Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Eroavaisuudet svingissä yms. eri mailoilla lyötäessä
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Kertokaapa nyt asiasta tietävät mitkä ovat ne oleelliset erot svingissä, lyöntiasennossa, pallon paikassa jne. lyötäessä lyhyellä vs pitkällä raudalla vs ajurilla. Vai syntyykö loputon viestiketju?
Laitetaan nyt omat vähäiset kokemukset, joista suurimman osan opin vasta viime viikonloppuna kun sain vihdoin swingiä edes vähän sinne päin, mihin sitä on haettu koko talvi (kiitokset ts:lle, ensimmäistä kertaa on ollut tunne etten lyö palloa vaan swingaan sitä)
Swingissä ei pitäisi olla mitään eroa, ellet sitten chippale, pitchaile tms. Mailan pituudesta riippuen pallo on joko kauempana tai lähempänä vartaloa, pidä kädet aina yhtä kaukana munista (pari kämmenen mittaa), jos siis olet mies niin juhla-asennon päässä:). Stanssin suhteen taitaa olla vähän makuasia, jos tykkäät levemmästä stanssista ja se tuntuu hyvältä niin tee se, muuten stanssin olisi hyvä olla hartioiden levyinen (jalkaterien sisäpuolelta katsottuna), silloin myös swingi pysyy samankaltaisena mailasta riippumatta, jos stanssin leveyteen tekee muutoksia on huomioitava että lantion kiertokin muuttuu ja jalkojen potku kierron aikaansaamiseksi muuttuu. Jos et käytä jalkoja muuhun kuin pystyssä pysymiseen kannattaa ottaa leveämpi stanssi :).
Jotta voit tehokkaasti potkaista vasemmalla jalalla pidä vasenta jalkaterää vähän auki niin lantionkin vasen puoli kiertyy oikeampaan suuntaan (potkun voi tehdä vain jalkaterän suunnasta katsottuna taaksepäin). Ajurilla lyötäessä pallon paikkaa voi pitää siellä mistä se mielestäsi lähtee parhaiten, toiset tykkää tulla suoraan palloon ja toiset tykkää lyödä niin että maila on vähän nousussa ennen osumaa. Jos swingi ei ole kunnossa, kuten itsellä oli (toivottavasti oli), niin ennen enemmän edessä pidetty pallo lähti hookkina. Nyt tuntuu olevan oikeastaan ihan sama onko se keskellä vai edessä, ehkä voisi jopa siirtää taaksekin päin, näyttäisi tuo maila kulkevan aika pitkän matkan kohdelinjan suuntaisesti.Muut korjatkoon ja kertokoon omia kenties pitkällisempiä kokemuksia ja tietojaan.
Toivossa on hyvä elää, että tässä olisi jotain oppinut ja voisi noille junnuille näyttää ensi kesänä missä kaappi oikein seisoo.
[I]Jotta voit tehokkaasti potkaista vasemmalla jalalla pidä vasenta jalkaterää vähän auki niin lantionkin vasen puoli kiertyy oikeampaan suuntaan (potkun voi tehdä vain jalkaterän suunnasta katsottuna taaksepäin).
Tämä ei oikein auennut. Pelaat – Rauski – ilmeisesti ’normaalisti’ rightin puolelta? Lisäksi mietityttää se pallon paikka stanssissa. Joidenkin saamieni opastuksien mukaan pallo on aina samassa paikassa stanssissa suhteessa etummaiseen jalkaan ja takimmainen jalka vaan siirtyy taaemmaksi kun mailat pitenevät. Näinollen mailan varsi on aina 90 asteen kulmassa suhteessa lyöntisuuntaan. Joidenkin oppien mukaan pallon paikka siirtyy keskemmälle stanssissa mentäessä pienempiin mailoihin ja jos kädet ja gripin pää on edelleen samassa paikassa, ei mailan varsi ole enää 90 asteen kulmassa vs kohdesuunta. Lisäksi olen saanut käsityksen että käsien/gripin pään etäisyyden vartalosta tulisi suurentua mailojen pidetessä?
Itsellä vaihtuu lähinnä lyönnin tyyli. Raudoilla vähän ’alemmas’ ja läpi, ja puilla taas pyyhkäistään pallo matkaan. Draiveria en ole vielä tarvinnut, mutta sillä kait ’nostettaisiin’ sit.
