Aihe: Erilaisia pallon kentokaaria ja spinnejä - Golfpiste.com

5.5.–12.5. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[11][8]
KilpailuaSuomalaista

Erilaisia pallon kentokaaria ja spinnejä

Etusivu Foorumit Yleistä Erilaisia pallon kentokaaria ja spinnejä

Esillä 23 viestiä, 301 - 323 (kaikkiaan 323)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #440640 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    data kirjoitti: (25.11.2012 22:39:35)

    Noinhan se vähän menee. Pitää tietää mitä muuttujia on. Miten ne vaikuttavat yhdessä ja erikseen ja miten niihin vaikutetaan pelaajana. Noh… näin ainakin, jos pelaillaan tosissaan…tai siis ainakin itse ottaisin noista selvää tai panisin valmentajani ottamaan selvää. Aihe on aika laaja ja siitä voisi helposti kirjoittaa pienen kirjan. Varmaan jokin muukin kuin kirja voisi olla hyvä tai parempikin. Mene tiedä.

    On vaikea sanoa, kuinka hyödyllistä näistä tekijöistä on tietää osittain. Ehkä ne perusteet, mitä
    golflehdissä esitetään voivat olla eduksi ja niidenkin avulla on mahdollista lyöntiään korjailla.

    Hei data,
    kiitokset kontribuutiostasi.

    Asia on täsmälleen kuten kirjoitit, paitsi että siellä Internetissä esitetään monia perusteita myös.

    #440641 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    yeux de serpent kirjoitti: (25.11.2012 23:02:57)

    data kirjoitti: (25.11.2012 22:39:35)

    Noinhan se vähän menee. Pitää tietää mitä muuttujia on. Miten ne vaikuttavat yhdessä ja erikseen ja miten niihin vaikutetaan pelaajana. Noh… näin ainakin, jos pelaillaan tosissaan…tai siis ainakin itse ottaisin noista selvää tai panisin valmentajani ottamaan selvää. Aihe on aika laaja ja siitä voisi helposti kirjoittaa pienen kirjan. Varmaan jokin muukin kuin kirja voisi olla hyvä tai parempikin. Mene tiedä.

    On vaikea sanoa, kuinka hyödyllistä näistä tekijöistä on tietää osittain. Ehkä ne perusteet, mitä
    golflehdissä esitetään voivat olla eduksi ja niidenkin avulla on mahdollista lyöntiään korjailla.

    Hei data,
    kiitokset kontribuutiostasi.

    Asia on täsmälleen kuten kirjoitit, paitsi että siellä Internetissä esitetään monia perusteita myös.

    Muuten olen sitä mieltä, että vartta kiertämällä tulee iso hookki ja täysillä lyömällä pallo menee kauas tai kauemmas.

    #440642 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Mutta entäs seuraava tarina:

    Pekka on lähdössä kisoihin, jossa rahaa tarjolla 5 miljoonaa euroa. Sää on hyvin tuulinen. Tuulen nopeus 7 m/s 10m korkeudella suunta lännestä. Kenttä on avoin links kenttä. Yhtenä päivänä sataa ja maa on pehmeä. Toisena päivänä kenttä on kuiva. Kenttä on sairaan pitkä ja siten avauksista olisi saatava mahdollisimman pitkiä. Miten Pekka toimii?

    Vaihtoehtoja:

    1. Pekka valitsee driverin, jossa on sopiva loft, mutta ei muuta swingiään.
    Mitä loftin tulisi olla eri päiville?

    2. Pekka päättää myös muuttaa swingiään tuulen mukaan. Mitä muutoksia on tehtävä
    eri väylille ja eri päiville? Entä mikä maila?

    Kumpi vaihtoehto on järkevämpi?

    Tässä esimerkki, johon ratkaisua ei löydy netistä, eikä lehdistä. Tietääkö kukaan,
    miten kannattaisi ratkaista?

    #440643 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    data kirjoitti: (26.11.2012 10:37:59)
    Tässä esimerkki, johon ratkaisua ei löydy netistä, eikä lehdistä. Tietääkö kukaan,
    miten kannattaisi ratkaista?

    Viiden miljoonan kisaajilla on riittävästi kokemuspohjaista tietoa omasta pallonlennostaan asian ratkaisemiseksi. Joku ratkaisee asian yhdellä, toinen toisella tavalla.

    #440644 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoitti: (26.11.2012 11:26:01)

    data kirjoitti: (26.11.2012 10:37:59)
    Tässä esimerkki, johon ratkaisua ei löydy netistä, eikä lehdistä. Tietääkö kukaan,
    miten kannattaisi ratkaista?

