:38)
lisäksi nykyisillä osakkeen hinnoilla jannattaisi harkita myös osakkeiden ostoa takasin yhtiolle ja näiden muuttamista pelioikeudettomiksi sillä gf ajoista saisi paremman katteen kuin vuokraamisestaNyt täytyy muistaa yksi tekninen juttu. Vuokrarahat menevät osakkaalle ja GF-rahat yhtiölle. Vuokratusta osakkeesta yhtiö saa samankokoisen vastilkkeen oli vuokrahinta mikä tahansa.
Golf Oy.lle olisi paras tilanne jos vähän pelaava osakas maksaa vastikkeensa eikä vuokraa sitä eteenpäin jollekin heavyuserille.Ylijäävät kierrokset myydään yritystapahtumiksi tai GF:nä.
mikä vielä tärkeämpää, meidän pitäisi kieltää abortti kaikissa olosuhteissa, ottaa kuolemantuomio käyttöön ja erota eurosta.
on se golf mukava ja leppoisa peli.
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (19.7.2012 23:24:38)
mikä vielä tärkeämpää, meidän pitäisi kieltää abortti kaikissa olosuhteissa, ottaa kuolemantuomio käyttöön ja erota eurosta.
on se golf mukava ja leppoisa peli.
Sorry OT: tai siirtyä takaisin vinyyliin (joka muuten soi hienosti).
Ja asiaan: Osakkuus tulisi saattaa taas kunniaan ja onneksi joissain yhtiöissä sen eteen tehdäänkin töitä.EFC kirjoitti: (20.7.2012 0:39:09)
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (19.7.2012 23:24:38)
mikä vielä tärkeämpää, meidän pitäisi kieltää abortti kaikissa olosuhteissa, ottaa kuolemantuomio käyttöön ja erota eurosta.
on se golf mukava ja leppoisa peli.
Sorry OT: tai siirtyä takaisin vinyyliin (joka muuten soi hienosti).
Ja asiaan: Osakkuus tulisi saattaa taas kunniaan ja onneksi joissain yhtiöissä sen eteen tehdäänkin töitä.Oikein! Kultakortti on siitä hyvä esimerkki.
Old Geaser kirjoitti: (20.7.2012 21:01:19)
EFC kirjoitti: (20.7.2012 0:39:09)
Ja asiaan: Osakkuus tulisi saattaa taas kunniaan ja onneksi joissain yhtiöissä sen eteen tehdäänkin töitä.
Oikein! Kultakortti on siitä hyvä esimerkki.
Kultakortti on hieno idea, ja osakkeen houkuttelevaksi tekeminen kaipaa tuollaisia ideoita.
Nykyään vaan valitettavan usein ne ideat ovat olleet tyylisiä ’miten saamme osakkaat näyttämään paremmilta golffareilta kuin muut’.
Osakkuudessa on paljon samaa kuin mm. aikaisemmin rakentamisessa olleella kynnysrahalla. Voit kuulua meihin, jos maksat tietyn summan, joka ei perustu todellisiin kustannuksiin.
Henkilökohtainen kantani on, että kierroksista pitää maksaa sen verran, että ne kattaa kustannukset, mutta lähtökohtaisesti liiketoiminnan ehdoilla
Jossain viesteissä on ollut maininta, että millä rahoilla kenttä on rakennettu?
Osakeanneilla ja lainarahalla, mutta kuten autoissakin esimmäiset kilometrit ovat yleensä arvokkaimmat ja vaikka kuinka paljon autoa huoltaisit, niin arvo harvoin nousee.
En kannata kommunismiakaan, joten siksi ehdotan kenttille osakkeiden takaisin ostoa.Harvalla työkäyvällä on ylimääräistä aikaa. (lähdet pari tuntia aikaisemmin töistä, jotta voit valoisaan aikaan lopettaa kierroksen, niin kierroksen jälkeen vastailet sähköposteihin ja teet pari muistiota aamua varten). Muutamien vuosien aikana muutos on ollut aika raju, joten kenttien sijaintien merkitys on kasvanut.
Siksi minun mielestä yhteiskunnan tulisi tukea vähän kenttiä esim. isompien kaupunkien kenttiä kiinteistöverohelpotuksilla. (muuta tukea en soisi). Voisi olla vaikka muutaman vuoden jonka jälkeen tilanne arvioitaisiin uudestaan.Olisi monen kirkon palastus, jos kirkollisveroa maksaisi yhtä moni kuin esim, 80-luvulla.
[EVVK
Golf hieno tavoitteellinen liikuntamuoto. Toivottavasti myös tulevaisuudessa
Uno kirjoitti: (20.7.2012 23:08:28)
Osakkuudessa on paljon samaa kuin mm. aikaisemmin rakentamisessa olleella kynnysrahalla. Voit kuulua meihin, jos maksat tietyn summan, joka ei perustu todellisiin kustannuksiin.tuosta on pakko olla erimieltä
1) annista ostettu osake:
nykynallissa jotain mitä ilman ei kentän rakentamiseen tarvittavia varoja saisi kerättyä
mitään kettää ei synny jos ilman osakemyyntiätietysti tilanne olisi kokonaan toinen jos Jollakulla olisi löyhää rahaa niin että voisi rakentaa sen kentän yksinään ja pyörittää sitä ihan oikeana bussineksena.