Käsien etäisyys vartalosta ei muutu kovin paljon, sen verran että lavan saa oikeaan asentoon maata vasten. Puumailalla tietysti aavistus kauemmas että mahtuu ’pyyhkimään’.
Pallon paikkaan en ole liiemmälti kiinnittänyt huomiota. Puumailoilla edessä, kaikilla raudoilla keskellä. Wedgellä vähän enemmän takana. Puhtaalla tekniikalla pallo kuitenkin lähtee vaikkei olisikaan just oikeassa paikassa etu-taka -suunnassa. Kierteen määrään sillä on enemmänkin vaikutusta, kait.
Noin mäkin ennen luulin, kun olin katsonut Simon Holmesin videoita, Viasatin tipsejä, katsonut Youtuben opetusvideoita kaiken maailman videoita netistä yms. Ja tosiaan oppeja on ihan hemmetisti, voihan tämäkin olla pielessä ja joku keksii kohta paremman. Tuossa swingissä mitä nyt olen onnistunut tekemään pallon paikka voi olla vaikka 10 senttiä vasemman jalan etupuolella eikä edes tule toppia ja swingi tuntuu ihan hemmetin hyvältä ja pallo lähtee. Parasta on silmät kiinni lyönnit joita tuli kokeiltua, 4/5 onnistu loistavasti ja yhdessä tuli vanhasta swingistä käsillä lyönti, joka meni persiilleen. Toi uusi swingi on varmaan vähän sinne päin jota ts ja fukke on yrittänyt kertoa tuolla RR ketjussa. Tajusin ton swingin vasta kun ymmärsi että vasen käsi pysyy rintakehässä kiinni (vastusta) niin kauan kun et pysty enää vastustamaan ja lantiota potkaistaan jaloilla oikea jalka kääntää oikeaa puolta eteenpäin ja vasen potkaisee lantion vasenta puolta taaksepäin (lantio kiertää). Sitten kun muistaa vielä vääntää lapaa auki niin paljon kun jaksaa niin eiköhän se siitä ala sujumaan vieläkin paremmin.
Miksi muuten käsien /gripin pitäisi olla kauempana vartalosta?
Korjatkoon edelleen muut, jos jotain olen ymmärtänyt väärin ja varmaan olenkin.
Jos sen verran vielä lisään, niin tuota tyyliä ei voi mun mielestä opetella eikä missään nimessä nähdä miltään videolta, se vaatii ihan henkilökohtaista opastusta. Jos onnistut pääsemään jollekin prolle, joka tuon pystyy opettamaan niin ei varmasti mene rahat hukkaan. Niin uskomaton tunne tuli swingin jälkeen, ihan kuin ei olisi edes lyönyt sitä palloa se vaan lähtee.
Rauski kirjoitti: (10.3.2008 23:25:12)
Tuossa swingissä mitä nyt olen onnistunut tekemään pallon paikka voi olla vaikka 10 senttiä vasemman jalan etupuolella eikä edes tule toppia ja swingi tuntuu ihan hemmetin hyvältä ja pallo lähtee.Jaa wedgelläkin vai? Aikamoinen ihmeswingi sit. Mutta jos toimii niin mikäpä siinä.
Rauski kirjoitti: (10.3.2008 23:25:12)
Tajusin ton swingin vasta kun ymmärsi että vasen käsi pysyy rintakehässä kiinni (vastusta) niin kauan kun et pysty enää vastustamaan ja lantiota potkaistaan jaloilla oikea jalka kääntää oikeaa puolta eteenpäin ja vasen potkaisee lantion vasenta puolta taaksepäin (lantio kiertää). Sitten kun muistaa vielä vääntää lapaa auki niin paljon kun jaksaa niin eiköhän se siitä ala sujumaan vieläkin paremmin.Laitapa video tuonne jäsenten swingit ketjuun jos saat sellaisen aikaiseksi. Haluaisin nähdä miltä tuo näyttää ihan livenä, vaikka väitätkin ettei sitä voi videolta oppia =)
Rauski kirjoitti: (10.3.2008 23:25:12)
Miksi muuten käsien /gripin pitäisi olla kauempana vartalosta?Sanoin vähän hassusti tuossa aikaisemmin. Kädet eivät siis varsinaisesti ole ’kauempana’ vartalosta, vaan edempänä. Gripin paikka raudoilla on hieman pallon etupuolella ja pallo on keskellä. Puumailoilla grippi on selkeästi etureiden kohdalla, eli edempänä. Mutta varsinainen etäisyys vartalosta ei juurikaan vaihtele. En sano että tämä on se oikea tapa, mutta tällä hetkellä se mahdollistaa siedettävät puulyönnit. Koko talvi on mennyt treenatessa rautoja joten puumailoja varten pitää vielä vähän kikkailla. Kyllä tämä tästä kesään mennessä valmistuu =)
Wedgellä en kokeillut rautakasilla, rautanelosella ja puu5:lla kylläkin. Ihan hyvin toimii.