    Viiden miljoonan kisaajilla on riittävästi kokemuspohjaista tietoa omasta pallonlennostaan asian ratkaisemiseksi. Joku ratkaisee asian yhdellä, toinen toisella tavalla.

    Noinhan se varmaan oikeassa elämässä usein menee. Toisilla arvaus menee lähemmäksi kuin
    toisilla. Joidenkin arvaus on niin huono, että olemalla kiinnittämättä tuuleen mitään huomiota olisi tullut parempi tulos. Ehkä joillain on taustatukea. Tätä emme tiedä. Näistä ei lehdissä kerrota. Ehkä jostain on tullut helpommin 5 miljoonan mies, koska jo ennen tuota kokemusta on ollut muita enemmän tietoa monista asioita.

    #440645 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    data kirjoitti: (26.11.2012 11:51:21)
    Noinhan se varmaan oikeassa elämässä usein menee. Toisilla arvaus menee lähemmäksi kuin
    toisilla.

    Mikä arvaus ja lähemmäksi mitä?

    #440646 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Jep siltähän tuo näyttää että moni tietää, mutta kukaan ei pysty tai viitsi selittää. Kai se on sitten kysyjän tyhmyyttä kun noin yksinkertaisen vaikeita asioita kyselee.

    Onko sitten niin että hyvät pallonlyöjät ovat vahingossa tai hyvän valmentajan opein löytäneet liikeradat, joilla pallo noin aloittajan kirjoituksen pelaajan 4 kaaressa lentää?

    #440647 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    2. Pekka lyö vajaalla svingillä matalaa, vähän spinnaavaa lyöntiä tuulisena ja märkänä päivänä. Koittaa pysytellä väylillä ja toivoo että marät griinit ovat vastaanottavampia. Kuivana päivänä voi rullitella myös avauksia, jolloin niihin saa myös pituutta. Lähestymiset pitää lyödä spinnaavina ja matalina.

    #440648 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoitti: (26.11.2012 11:58:16)

    data kirjoitti: (26.11.2012 11:51:21)
    Noinhan se varmaan oikeassa elämässä usein menee. Toisilla arvaus menee lähemmäksi kuin
    toisilla.

    Mikä arvaus ja lähemmäksi mitä?

    Kokemukseen pohjautuva valinta on aina arvaus niin kauan kuin valinnan tuottamaa virhettä
    ei ole tarkistettu. Minulla ei ole tietoa, että onko tarkistettu, joten käytän valintaprosessista verbiä arvaus. Arvaan, että olen oikeassa tuossa monien suhteen. Tämä veikkaus pohjautuu arvaukseen, koska väitteeni virhettä ei myöskään ole tarkistettu. Arvaus voi siis joillain pelaajilla osua lähelle optimaalista tapaa toimia. Ehkä joidenkin kokemusvalinta on virheen osalta testattu. Toisaalta, jos ajattelu olisi jo tuolla tasolla, voisin kuvitella, että kokemuksen tueksi olisi haettu jo jotain kättä pitempää.

    #440649 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    data kirjoitti: (26.11.2012 15:23:03)
    Kokemukseen pohjautuva valinta on aina arvaus niin kauan kuin valinnan tuottamaa virhettä
    ei ole tarkistettu. Minulla ei ole tietoa, että onko tarkistettu, joten käytän valintaprosessista verbiä arvaus. Arvaan, että olen oikeassa tuossa monien suhteen. Tämä veikkaus pohjautuu arvaukseen, koska väitteeni virhettä ei myöskään ole tarkistettu. Arvaus voi siis joillain pelaajilla osua lähelle optimaalista tapaa toimia. Ehkä joidenkin kokemusvalinta on virheen osalta testattu. Toisaalta, jos ajattelu olisi jo tuolla tasolla, voisin kuvitella, että kokemuksen tueksi olisi haettu jo jotain kättä pitempää.

    Jos tässä viestissä on jotain sanomaa niin se hukkuu sanojen pyörittelyn sekaan.

    Alkuperäiseen kysymykseen. Olisi aika erikoista valita draiverin lofti sen oletuksen perusteella että koko kierroksen ajan olisi tietynlainen tasainen tuuli. Voi melko varmalla pohjalla arvata että tuollaista kierrosta ei ole koskaan pelattu reaalimaailmassa.