2) jälkimarkkinoilta ostettu osake..
no siihen ei kannata yhtiötä kauhiasti sotkea.. sillä kyseessähän on kahden yksityishenkilön välinen kauppa jossa henkilö a ostaa henkilön b omistusosuuden itse kentästäUno kirjoitti: (20.7.2012 23:08:28)Harvalla työkäyvällä on ylimääräistä aikaa. (lähdet pari tuntia aikaisemmin töistä, jotta voit valoisaan aikaan lopettaa kierroksen, niin kierroksen jälkeen vastailet sähköposteihin ja teet pari muistiota aamua varten). Muutamien vuosien aikana muutos on ollut aika raju, joten kenttien sijaintien merkitys on kasvanut.[/URL]
totta sinällään ja se näkyy syrjäistempien kenttien haluttavuudessa, mutta älä nyt unohda sitä että monella hieman vanhemmilla kentällä jo nyt merkittävä osuus omistajista on eläkeikää lähestyviä tai jo eläkkeellä olevia, tälle ryhmälle sijainti ja kellonaika eivät ole yhtä oleellisia tekijöitä. tämä on jo monilla kentill äpoistanut ”arkiaamupäivien käyttämättömän kapasiteetin”
Uno kirjoitti: (20.7.2012 23:08:28)Siksi minun mielestä yhteiskunnan tulisi tukea vähän kenttiä esim. isompien kaupunkien kenttiä kiinteistöverohelpotuksilla. (muuta tukea en soisi). Voisi olla vaikka muutaman vuoden jonka jälkeen tilanne arvioitaisiin uudestaan.
hyi saaatana, ihanko oikeasti haluasit pakottaa myös lajia pelaamattomat osallistumaan meidän kustannuksiimme, varsinkin kun samaan aikaan tingimme peruspalveluista. vähän ristiriidassa muutenkin tuon :
Uno kirjoitti: (20.7.2012 23:08:28)
En kannata kommunismiakaan, joten siksi ehdotan kenttille osakkeiden takaisin ostoa.
kanssa
itse olen samaa mieltä noista osakkaiden takasinostoista, sillä saataisiin kivasti väljyyttä kentille ja kapasiteettia myytäväksi GF maksuilla tai sitten voisi painottaa vain toista noista… kukin kenttä oman makunsa mukaan
mutta ongelmaksi muodostuu muiden osakkaiden haluttomuus ostaa esim. 30 % osakekannasta,
moinen osto tarkoittaisi tuhansien eurojen laskua / osakas .. varsinkin kun takaisinosto lähtisi vääjäämättä nostamaan kauppahintoja. oliskohan 5000€ – 10 000 hyvä arvaus osakaskohtaiselsi kustannukseksi
ja samalla osakkaat ottaisivat kasvaneen riskin siitä että jos gf myynti ei toteutunutaan toivotunkaltaisena ja vastikkeita joudutaan korottamaan vastaavissa määrin…. itse en siitä pahastuisi, mutta ne muut.kannattaa muistaa että hetkellä kentästä riippuen osakekannasta vaihtaa omistajaa sellaiset 1-3% / vuosi ja vilkkaimpinakaan 2000 luvun alun vuosina ei puhuttu kuin 3,5% -5% vaihtuvuudesta / vuosi.
eli jos osakekannan ja pelioikeiksien määrän vähennys toteutettaisiin osatmalla ”markkinoilta vaivihkaa” omia osakkeita veisi se herkästi 10 -20 vuotta 😉Viime torstaina näin metkan viritelmän lokkien häätämiseksi. Tahkon Old coursen 14 greenillen oli asetettu useita kumikäärmeitä sekä ongessa oli saatu roikkumaan keinohaukan. Tämän jälkeen ei lokkia ollut greenillä. Tämä sanoma kentänhoitajalta.
Kyllä Savolaiset ovat kekseliäitä.Wiking
Heh:)
tuon Tahkon lokinhäätäjän minäkin noteerasin. Tahko oli ainut paika missä minä törmäsin ahtauteen ja sekin heinäkuun lomaviikollamme. Muutamalla pk-seudun kentällä missä olen pelannut on saanut aikoja tämän kauden aikana ihan hyvin. Tietenkin tässä vaikuttaa miten pystyy omaa päivärytmiään järjestelemään.
”Viime torstaina näin metkan viritelmän lokkien häätämiseksi. Tahkon Old coursen 14 greenillen oli asetettu useita kumikäärmeitä sekä ongessa oli saatu roikkumaan keinohaukan. Tämän jälkeen ei lokkia ollut greenillä. Tämä sanoma kentänhoitajalta.