Eikä sitä palloa ole siellä tarkoitus normaalipelissä pitää siinä, vaan saa taas sen tuntuman että swingi on sellainen kun sen haluaa tai tajusi.Se että sitä videolta ei tajua johtuu varmaan siitä että videolta ei oikein näe miten sitä liikettä vastustetaan (siis sitä lihaskäskytystä) se pitää tuntea. Arvelisin, että jos sitä yrittää videolta tehdä samannäköiseksi ilman tuota voimakasta vastustamista niin aika pahasti menee pieleen.
Gripin eteentyöntöä en ole oikein koskaan ymmärtänyt, mitäköhän sillä ajetaan takaa, osaatko kertoa tai joku muu? Oletko katsonut esim omalta videolta onko se grippi edelleen edessä ds:ssä kun maila osuu palloon. Joku varmaan sitä opettaa ja voihan se ihan hyvä olla jos itsestä tuntuu hyvältä.
En ala näistä väittelemään, kun en tosiaankaan kaikkea tiedä enkä ymmärrä, kerroin vain omat kokemukset ja ikinä ei ole näin hyvältä tuntunut. vanhojen kokemusten perusteella voisi sanoa, että kyllä se hyvä tunne häviää kun kentälle pääsee, mutta nyt on edes jotain mahiksia.
Tervehdys! Noi alakerran tuntemukset on hyvin paljon samanlaisia kuin Rauskilla, eli jalkojen avulla pyöritetään lantiota, tärkeää on on ymmärtää, että liike on pyörivä ei edestakainen. Gripin liikkeestä sen verran, että minulle on tärkeää tuntea, että oikea kämmen kiihtyy osumassa ja että grippi liikkuu vielä osumassa sisältä ulos. Sillä ei ole niinkään merkitystä onko grippi osumassa lavan etu vai takapuolella, tähän ehkä vaikuttaa enemmänkin käytettävän mailan pituus. Ymmärsiköhön kukaan?
Jatkoa….jännää on se, että nykyään lyönnin kierre ei johdu enää siitä tuleeko lapa sisältä ulos vai ulkoa sisään, vaan siitä kuinka paljon lavan sukeutumista vastustaa=rr.
Voin siis lyödä feidiä huolimatta siitä vaikka lapa tuleee aika voimakkaasti sisältä:)Voin siis lyödä feidiä huolimatta siitä vaikka lapa tuleee aika voimakkaasti sisältä:)
epäilemättä. tuskin lyönti tosin stanssin osoittamaan linjaan lähtee vaan lähinnä voimakkaasti oikealle aukeavana mihin vielä ’feidi’ perään.. kokonaan eri asia taitaa olla minkä hyödyn oikealle härkisti aukeavan slaissin hallitsemisesta saa. taitolyönti kenties?
mr.mulligan kirjoitti: (12.3.2008 13:10:45)
Voin siis lyödä feidiä huolimatta siitä vaikka lapa tuleee aika voimakkaasti sisältä:)
epäilemättä. tuskin lyönti tosin stanssin osoittamaan linjaan lähtee vaan lähinnä voimakkaasti oikealle aukeavana mihin vielä ’feidi’ perään.. kokonaan eri asia taitaa olla minkä hyödyn oikealle härkisti aukeavan slaissin hallitsemisesta saa. taitolyönti kenties?
Sepä tässä kummallista onkin, etten puhunut mistään slaissista, ja huomaa ei tarvita suljettua stanssia. Lue alla oleva ja hämmästy:
’Lainaus:
fukke diise saisse kirjoitti: (27.4.2007 14:58:11)
Ota harjoittelussa seuraava yksinkertaiset periaatteet:
Jos pallo lähtee vasemmalle, poista jokin kompensaatio (yleensä se tarkoittaa, että tee päinvastoin kuin mikä tahansa yleinen slaissinpoisto-ohje).