    #440650 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoitti: (26.11.2012 15:40:44)

    data kirjoitti: (26.11.2012 15:23:03)
    Kokemukseen pohjautuva valinta on aina arvaus niin kauan kuin valinnan tuottamaa virhettä
    ei ole tarkistettu. Minulla ei ole tietoa, että onko tarkistettu, joten käytän valintaprosessista verbiä arvaus. Arvaan, että olen oikeassa tuossa monien suhteen. Tämä veikkaus pohjautuu arvaukseen, koska väitteeni virhettä ei myöskään ole tarkistettu. Arvaus voi siis joillain pelaajilla osua lähelle optimaalista tapaa toimia. Ehkä joidenkin kokemusvalinta on virheen osalta testattu. Toisaalta, jos ajattelu olisi jo tuolla tasolla, voisin kuvitella, että kokemuksen tueksi olisi haettu jo jotain kättä pitempää.

    Jos tässä viestissä on jotain sanomaa niin se hukkuu sanojen pyörittelyn sekaan.

    Alkuperäiseen kysymykseen. Olisi aika erikoista valita draiverin lofti sen oletuksen perusteella että koko kierroksen ajan olisi tietynlainen tasainen tuuli. Voi melko varmalla pohjalla arvata että tuollaista kierrosta ei ole koskaan pelattu reaalimaailmassa.

    Kyllä nykyään säätä ennustetaan viidelle tunnille aika tarkasti, mutta varmaan menee
    joskus myös pieleen. Pitkässä juoksussa optimoija voittaa aina arvaajan muiden tekijöiden
    ollessa samoja. Huipputasolla eroa ei tarvita keskimäärin kuin yksi lyönti kierroskeskiarvossa,
    niin listalla paikka liikkuu todella paljon. Tuulen huomiointi on vain yksi esimerkki.

    #440651 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    data kirjoitti: (26.11.2012 16:16:04)
    Pitkässä juoksussa optimoija voittaa aina arvaajan muiden tekijöiden
    ollessa samoja.

    Sä nyt vähän sotkeudut omaan näppäryyteesi tässä esimerkissä.
    Pidät optimointina skenaariota joka perustuu (sään) arvaamiselle.

    Oikeesti, onko olemassa mitään enemmän muuttuvaa tekijää kuin sää? Jos joku katsoi viime sunnuntain formulat niin tietää kuinka vaikeaa on ennustaa todella lyhyelläkään aikavälillä. Ja kun golfissa ei voi käydä varikolla vaihtamassa mailoja niin tämä optimointitarina alkaa näyttämään melko ohuelta.
    Ja vaikka tuulen pystyisi ennustamaan niin siitä huolimatta pelaaja joutuu avamaan kierroksen aikana myötä- vasta- ja sivutuuleen, koska kaikki reiät eivät ole jonossa samaan suuntaan.
    Isoa herätyskelloa joudun tarjoamaan.

    #440652 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoitti: (26.11.2012 17:02:29)

    data kirjoitti: (26.11.2012 16:16:04)
    Pitkässä juoksussa optimoija voittaa aina arvaajan muiden tekijöiden
    ollessa samoja.

    Sä nyt vähän sotkeudut omaan näppäryyteesi tässä esimerkissä.
    Pidät optimointina skenaariota joka perustuu (sään) arvaamiselle.

    Oikeesti, onko olemassa mitään enemmän muuttuvaa tekijää kuin sää? Jos joku katsoi viime sunnuntain formulat niin tietää kuinka vaikeaa on ennustaa todella lyhyelläkään aikavälillä. Ja kun golfissa ei voi käydä varikolla vaihtamassa mailoja niin tämä optimointitarina alkaa näyttämään melko ohuelta.
    Ja vaikka tuulen pystyisi ennustamaan niin siitä huolimatta pelaaja joutuu avamaan kierroksen aikana myötä- vasta- ja sivutuuleen, koska kaikki reiät eivät ole jonossa samaan suuntaan.
    Isoa herätyskelloa joudun tarjoamaan.

    Väyläkartasta voidaan arvioida tuulen suuntia suhteessa väyliin jo etukäteen. Toisaalta jo perehtymällä tuulioptimointiin voi muuttuvissakin olosuhteissa päästä parempiin tuloksiin kuin arvailun varassa toimiva kilpakumppani. Vaikka sateen alkamisajan ennustaminen on paljon vaikeampaa kuin keskimääräisen tuulen nopeuden ja sen suunnan, ottavat F1 tallit huomioon sääennusteet sateen suhteen ja kohentavat siten pitkässä juoksussa tulostaan verrattuna umpimähkäiseen toimintaan.