Kyllä Savolaiset ovat kekseliäitä.Wiking
(viking 21.7.2012 17:59:03) ”’
raffikulkija kirjoitti: (15.7.2012 10:13:19)
Suomessakin voisi olla kenttiö jotka maksavat osakkaalleen osinkoa, loppupelissä siihen ei tarvita muuta kuin yhtiö jonka osakkeisiin ei ole sidottu pelioikeuksia.
tosin tällaisen yhtiön syntyminen edellyttäisi rahottajaa / rahottajia jotka olisivat valmiita tuohon riskisijoitukseen.se millaiseksi tuon kentän gf muodostusi, se onkin jo kokonaan toinen juttu.
karkeasti sen pitäisi kattaa ainakin seuraavat kulut:-vuotuiset käyttökustannukset 700 000 – 900 000 e / vuosi
-kentän rakentamisen kulu 10 000 000e kuoletettuna riittävän lyhyelle ajalle
-riittävä tuotto kattamaan pääoman laskennallinen korko
-riittävä tuotto joka vastaa sijoituksen riskiä
-varautimisen perusparannuksiin 10 – 15 ajanjaksolla.eli rahaa pitäisi saada sisään selvästi enemmän kuin nykyisillä kentillä, joilla tyypillisesti ei kerätä kuin
-vuotuiset käyttökustannukset 700 000 – 900 000 e / vuosi
ja joissain valistuneissa tapauksissa
-varautimisen perusparannuksiin 10 – 15 ajanjaksolla.
Palaan vanhaan keskusteluun, koska mielestäni esitetty laskelma on lähtökohtaisesti pielessä. Tuottoa tekevän kentän rakentamiseen rahoitushan kerättäisin pääasiassa osakkaiden alkusijoituksesta.
Esimerkiksi 1000 osaketta á 10 000 €. Tällä kerätään 10 000 000€ kentän rakentamiseen.
Vuosittaiset kulut (esimerkki):
– Vuotuiset käyttökustannukset 750 000 €
– 10% tuotto sijoitetulle pääomalle 1 000 000 €
– Varautiminen perusparannuksiin 250 000 €
Yhteensä 2 000 000€.Olettaen, että kentällä ei olisi muita tuloja kuin GF-tulot ja kentän käyttöaste olisi 100% (30 000 kierrosta per kausi), GF-hinnaksi tulisi noin 67€ (2 000 000 € / 30 000 €). Käytännössä toki käyttöaste ei ole koskaan 100%, mutta kentällä on myös muita merkittäviä tulonlähteitä (ravintolatoiminta, proshop, yritystilaisuudet, mainostulot, jne.). Tuolla 67€ GF-maksulla toiminta pysyisi positiivisena vielä 50% käyttöasteella, mutta tällaisina vuosina ei voitaisi maksaa osakkaille osinkoa.
priority kirjoitti: (11.11.2012 15:50:18)
Olettaen, että kentällä ei olisi muita tuloja kuin GF-tulot ja kentän käyttöaste olisi 100% (30 000 kierrosta per kausi), GF-hinnaksi tulisi noin 67€ (2 000 000 € / 30 000 €). Käytännössä toki käyttöaste ei ole koskaan 100%, mutta kentällä on myös muita merkittäviä tulonlähteitä (ravintolatoiminta, proshop, yritystilaisuudet, mainostulot, jne.). Tuolla 67€ GF-maksulla toiminta pysyisi positiivisena vielä 50% käyttöasteella, mutta tällaisina vuosina ei voitaisi maksaa osakkaille osinkoa.
Hintamme halvin, unohdamme ALVin! 🙂
yeux de serpent kirjoitti: (11.11.2012 17:01:28)
Hintamme halvin, unohdamme ALVin! 🙂
No laskelmat ovat muutenkin lähinnä esimerkinmukaiset. Ei ole mikään sääntö, että kentän rakentaminen maksaa 10 000 000 € tai että vuosittaiset ylläpitokulut olisivat X euroa. Näihin vaikuttaa paljon esimerkiksi se onko kenttä rakennettu Helsingin kupeeseen tai vaihtoehtoisesti esimerkiksi Muhokselle. Vastaavasti myös GF-hinnat joudutaan sopeuttamaan tämän mukaisesti.
Tarkoituksena oli vain huomauttaa, että aiemmassa postauksessa laskettiin kuluiksi sekä kentän rakentamiskulujen kuollettaminen sekä osakkaille maksettava tuotto. Mutta käytännössä kenttä voitaisiin rakentaa osakkaiden maksamalla alkusijoituksella, jolloin kenttä on tuon jälkeen velaton. Riittää, että osakkaat saavat tyydyttävän tuoton sijoitukselleen.
priority kirjoitti: (11.11.2012 15:50:18)
Vuosittaiset kulut (esimerkki):
– Vuotuiset käyttökustannukset 750 000 €
– 10% tuotto sijoitetulle pääomalle 1 000 000 €
– Varautiminen perusparannuksiin 250 000 €
Yhteensä 2 000 000€.Olettaen, että kentällä ei olisi muita tuloja kuin GF-tulot ja kentän käyttöaste olisi 100% (30 000 kierrosta per kausi), GF-hinnaksi tulisi noin 67€ (2 000 000 € / 30 000 €). Käytännössä toki käyttöaste ei ole koskaan 100%, mutta kentällä on myös muita merkittäviä tulonlähteitä (ravintolatoiminta, proshop, yritystilaisuudet, mainostulot, jne.). Tuolla 67€ GF-maksulla toiminta pysyisi positiivisena vielä 50% käyttöasteella, mutta tällaisina vuosina ei voitaisi maksaa osakkaille osinkoa.