Jos pallo kiertää vasemmalle, poista jokin kompensaatio (yleensä se tarkoittaa, että tee päinvastoin kuin mikä tahansa yleinen slaissinpoisto-ohje).
Jos pallo lähtee oikealle, tehosta vasemman lantion kiertoa (left hip letf) ja lyö kovempaa oikealla olkavarrella alusta lähtien.
Jos pallo kiertää oikealle, lyö kovempaa oikealla olkavarrella alusta lähtien.Jos lyöt yhtäkkisen duffin, se on merkki siitä, että vartalon vasemman puolen supistuksen aukeavat ja extension paranee, se on vain hyväksyttävä osana kehitystä johonkin. Niitä tulee niin kauan, kunnes sinulla on ihan oikeesti ’flat left wrist’.’
Pulli-Paavo kirjoitti: (12.3.2008 18:34:14)
mr.mulligan kirjoitti: (12.3.2008 13:10:45)
Voin siis lyödä feidiä huolimatta siitä vaikka lapa tuleee aika voimakkaasti sisältä:)
epäilemättä. tuskin lyönti tosin stanssin osoittamaan linjaan lähtee vaan lähinnä voimakkaasti oikealle aukeavana mihin vielä ’feidi’ perään.. kokonaan eri asia taitaa olla minkä hyödyn oikealle härkisti aukeavan slaissin hallitsemisesta saa. taitolyönti kenties?
Sepä tässä kummallista onkin, etten puhunut mistään slaissista, ja huomaa ei tarvita suljettua stanssia.
Se suljettu stanssi siitä vielä puuttuisikin, saisi rangella viereisen lyöntipaikan kaveri pallon korvaansa…
Rauski kirjoitti: (11.3.2008 10:07:24)
Gripin eteentyöntöä en ole oikein koskaan ymmärtänyt, mitäköhän sillä ajetaan takaa, osaatko kertoa tai joku muu? Oletko katsonut esim omalta videolta onko se grippi edelleen edessä ds:ssä kun maila osuu palloon.Jos tarkoitat sitä että kädet ja grippi ovat pallon edellä osumassa, niin niinhän nuo huiput tuppaavat lyömään, paitsi floppilyönnissä, kun pitää saada ihan maksimaalinen lofti aikaiseksi. Se varren etukallistus (forwad-lean) muuttaa efektiivistä loftia ja mm. sillä kontrolloidaan lentorataa.
Se missä ne kädet ovat alkusennossa on sitten ihan eri asia, ei siihen juuri kukaan palaa. Vanhoista staroista ehkä Nick Price on osumassa lähellä alkuasentoa, mutta poikkeus kai vahvistaa säännön.Itse olen mieltänyt asian yksinkertaistettuna niin että maila alakuolokohta on n. siinä missä etummainen hartia on alkuasennossa (ds aikana kaikki liikkuu ettei se tarkasti ottaen ihan niin yksinkertaista ole, mutta on tuo ajatus on kuitenkin tuntunut toimivan). Miten se hartian paikka suhtautuu pallon paikkaan kertoo sen miten paljon alas maila on menossa osumassa. Asiaan taas vaikuttavat SEKÄ pallon paikka ETTÄ stanssin leveys.
Nämä tietysti vielä sillä edellytyksellä että mm. tuo varren forward-lean on vakioitu osumahetkellä.
Tämä on mielestäni syy myös miksi Hoganin ajatus vakio pallon paikasta (suhteessa vasempaan jalkaan) toimii. Kun stanssin leveyttä ja suuntaa (avoimesta suljettuun lyhyestä pitkää mailaan mennessä) tuo vasemman hartian paikka suhteessa palloon voi muuttua lähes samoin kuin suoralla stanssilla pallon paikkaa ja stanssin leveyttä saadettäessä (oletuksena tietysti kohdelinjan suuntainen swingi, ei stanssin suuntainen)Tuolla ajatuksella sitten muutan sekä pallon paikkaa että stanssin leveyttä mailasta riippuen ja ylävartalon kulma tietysti muuttuu kun mailan pituus muuttua. Driverilla normaali paikka minulla n. kainalon kohdalla ja siitä sitten oikealle kun maila lyhenee. Itse swingiä en sitten paljoa muutakaan, jos ei ole tarkoitus yrittää mitään erikoista. Lyhyillä/keskiraudoilla ehkä vähän lyhyempi bs.