    #440653 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    data kirjoitti: (26.11.2012 17:22:11)
    Väyläkartasta voidaan arvioida tuulen suuntia suhteessa väyliin jo etukäteen. Toisaalta jo perehtymällä tuulioptimointiin voi muuttuvissakin olosuhteissa päästä parempiin tuloksiin kuin arvailun varassa toimiva kilpakumppani. Vaikka sateen alkamisajan ennustaminen on paljon vaikeampaa kuin keskimääräisen tuulen nopeuden ja sen suunnan, ottavat F1 tallit huomioon sääennusteet sateen suhteen ja kohentavat siten pitkässä juoksussa tulostaan verrattuna umpimähkäiseen toimintaan.

    Nyt ei voi sanoa muuta kuin että mitä enemmän sulle antaa köyttä niin sitä varmemmin sä hirtät itsesi siihen.

    #440654 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoitti: (26.11.2012 17:35:03)

    Nyt ei voi sanoa muuta kuin että mitä enemmän sulle antaa köyttä niin sitä varmemmin sä hirtät itsesi siihen.

    Siinäkin hommassa pitää varmistaa, että on kunnon välineet. Heikoilla välineillä (köysi) voi vaikka pudota ja menettää henkensä.

    #440655 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoitti: (26.11.2012 17:35:03)

    data kirjoitti: (26.11.2012 17:22:11)
    Väyläkartasta voidaan arvioida tuulen suuntia suhteessa väyliin jo etukäteen. Toisaalta jo perehtymällä tuulioptimointiin voi muuttuvissakin olosuhteissa päästä parempiin tuloksiin kuin arvailun varassa toimiva kilpakumppani. Vaikka sateen alkamisajan ennustaminen on paljon vaikeampaa kuin keskimääräisen tuulen nopeuden ja sen suunnan, ottavat F1 tallit huomioon sääennusteet sateen suhteen ja kohentavat siten pitkässä juoksussa tulostaan verrattuna umpimähkäiseen toimintaan.

    Nyt ei voi sanoa muuta kuin että mitä enemmän sulle antaa köyttä niin sitä varmemmin sä hirtät itsesi siihen.

    Pysy nyt vaan asiassa. Annetaan muiden tehdä johtopäätökset perusteluiden vakuuttavuuden
    osalta. Muutoin on pakko uskoa jällen kerran taustalla olevan kokemasi alemmuuden tunne.

    #440656 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    data kirjoitti: (26.11.2012 17:48:50)
    Pysy nyt vaan asiassa. Annetaan muiden tehdä johtopäätökset perusteluiden vakuuttavuuden
    osalta. Muutoin on pakko uskoa jällen kerran taustalla olevan kokemasi alemmuuden tunne.

    Mielenkiintoinen näkökanta. Joku voisi ihmetellä miksi alemmuudentuntoinen ihminen olisi hääräillyt tällä palstalla kaikkien näiden vuosien ajan omalla nimellään ja kasvoillaan kun puskista voisi huudellaan mitä sattuu. Mutta jokainen tyylillään.

    Itse asiaan: Sanon että sun mallisi yhden tekijän optimoimisesta muiden tekijöiden pysyessä samana on kuolleena syntynyt ajatus. Teoreettisesti aivan kiva harjoitus mutta sillä ei saa sitä yhden lyönnin etua per kierros. Muuttujia on reaali-elämässä niin monta että tuolta ajatukselta putoaa pohja.

    #440657 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoitti: (26.11.2012 18:05:14)

    data kirjoitti: (26.11.2012 17:48:50)
    Pysy nyt vaan asiassa. Annetaan muiden tehdä johtopäätökset perusteluiden vakuuttavuuden
    osalta. Muutoin on pakko uskoa jällen kerran taustalla olevan kokemasi alemmuuden tunne.

    Mielenkiintoinen näkökanta. Joku voisi ihmetellä miksi alemmuudentuntoinen ihminen olisi hääräillyt tällä palstalla kaikkien näiden vuosien ajan omalla nimellään ja kasvoillaan kun puskista voisi huudellaan mitä sattuu. Mutta jokainen tyylillään.

    Itse asiaan: Sanon että sun mallisi yhden tekijän optimoimisesta muiden tekijöiden pysyessä samana on kuolleena syntynyt ajatus. Teoreettisesti aivan kiva harjoitus mutta sillä ei saa sitä yhden lyönnin etua per kierros. Muuttujia on reaali-elämässä niin monta että tuolta ajatukselta putoaa pohja.