Jaa, että kymmenen prosentin tuotto sijoitetulle pääomalle, osingot ja kaikki. Luonnollisesti myös verot. Kerro mulle joku sijoitus, jossa saa varman kymmenen prosentin tuoton niin pistän sinne vähän rahaa.
Sorry pikkainen OT.
Kenttiä on monenlaisia. Meillä Hangossa toivotetaan kaikki vieraspelaajat tervetulleiksi. Tiiausajat voi varata vaikka vuotta aiemmin jos niin haluaa.
Täysmittainen kenttä vaatii aika paljon rahaa ylläpitoon, ja vieraspelaajien pienehkötkin green feet (näin syksyllä 25 €, viikonloppuisin 30 €) ovat aivan ratkaisevia taloudellemme. Meitä osakkaita ei ole vissiin edes viittäsataa, ja vähän syrjäisessä pikkukaupungissa on aika vaikeaa lisääkään rekrytoida.
Kenttä oli tänään vuodenaikaan nähden erittäin hyvässä kunnossa, en dropannut väliaikaisen veden johdosta kertaakaan (muista syistä valitettavankin usein).
Tämmöinen mainos tähän paikkaan.
Chip Greenside kirjoitti: (11.11.2012 20:10:02)
Jaa, että kymmenen prosentin tuotto sijoitetulle pääomalle, osingot ja kaikki. Luonnollisesti myös verot. Kerro mulle joku sijoitus, jossa saa varman kymmenen prosentin tuoton niin pistän sinne vähän rahaa.
Eipä taida mistään saada varmaa 10% tuottoa. Tuskin kukaan myöskään kuvittelee sijoitusta golf-kenttään mitenkään riskittömäksi sijoitukseksi? Mutta edes tuolla 10% tuotto-odotuksella (ja ALV:n lisäyksellä) ei laskelma ole mitenkään mahdoton. Jos tuotto-odotus tiputetaan 5%, niin laskelmat sen kuin paranevat mahdollistaen GF-hinnan laskemisen. Aiemmin esitetyillä luvuilla ja 5% tuotto-odotuksella GF-hinta olisi 50 € + alv, joka on hyvin samoissa lukemissa kuin nykyistenkin kenttien GF-hinnat.
Jottei kaikki kauden tulot tulisi jälkijättöisesti, niin kyllä yritysvetoiseen kenttäänkin voidaan sitouttaa asiakkaita, jolloin osa tuotosta olisi ns. taattua. Kertalipun (GF-maksun) lisäksi kentälle voi myydä sarjalippuja ja kausikortteja, aivan samaten kuin kuntosalit ja muutkin urheilupalveluita tarjoavat yritykset tekevät.
Itse ainakin, näin aloittavana golffaajana, koen nykyisen osakasvetoisen järjestelmän tasoitusrajoituksineen erittäin sekavaksi, eikä se todellakaan houkuttele uusia harrastajia lajin pariin. Itse näkisin, että golfilla olisi erittäin hyvät mahdollisuudet lisätä harrastajia jos vain aloittaminen tehtäisiin helpoksi. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että Green Cardilla (54:lla) pääsee alusta pitäen kaikille kentille pelaamaan ja että seuroihin liittyminen ei velvoita osakkeen tai pelioikeuden ostamiseen. Loppupeleissä GF-pelaajat maksavat pelaamisestaan huomattavasti korkeampaa hintaa kuin pelioikeudella tai osakkeella paljon pelaavat, joten on kummallista, että he ovat kenttien nokkimisjärjestyksessä alhaisimpia. Luulisi osakkaidenkin tietävän, ettei pidä purra ruokkivaa kättä?
Etenkin ns. casual-harrastajia, jotka pelaavat 1-10 kierrosta kaudessa olisi varmasti helposti houkuteltavissa. Nämä ovat myös valmiita maksamaan sen täyden GF-hinnan kierroksistaan, joten olisivat erinomaista tulonlähdetta lajille.
priority kirjoitti: (11.11.2012 21:25:23)Jottei kaikki kauden tulot tulisi jälkijättöisesti, niin kyllä yritysvetoiseen kenttäänkin voidaan sitouttaa asiakkaita, jolloin osa tuotosta olisi ns. taattua. Kertalipun (GF-maksun) lisäksi kentälle voi myydä sarjalippuja ja kausikortteja, aivan samaten kuin kuntosalit ja muutkin urheilupalveluita tarjoavat yritykset tekevät.