No oleellista tässä mielestäni on että pallon paikkaan suhteessa jalkoihin kyllä tuijotetaan, mutta stanssin leveyden vaikutus unohdetaan helposti samoin kuin mitä vaikuttaa avoin/ suljettu stanssi.
Jake2 kirjoitti: (17.3.2008 17:29:06)
Rauski kirjoitti: (11.3.2008 10:07:24)
Gripin eteentyöntöä en ole oikein koskaan ymmärtänyt, mitäköhän sillä ajetaan takaa, osaatko kertoa tai joku muu? Oletko katsonut esim omalta videolta onko se grippi edelleen edessä ds:ssä kun maila osuu palloon.Jos tarkoitat sitä että kädet ja grippi ovat pallon edellä osumassa, niin niinhän nuo huiput tuppaavat lyömään, paitsi floppilyönnissä, kun pitää saada ihan maksimaalinen lofti aikaiseksi. Se varren etukallistus (forwad-lean) muuttaa efektiivistä loftia ja mm. sillä kontrolloidaan lentorataa.
Se missä ne kädet ovat alkusennossa on sitten ihan eri asia, ei siihen juuri kukaan palaa. Vanhoista staroista ehkä Nick Price on osumassa lähellä alkuasentoa, mutta poikkeus kai vahvistaa säännön.
Itse olen mieltänyt asian yksinkertaistettuna niin että maila alakuolokohta on n. siinä missä etummainen hartia on alkuasennossa (ds aikana kaikki liikkuu ettei se tarkasti ottaen ihan niin yksinkertaista ole, mutta on tuo ajatus on kuitenkin tuntunut toimivan). Miten se hartian paikka suhtautuu pallon paikkaan kertoo sen miten paljon alas maila on menossa osumassa. Asiaan taas vaikuttavat SEKÄ pallon paikka ETTÄ stanssin leveys.
Nämä tietysti vielä sillä edellytyksellä että mm. tuo varren forward-lean on vakioitu osumahetkellä.
Tämä on mielestäni syy myös miksi Hoganin ajatus vakio pallon paikasta (suhteessa vasempaan jalkaan) toimii. Kun stanssin leveyttä ja suuntaa (avoimesta suljettuun lyhyestä pitkää mailaan mennessä) tuo vasemman hartian paikka suhteessa palloon voi muuttua lähes samoin kuin suoralla stanssilla pallon paikkaa ja stanssin leveyttä saadettäessä (oletuksena tietysti kohdelinjan suuntainen swingi, ei stanssin suuntainen)Tuolla ajatuksella sitten muutan sekä pallon paikkaa että stanssin leveyttä mailasta riippuen ja ylävartalon kulma tietysti muuttuu kun mailan pituus muuttua. Driverilla normaali paikka minulla n. kainalon kohdalla ja siitä sitten oikealle kun maila lyhenee. Itse swingiä en sitten paljoa muutakaan, jos ei ole tarkoitus yrittää mitään erikoista. Lyhyillä/keskiraudoilla ehkä vähän lyhyempi bs.
No oleellista tässä mielestäni on että pallon paikkaan suhteessa jalkoihin kyllä tuijotetaan, mutta stanssin leveyden vaikutus unohdetaan helposti samoin kuin mitä vaikuttaa avoin/ suljettu stanssi.
Hmm… mielenkiintoista pohdintaa, tätä täytyy miettiä. Itseasiassa tuossa on ideaa.
Pulli-Paavo kirjoitti: (17.3.2008 18:57:56)
Itse olen mieltänyt asian yksinkertaistettuna niin että maila alakuolokohta on n. siinä missä etummainen hartia on alkuasennossaOlen itse hakemassa samaa ajatusta, mutta ’alakuolokohta’ on etumaisen jalan kohdalla. Pallo on noin 10 cm etummaisesta jalasta, jolloin siihen osuu, kun maila menee vielä alaspäin. Ehkä lätty pitäisi lähteä hiukan aikaisemmin maasta? Eli kokonaan ennen etumaista jalkaa.
Tein pari viikkoa sitten videoanalyysin pelaajasta, joka löi raudalla ja puulla. Panin kuvat päällekkäin ja swingeissä ei todella ollut paljoa eroa. Tietysti swing-taso muuttuu hiukan koska pallon etäisyys pelaajasta muuttuu. Siis ’ukko’ näytti tekevän saman liikkeen, mutta mailan rata poikkesi hiukan. Todella paljastava kokeilu.
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Eroavaisuudet svingissä yms. eri mailoilla lyötäessä