    Jos lueskelet viime viestejäni, huomaat, että ne eivät sisälle mitään henkilöön kohdistuvaa mielipidettä tai vihjausta kohdistuen foorumin kirjoittajiin. Ei sinuun eikä muihinkaan. Silti sinä katsoit oleelliseksi lisätä viesteihisi pieniä vinoiluksi tarkoitettuja lisäyksiä. Suomen kieli on hyvin vivahderikas kieli ja on aika helppo huomata, missä mielentilassa vinoilu on kirjoitettu. Toki jokainen tulkitsee niitä omalla tavallaan, mutta jos haluat välttää muiden epäilyt, kirjoita ainoastaan kysymyksessä olevaan asiaan liittyvää tekstiä neutraaliin sävyyn. Omalla nimellään kirjoittelulla ei ole tässä merkitystä vaan ainoastaan kirjoituksen sisällöllä.

    #440658 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    data kirjoitti: (26.11.2012 19:25:08)
    Jos lueskelet viime viestejäni, huomaat, että ne eivät sisälle mitään henkilöön kohdistuvaa mielipidettä tai vihjausta kohdistuen foorumin kirjoittajiin. Ei sinuun eikä muihinkaan.

    ” Muutoin on pakko uskoa jällen kerran taustalla olevan kokemasi alemmuuden tunne.”

    On vaikeaa ymmärtää näiden kahden viestin lähteneen yhden persoonan kynästä.

    #440659 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Parti kirjoitti: (26.11.2012 19:44:47)

    data kirjoitti: (26.11.2012 19:25:08)
    Jos lueskelet viime viestejäni, huomaat, että ne eivät sisälle mitään henkilöön kohdistuvaa mielipidettä tai vihjausta kohdistuen foorumin kirjoittajiin. Ei sinuun eikä muihinkaan.

    ” Muutoin on pakko uskoa jällen kerran taustalla olevan kokemasi alemmuuden tunne.”

    On vaikeaa ymmärtää näiden kahden viestin lähteneen yhden persoonan kynästä.

    Näsäviisastelu parhaimmillaan voi alla hauska laji, mutta siinäkin piilee riskinsä.

    #440660 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    data kirjoitti: (26.11.2012 20:21:17)

    Parti kirjoitti: (26.11.2012 19:44:47)

    data kirjoitti: (26.11.2012 19:25:08)
    Jos lueskelet viime viestejäni, huomaat, että ne eivät sisälle mitään henkilöön kohdistuvaa mielipidettä tai vihjausta kohdistuen foorumin kirjoittajiin. Ei sinuun eikä muihinkaan.

    ” Muutoin on pakko uskoa jällen kerran taustalla olevan kokemasi alemmuuden tunne.”

    On vaikeaa ymmärtää näiden kahden viestin lähteneen yhden persoonan kynästä.

    Näsäviisastelu parhaimmillaan voi alla hauska laji, mutta siinäkin piilee riskinsä.

    Ihan oikeesti data… lopeta toi kusipäisyys hiljalleen. Sulla ei ole täällä kuin vihollisia jotak haluis kakki vetää herra Harankoa rautanelkulla polveen kun vastaan tulis

    #440661 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (26.11.2012 20:58:51)
    Ihan oikeesti data… lopeta toi kusipäisyys hiljalleen. Sulla ei ole täällä kuin vihollisia jotak haluis kakki vetää herra Harankoa rautanelkulla polveen kun vastaan tulis

    Lol, otas nyt rauhassa, golf pro! 😉 Muista ammattietiikka…

    Mulla ei taalla(kaan) ole vihollisia, joten ei nyt laheta yleistamaan yhtaan mitaan. Vihollisia on ihan turha hankkia elamassaan…

    #440662 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Golfinnille vahva sama. Juuei, tässä ei ole ainesta suurempaan draamaan vaikka PH heittikin pari vähän henkilökohtaisempaa kommenttia ja unohti kokonaan peräänkuuluttamansa asiapohjaisuuteen keskittyvän mielipiteiden vaihtamisen.
    Keskustelun aiheenanhan oli lentokaaren optimointi staattisessa tuulessa, jos joku on sen sattunut unohtamaan.

    Ja jos joku on unohtanut mun näkökulman asiaan niin se on: ”osaoptimointi on ajanhaaskuuta”

    Ja sitten vielä joutuu pohtimaan onko alemmuudentuntoisella kaverilla luontaista taipumusta lyödä matalaa palloa? Siitä olisi periaatteessa hyötyä vastatuuleen lyödessä, Miten säilytät alemmuudentunteesi vastatuuliväylillä kun tiedät että sinulla on etu muihin nähden? Tässä on suuri dilemma.

Esillä 23 viestiä, 301 - 323 (kaikkiaan 323)
Vastaa aiheeseen: Vastaus #440414 kohteessaErilaisia pallon kentokaaria ja spinnejä

Etusivu Foorumit Yleistä Erilaisia pallon kentokaaria ja spinnejä