Sarjalippuja jo myydään. Ainakin Vihdissä. Mäntsälässäkin aikoinaan oli.
priority kirjoitti: (11.11.2012 21:25:23)
Itse ainakin, näin aloittavana golffaajana, koen nykyisen osakasvetoisen järjestelmän tasoitusrajoituksineen erittäin sekavaksi, eikä se todellakaan houkuttele uusia harrastajia lajin pariin.Eikös muissa vastaavissa lajeissa ole ihan sama ’ongelma’?
priority kirjoitti: (11.11.2012 21:25:23)
Itse näkisin, että golfilla olisi erittäin hyvät mahdollisuudet lisätä harrastajia jos vain aloittaminen tehtäisiin helpoksi. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että Green Cardilla (54:lla) pääsee alusta pitäen kaikille kentille pelaamaan ja että seuroihin liittyminen ei velvoita osakkeen tai pelioikeuden ostamiseen.Eli ensin jotkut rahoittavat harrastuksen rakennuttamisen ja sitten toiset tulevat ja valtaavat harrastuksen?
Reilua?priority kirjoitti: (11.11.2012 21:25:23)
Loppupeleissä GF-pelaajat maksavat pelaamisestaan huomattavasti korkeampaa hintaa kuin pelioikeudella tai osakkeella paljon pelaavat, joten on kummallista, että he ovat kenttien nokkimisjärjestyksessä alhaisimpia. Luulisi osakkaidenkin tietävän, ettei pidä purra ruokkivaa kättä?Mitä tarkoittaa tuo ’huomattavasti korkeampaa hintaa’?
Itse en ainakaan käytä gf-maksuhin yhtä paljoa. Lähelle kyllä menee…priority kirjoitti: (11.11.2012 21:25:23)
Etenkin ns. casual-harrastajia, jotka pelaavat 1-10 kierrosta kaudessa olisi varmasti helposti houkuteltavissa. Nämä ovat myös valmiita maksamaan sen täyden GF-hinnan kierroksistaan, joten olisivat erinomaista tulonlähdetta lajille.
Ja mikä estää heitä nyt pelaamasta?
ristiveto kirjoitti: (12.11.2012 7:47:49)
Ristiveto osoitti useiden erilaisten mallien olemassaolon. Priorityn kanssa olen jyrkästi samaa mieltä, että harrastajamäärien lisääminen on olennaisen tärkeätä. Tyhjät kentät eivät tuota – eivät kansanterveyttä eivätkä euroja kenellekään.
Erilaisilla hinnoittelumalleilla ja pelijärjestelyillä voidaan eri pelaajaryhmiä ohjata sellaisiin ajankohtiin, Hiljaisina aikoin lähtöväliä voidaan esim. kasvattaa 15 minuuttiin, jolloin kenttä ei heti ensimmäisestä metsälyönnistä ruuhkaudu. Teknologiaa voidaan paremmin hyödyntää pelinopeuden kontrolloinnissa ja ohjatessa ripeään liikkumiseen kierroksen aikana.
Uusia pelaajia voidaan ’pakkosijoittaa’ ohjaamaan kykenevien kokeneempien vapaaehtoisten ryhmään oppimaan ’talon tavoille’. Kaikille yli 36 tasoituksella pelaaville annataan ilmoittautumisen yhteydessä ’meidän pelitapa’-ohje pikku lapulla.
Osakkeiden hintaan vaikuttaa kaikkein eniten kysyntä tai sen puute? Mites sen lisääminen onnistuu parhaiten? Kenttäyhtiöhän sen ratkaisee.
Poodri Hoo kirjoitti: (12.11.2012 10:20:59)
Ristiveto osoitti useiden erilaisten mallien olemassaolon. Priorityn kanssa olen jyrkästi samaa mieltä, että harrastajamäärien lisääminen on olennaisen tärkeätä. Tyhjät kentät eivät tuota – eivät kansanterveyttä eivätkä euroja kenellekään.Meillä päin on kentät ihan täynnä, vähän joka lajissa. Jos harrastajia halutaan lisätä, niin jonkun pitäis rakentaa lisää harrastuspaikkoja… Kysymys: Kenen rahoilla?
Tennistäkään ei pääse pelaamaan kuin jokus viikonloppuisin tai illalla 21-22.
Squashia ei pääse lainkaan pelaamaan, sulkapalloakin vähän helpompi päästä.
Jääkiekossakin valittelevat. Kaverillakin on jäätreenit joskus arki-iltana klo 21:30-23. Ja aamulla pitäis herätä aikasin…Poodri Hoo kirjoitti: (12.11.2012 10:20:59)
Erilaisilla hinnoittelumalleilla ja pelijärjestelyillä voidaan eri pelaajaryhmiä ohjata sellaisiin ajankohtiin, Hiljaisina aikoin lähtöväliä voidaan esim. kasvattaa 15 minuuttiin, jolloin kenttä ei heti ensimmäisestä metsälyönnistä ruuhkaudu. Teknologiaa voidaan paremmin hyödyntää pelinopeuden kontrolloinnissa ja ohjatessa ripeään liikkumiseen kierroksen aikana.Miten tuo lisää harrastajia, jos kentälle päästetään vähemmän harrastajia?
Poodri Hoo kirjoitti: (12.11.2012 10:20:59)
Uusia pelaajia voidaan ’pakkosijoittaa’ ohjaamaan kykenevien kokeneempien vapaaehtoisten ryhmään oppimaan ’talon tavoille’. Kaikille yli 36 tasoituksella pelaaville annataan ilmoittautumisen yhteydessä ’meidän pelitapa’-ohje pikku lapulla.Samalla tavalla pitäisi siis vastaavasti pakkosijoittaa kokeneempia pelaajia aloittelijoiden kanssa… kovin moni ei siihen halua ryhtyä, ei ainakaan joka päivä.
Poodri Hoo kirjoitti: (12.11.2012 10:20:59)
Osakkeiden hintaan vaikuttaa kaikkein eniten kysyntä tai sen puute? Mites sen lisääminen onnistuu parhaiten? Kenttäyhtiöhän sen ratkaisee.Ja kenttäyhtiö on yhtä kuin ne osakkaat.
Aivan samoin asuntoyhtiössä mietitään oman osakkeen arvoa…ristiveto kirjoitti: (12.11.2012 12:49:20)
Poodri Hoo kirjoitti: (12.11.2012 10:20:59)
Uusia pelaajia voidaan ’pakkosijoittaa’ ohjaamaan kykenevien kokeneempien vapaaehtoisten ryhmään oppimaan ’talon tavoille’. Kaikille yli 36 tasoituksella pelaaville annataan ilmoittautumisen yhteydessä ’meidän pelitapa’-ohje pikku lapulla.Samalla tavalla pitäisi siis vastaavasti pakkosijoittaa kokeneempia pelaajia aloittelijoiden kanssa… kovin moni ei siihen halua ryhtyä, ei ainakaan joka päivä.
Rupesin ajattelemaan tenniksen kannalta: Mitähän siitäkin tulis, jos halliyhtiö velvottaisi mut ’päästämään’ aloittelevia tennispelaajia mun treenitunnille (omistan osakkeen kyseiseen vuoroon). Ei siitä tulis mitään… menis omat treenit ihan pilalle. Golfissa tilanne ei ole ihan yhtä katastrofi, mutta monelle epämieluinen.
Toisaalta tiedän, että monin (muutamin) paikoin Suomessa on tennishallit lähes tyhjillään. Suurin osa käyttäjistä saattaa olla pesäpalloa siellä treenaavia. Moni tennishalli onkin muuttunut salibandyhalliksi kokonaan tai osittain.
Lienee vastaava tilanne, kuin jollakin tyhjillään olevalla golfkentällä: Miten saada harrastajia?
Ei se ihan helppoa ole ja jonkun täytyy siihen uhrata paljon aikaa, ehkä rahaakin…ristiveto kirjoitti: (12.11.2012 7:47:49)
Eikös muissa vastaavissa lajeissa ole ihan sama ’ongelma’?Mielestäni ei ole. Pääsääntöisesti useimpia urheilulajeja pääsee harrastamaan kuka tahansa joko kertalipulla, sarjalipulla tai kausikortilla ilman osakkuuteen liittyviä velvoitteita. Harrastamaan myös huolitaan kaikentasoiset urheilijat.
Mites golfissa?
– Haluan liittyä seuranne jäseneksi ja maksaa pelikertani kertalippuina (GF-maksu): Valitettavasti GF-maksut ovat tarkoitettuja vieraspelaajille, joten liittyminen edellyttää osaketta tai vuokrattua pelioikeutta.
– Olen seuran X jäsen ja tasoitukseni on 54, tulisin pelaamaan kentällenne: Valitettavasti kenttämme tasoitusraja on 36.
– Olen seuran X jäsen ja tasoitukseni on 30, tulisin pelaamaan kentällenne: Valitettavasti ette ole jäsen, joten emme voi varata teille lähtöjä primetime aikana.ristiveto kirjoitti: (12.11.2012 7:47:49)
Eli ensin jotkut rahoittavat harrastuksen rakennuttamisen ja sitten toiset tulevat ja valtaavat harrastuksen?Reilua?Kyllä tuo mielestäni on nykyisillä GF-hinnoilla aivan reilua. Mitä enemmän kentällä käy GF-pelaajia, niin sitä vähemmän osakas maksaa omasta pelaamisestaan. Kannattaa myöskin muistaa, että osakkeeseen laitetut rahat ovat sijoitus, jonka hyvin hoidetulla kentällä saa takaisin osakkeen myödessään, parhaimmillaan jopa voitolla. Varsinainen kulu jonka osakas maksaa on vuosittainen vastike.
Mielestäni olisi myös ok tehdä puhtaasti suljettuja yksityiskenttiä, jonne ei pääse kuin osakkaat pelaamaan. Mutta nyt tilanne on lajiin juuri tulleen (ja GP:n keskusteluja lukeneen) silmään se, että kaikki (?) Suomen kentät ovat näennäisesti avoimia kaikille, mutta silti ulkopuolisia (ja etenkään aloittelijoita) ei kentälle kaivata.
ristiveto kirjoitti: (12.11.2012 7:47:49)
Mitä tarkoittaa tuo ’huomattavasti korkeampaa hintaa’?
Itse en ainakaan käytä gf-maksuhin yhtä paljoa. Lähelle kyllä menee…En tiedä montako kierrosta keskimääräinen osakas pelaa kaudessa, mutta olettaen, että lukema on noin 20 kierrosta ja vastike 580€. Tällöin osakkaan kierrokselle tulee hintaa 29€, kun taas GF-maksu ulkopuoliselle on 50/55€. Vastikkeen ja GF:n esimerkit otettu OGK:n sivuilta.
ristiveto kirjoitti: (12.11.2012 7:47:49)
Ja mikä estää heitä nyt pelaamasta?Jos tasoitus on yli 36 ja haluaa pelata esim. 3 kierrosta kesässä, niin monelle (näennäisesti) avoimelle kentälle pelaamaan pääseminen maksaa noin 300-400 € per kierros ((pelioikeus+jäsenmaksu)/3).
[
ristiveto kirjoitti: (12.11.2012 7:47:49)
Eikös muissa vastaavissa lajeissa ole ihan sama ’ongelma’?priority kirjoitti: (12.11.2012 16:20:49)Mielestäni ei ole. Pääsääntöisesti useimpia urheilulajeja pääsee harrastamaan kuka tahansa joko kertalipulla, sarjalipulla tai kausikortilla ilman osakkuuteen liittyviä velvoitteita. Harrastamaan myös huolitaan kaikentasoiset urheilijat.
– Kaikki lajit ovat hieman erilaisia harrastuksen aloittamisen, varsinaisen harrastamisen ja kilpailemisen osalta – toiset enemmän toiset vähemmän.
priority kirjoitti: (12.11.2012 16:20:49)
Mites golfissa?
– Haluan liittyä seuranne jäseneksi ja maksaa pelikertani kertalippuina (GF-maksu): Valitettavasti GF-maksut ovat tarkoitettuja vieraspelaajille, joten liittyminen edellyttää osaketta tai vuokrattua pelioikeutta.?
– Olen seuran X jäsen ja tasoitukseni on 54, tulisin pelaamaan kentällenne: Valitettavasti kenttämme tasoitusraja on 36.
– Olen seuran X jäsen ja tasoitukseni on 30, tulisin pelaamaan kentällenne: Valitettavasti ette ole jäsen, joten emme voi varata teille lähtöjä primetime aikana.– Taitaa nykyään olla niin, että suurimmalle osalle kenttiä pääsee jäseneksi ilman osaketta tai pelioikeutta.
– Tasoitus 54 on tarkoitettu klubitasoitukseksi ja tämä taasen tarkoittaa, että sillä omalla jäsenkentällä harjoitellaan ja pelataan niin kauan, että pääsee pelitasoitukseen 36 tai alle.
– ’Meidän kentämme primetime ajat on varattu osakkeenomistajille tai pelioikeuden haltijoille, jotka ovat mahdollistaneet kentän rakentamisen ja maksavat suurimmalta osalta kentän ylläpidon. Olette tervetullut pelaamaan vieraspelaajaohjeiden mukaisesti’.ristiveto kirjoitti: (12.11.2012 7:47:49)
Eli ensin jotkut rahoittavat harrastuksen rakennuttamisen ja sitten toiset tulevat ja valtaavat harrastuksen?Reilua?priority kirjoitti: (12.11.2012 16:20:49)
Kyllä tuo mielestäni on nykyisillä GF-hinnoilla aivan reilua. Mitä enemmän kentällä käy GF-pelaajia, niin sitä vähemmän osakas maksaa omasta pelaamisestaan. Kannattaa myöskin muistaa, että osakkeeseen laitetut rahat ovat sijoitus, jonka hyvin hoidetulla kentällä saa takaisin osakkeen myödessään, parhaimmillaan jopa voitolla. Varsinainen kulu jonka osakas maksaa on vuosittainen vastike.– GF-pelaaja on vierrailija ja sen takia kentät ovat laatineet vieraspelaamisen ehdot. Se on reilua.
– Omalta osaltani kyse ei todellakaan ole ollut sijoituksesta, vaan pelaamisen varmistaminen haluamallani kentällä myös primetime aikoina.priority kirjoitti: (12.11.2012 16:20:49)
Mielestäni olisi myös ok tehdä puhtaasti suljettuja yksityiskenttiä, jonne ei pääse kuin osakkaat pelaamaan. Mutta nyt tilanne on lajiin juuri tulleen (ja GP:n keskusteluja lukeneen) silmään se, että kaikki (?) Suomen kentät ovat näennäisesti avoimia kaikille, mutta silti ulkopuolisia (ja etenkään aloittelijoita) ei kentälle kaivata.– Uskon, että olet tervetullut kaikille kentille vieraspelaajaehdoin. Pitää olla näyttö riittävästä osaamisesta ja pitää tyytyä omistajan määrittämiin peliaikoihin. Eikö ole simppeliä!
ristiveto kirjoitti: (12.11.2012 7:47:49)
Mitä tarkoittaa tuo ’huomattavasti korkeampaa hintaa’?
Itse en ainakaan käytä gf-maksuhin yhtä paljoa. Lähelle kyllä menee…priority kirjoitti: (12.11.2012 16:20:49)
En tiedä montako kierrosta keskimääräinen osakas pelaa kaudessa, mutta olettaen, että lukema on noin 20 kierrosta ja vastike 580€. Tällöin osakkaan kierrokselle tulee hintaa 29€, kun taas GF-maksu ulkopuoliselle on 50/55€. Vastikkeen ja GF:n esimerkit otettu OGK:n sivuilta.– Itsekin toteat ’GF-maksu ulkopuoliselle’. Tällä hetkellä tuota GF-hintaa pidetään noinkin alhaalla, koska pääsääntöisesti golf-yhtiön omistajat eivät odota saavansa osinkoja. Sitten kun julkinen taho rakennuttaa ja ylläpitää kentän, niin asia on toinen.
ristiveto kirjoitti: (12.11.2012 7:47:49)
Ja mikä estää heitä nyt pelaamasta?priority kirjoitti: (12.11.2012 16:20:49)
Jos tasoitus on yli 36 ja haluaa pelata esim. 3 kierrosta kesässä, niin monelle (näennäisesti) avoimelle kentälle pelaamaan pääseminen maksaa noin 300-400 € per kierros ((pelioikeus+jäsenmaksu)/3).-Elämä on!
Finnwin kirjoitti: (12.11.2012 17:59:54)
– GF-pelaaja on vierailija ja sen takia kentät ovat laatineet vieraspelaamisen ehdot. Se on reilua.
Tässä on ehkä se perinmäinen näkemysero mihin ajatusmaailmani ei taivu. Itse kun olen osakkaana osakeyhtiössä. niin siihen yhtiöön rahaa tuova henkilö ei ole vierailija, vaan asiakas. Yrityksen omisajien ja henkilökunnan päällimmäinen tarkoitus on tarjota asiakkaalle mahdollisimman hyvää palvelua, jotta asiakas saadaan palaamaan ja tuomaan lisää rahaa yhtiöömme. Yritys myöskään hyvin harvoin valikoi asiakkaitaan. En ole esimerkiksi kuullut, että yksikään kuntosalin pitäjä olisi asettanut minimirajaa asiakkaiden penkkipunnerrustulokselle jolla pääsee saliin jäseneksi.
Siksi toivonkin puhtaasti taloudellisista näkökulmista perustettujen kenttien lisäämistä, joiden tarkoitus on selkeästi tuottaa rahaa tarjoamalla golfkenttäpalveluita kaikille maksaville asiakkaille tasapuolisesti. 🙂
priority kirjoitti: (12.11.2012 19:08:30)
Finnwin kirjoitti: (12.11.2012 17:59:54)
– GF-pelaaja on vierailija ja sen takia kentät ovat laatineet vieraspelaamisen ehdot. Se on reilua.
Tässä on ehkä se perinmäinen näkemysero mihin ajatusmaailmani ei taivu. Itse kun olen osakkaana osakeyhtiössä. niin siihen yhtiöön rahaa tuova henkilö ei ole vierailija, vaan asiakas. Yrityksen omisajien ja henkilökunnan päällimmäinen tarkoitus on tarjota asiakkaalle mahdollisimman hyvää palvelua, jotta asiakas saadaan palaamaan ja tuomaan lisää rahaa yhtiöömme. Yritys myöskään hyvin harvoin valikoi asiakkaitaan. En ole esimerkiksi kuullut, että yksikään kuntosalin pitäjä olisi asettanut minimirajaa asiakkaiden penkkipunnerrustulokselle jolla pääsee saliin jäseneksi.
Siksi toivonkin puhtaasti taloudellisista näkökulmista perustettujen kenttien lisäämistä, joiden tarkoitus on selkeästi tuottaa rahaa tarjoamalla golfkenttäpalveluita kaikille maksaville asiakkaille tasapuolisesti. 🙂
no tuolta koko ajatusmallilta putoaa pohja pois, kun otetaan huomioon se tosiasia että nykyiset GF hinnat ovat noin 50% siitä mitä niiden tulisi olla jos puhuttaisiin kannattavasta bussineksesta.
-
JulkaisijaArtikkelit